[X] Помощник

[Fire]

Сегодня консульство России в тибилиси сотановила выдачу виз, после задержание шести офицеров России, которые были обвинены в шпионаже, пойдет ли Россия на депортацию грузинских граждан из России, хочу пометить что уже москва отозвала своего посла из Грузии, это уже значить разрыв дипломатических отношений.

[Сабир]

Сегодня консульство России в тибилиси сотановила выдачу виз, после задержание шести офицеров России, которые были обвинены в шпионаже, пойдет ли Россия на депортацию грузинских граждан из России, хочу пометить что уже москва отозвала своего посла из Грузии, это уже значить разрыв дипломатических отношений.

Грузия всё правильно делает, а Россия беситься что повлиять не может.

[Fire]

А я тебе скажу что Грузия все именно все непраильно делает, политика
это тонкая ткань которую можно разарвать рескими движениями, а последстивия будут жесткими не только для Саакяна, а для народа, именно изза него у Азербайджана будут проблемы с Грузией!!!

[Сабир]

Россия делает всё, что бы отнять кусок территории у Грузии (Абхазия Осетия), ввела экономические санкции (Вино, вода Боржоми) плюс ещё визы. Так что все шаги верные сейчас Грузины сидят на трубе нефтяной, так что и у них всё будет хорошо, и Россия уже им будет не нужна. Саакашвили молодой амбициозный у него хорошая "крыша" в виде янки, так что пора России с Кавказа уходить от неё одни проблемы везде нос суёт. Вот и доигралась. Не надо забывать, у Грузин выхода другого нет, как идти на конфликт с Россией, так как дружеские отношения с ней это нищета и полное подчинение, и пример тому Армения, Белоруссия, и.т.д.

[Fire]

Баланс это надежная система отношений меж гос! , а Грузия не может жить только на денги которые будет получать от транзита, а для России южный кавказ геостратегический регион, Россия никогда отсю не уйдет, просто это для России жизненно важный регион, именно с этого региона может начаться его расчленение, а Абхазия и Осетия не для расширения нужна России, а для зависимости грузии от России, так как все уже продумано, Саакян не будет много стоять во главе страны, его свергнут как и Гамсахурдия!

А так называемая крыша его бросит как бросил Акаева, и втрудный момент осудил и бросил Каримова!

[Asadulla]

Мне кажется, что без поддержки своих покровителей из-за океана Грузия никогда не пошла бы на такую открытую конфронтацию с РФ.
А так я согласен, что все причина всех проблем между РФ и Грузией исходит из того, что РФ поддерживает сепаратистов в Осетии и Абхазии.

[Asadulla]

Москва сообщила Вашингтону о своей оценке арестов военных в Грузии

Замглавы МИД России Григорий Карасин на встрече с послом США в Москве Уильямом Бернсом проинформировл его "о российских оценках необоснованных арестов грузинскими властями 27–28 сентября российских военнослужащих на территории Грузии". Было подчеркнуто, что "эти провокационные действия являются очередным подтверждением опасности нынешней линии поведения грузинского руководства не только для двусторонних российско-грузинских отношений, но и для региональной безопасности". "Российская сторона требует незамедлительного освобождения своих граждан и снятия блокады со штаба Группы российских войск в Закавказье и вправе рассчитывать на понимание и поддержку американских партнеров", – говорится в сообщении. //«Газета.Ru»

[Сабир]

Баланс это надежная система отношений меж гос! , а Грузия не может жить только на денги которые будет получать от транзита, а для России южный кавказ геостратегический регион, Россия никогда отсю не уйдет, просто это для России жизненно важный регион, именно с этого региона может начаться его расчленение, а Абхазия и Осетия не для расширения нужна России, а для зависимости грузии от России, так как все уже продумано, Саакян не будет много стоять во главе страны, его свергнут как и Гамсахурдия!

А так называемая крыша его бросит как бросил Акаева, и втрудный момент осудил и бросил Каримова!

Нефтяная труба для грузин это инвестиции в экономику и "янки" их будут защищать хлещи чем Саакашвили. Так что смена руководства ближайшее время невозможна. Россия сама сделала всё для того, что бы Грузия именно так поступила Саакашвили это плод, рожденный самой Россией. Сам факт, что аннексии территории это удержание Грузин, политически не правилен. Просто задайтесь вопросом, что хотят Грузины?! Того же что и Россия территориальной целостности!!! И Кнутом не решить эту проблему.

[Самир]

Грузин можно понять (кому как ни нам), но на мой взгляд ошибка Саакашвили в том, что он резкослишком попер против России. В политике и дипломатии так нельзя. Алиеву удается (чтоб не сглазить) сохранить паритет между Западом и Россией.

[TOTANI]

Еще проскользнула такая информация, что арестованы 11 граждан Грузии с обвинением в шпионаже в пользу России. По нашим каналам сказали что большинство из них армяне.

[Дост]

Алиеву удается (чтоб не сглазить) сохранить паритет между Западом и Россией.

Интересно еще, как долго это будет удаваться ... Паритете бахмыйараг, Азербайджан инди АБШлады ве торпагларын азадылмасы Русийайла генеде елагелери позмагы меджбуриййитене гойаджаг. По крайней мере мне так кажется.

[J-HOON]

Я за грузин обеими руками, хоть и россиянин. Наши, то есть Россия, выбрали неправильную политику по отношению к Закавказью, и выбрали они её уже давно. Вот теперь, когда американцы рулят в Грузии, России туда нечего нос сувать, ибо это уже вмешательство во внутренние дела другого государства, что чревато санкциями от международных органов.

[Asadulla]

США вновь не дали России поднять грузинский вопрос в СБ ООН

Принятие заявления председателя Совета Безопасности ООН по Грузии вновь перенесено, сообщил РИА "Новости" постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин.

"Принятие заявления вновь перенесено. В последний момент США заявили, что у них нет определенной инструкции (из Белого дома)", - сказал он.

Чуркин выразил раздражение по поводу позиции представителя США на заседании консультативного совета Совбеза, который заявил о необходимости продолжить консультации со своими экспертами: "Мы выразили недоумение этим аргументом. Столица миссии США находится не дальше, чем столица любого другого государства, представленного в Совете Безопасности. США могли бы проявить больше оперативности".

По его словам, консультативное заседание по ситуации в зоне гузино-абхазского конфликта может возобновиться в пятницу вечером или в субботу. По словам Чуркина, Россия готова согласиться с разработанным экспертами ООН новым проектом заявления, выражающим озабоченость положением дел в зоне конфликта.

"Это был текст, с которым мы согласились бы", - сказал он.

Накануне, после задержания российских военных в Грузии, Россия потребовала принятия заявления председателя Совета Безопасности ООН по ситуации в Грузии.

В проекте заявления, которое является следующей после резолюции степенью реакции СБ ООН на события, содержалось требование к Тбилиси уважать ранее достигнутые договоренности и не делать никаких шагов, которые могут привести к обострению напряженности.

Накануне обсуждение вопроса было отложено, по словам Чуркина, в связи с тем, что "члены Совбеза запросили дополнительную информацию от секретариата ООН". // Газета.Ru
http://www.gazeta.ru/2006/09/30/last218155.shtml


США оказывают политическое прикрытие действиям Грузии. Я думаю, что без согласования с США грузины не пошли бы на такое обострение отношений с РФ. Видимо поэтому Саакашвили чувствует себя так уверенно.

[Fire]

Из России сделали врага и игрушку, как вы ошибаитесь мои братья ..................................

[Asadulla]

В Сенат США внесен законопроект о поддержке членства Грузии в НАТО
30/09/2006 09:48

В Сенат США внесен законопроект о поддержке вступления Грузии в члены НАТО.

Как сообщили РИА "Новости" в секретариате палаты, законопроект внесен группой сенаторов во главе с лидером сенатского большинства, сенатором-республиканцем Биллом Фристом.

Инициативу Фриста поддержал ряд сенаторов, в частности, председатель сенатского комитета по иностранным делам сенатор-республиканец Ричард Лугар и сенатор-республиканец Джон Маккейн.

В проекте от имени Сената США выражается поддержка дальнейшему расширению НАТО и приему в Североатлантический альянс Грузии, Албании, Хорватии и Македонии.
http://www.newsru.com/world/30sep2006/hrqe.html

[Asadulla]

Из России сделали врага и игрушку, как вы ошибаитесь мои братья ..................................

Никто не делает из РФ врага.
Ведь ясно же, и Абхазия, и Осетия существуют благодаря поддержке РФ.
То же самое можно сказать о поддержке РФ Армении и Приднестровья.

[Asadulla]

Президент России встретился в Сочи с Багапш и Кокойты

Президент России Владимир Путин провел в Сочи встречу с президентами Абхазии и Южной Осетии Сергеем Багапш и Эдуардом Кокойты. Как сообщил ИА REGNUM источник в администрации абхазского лидера, стороны обговорили ситуацию в регионе и дальнейшие пути взаимодействия.
http://www.regnum.ru/news/713908.html

А потом еще говорят, что РФ не поддерживает сепаратистов в Абхазии и Осетии.
Я не представляю, чтобы началось в России, если бы Саакашвили встретился с руководителем чеченских беовиков.

Сообщение отредактировал Справедливый - 06.10.2006, 17:27

[Самир]

В ГосДуме РФ рассматривается законопроект, предусматривающий запрет на денежные переводы граждан и другие банковские операции в отношении ряда стран. Предполагается запрет в отношении Грузии, Украины и Азербайджана. Причина: якобы много денег везут...

[Asadulla]

Россия начала блокаду Грузии. Арестованные офицеры ГРУ переданы ОБСЕ

Россия начала экономическую блокаду Грузии. Минтранс заявил, что РФ приостанавливает авиационное, автомобильное, морское и железнодорожное сообщение с Грузией. Минсвязи - что прекращает доставку почты в страну, включая почтовые переводы.

Госдума намерена законодательно разрешить правительству вводить ограничения на банковские переводы в Грузию, а также "еще в ряд стран". А совет директоров "Российских железных дорог" рекомендовал "отказаться от закупок в Грузии запчастей для электровозов", сообщил в понедельник журналистам президент ОАО РЖД Владимир Якунин.

Грузинские власти тем временем понедельник передали главе ОБСЕ в республике Карелу Де Гюхту четырех арестованных российских офицеров. Военные прибыли в аэропорт Тбилиси, откуда уже вылетели в Москву. Кроме того, ОБСЕ переданы и двое офицеров, объявленных властями Грузии в розыск.

Авиасообщение с Грузией будет прекращено 3 октября с 00:00 по московскому времени. При этом "Аэрофлот" уже сегодня отменяет вечерний рейс в Тбилиси. В Росавианавигации пояснили, что это решение "чисто техническое" и связано "с растущей задолженностью грузинской стороны".

Также в понедельник стало известно о том, что переговоры Сухуми с Тбилиси приостановлены до полного вывода из верхней части Кодорского ущелья Абхазии грузинских военнослужащих. "Абхазская сторона приостановила все переговоры с Грузией до вывода грузинских военнослужащих из верхней части Кодорского ущелья Абхазии", - заявили в пресс-службе президента Абхазии.

"Переговорный процесс может возобновиться лишь после того, как Грузия вернется к выполнению всех пунктов Московского соглашения и других договоренностей, достигнутых ранее, в том числе и при международном посредничестве", - отметили в пресс-службе.

Вслед за этим о приостановке переговоров с Грузией заявил и лидер Южной Осетии Эдуард Кокойты.

Ранее президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью западным журналистам в Батуми заявил о том, что не считает серьезной военную угрозу со стороны Российской Федерации. Грузинский президент объяснил чрезмерно резкую реакцию Владимира Путина "общей нервозностью". Также в понедельник Абхазия объявила о том, что все переговоры с Тбилиси приостановлены до полного вывода из верхней части Кодорского ущелья Абхазии грузинских военных.

Напомним, что в воскресенье в Сочи президент РФ обвинил Грузию в государственном терроризме и захвате заложников. Путин видит в этой позиции Грузии "признак правопреемства политики Лаврентия Павловича Берии как внутри страны, так и на международной арене". Он также обвинил грузинское руководство в том, что оно управляется спонсорами из-за рубежа.

В свою очередь грузинский лидер, общаясь с журналистами на английском языке, заявил о том, что "Россия стала заложником собственной пропаганды". Саакашвили также сказал, что не верит в возможность войны с Россией. По его мнению, "они (русские) не настолько иррациональны для того, чтобы использовать военную силу". Он также не боится возможных экономических санкций, например, отключения российской энергии, отмечает Reuters.

Авиасообщение с Грузией прерывается "по техническим причинам"
По словам главы федеральной аэронавигацинной службы России Александры Нерадька, решение о приостановке воздушного сообщения с Грузией сугубо "техническое" и связано с растущей задолженностью грузинской стороны.

"С ноля часов 3 октября по московскому времени приостанавливается воздушное сообщение России с Грузией, это связано с растущей дебиторской задолженностью грузинских пользователей. Объем просроченной задолженности составил 3,6 млн долларов, а текущая задолженность превысила 176 тыс. долларов", - подчеркнул Нерадько.

Он особо отметил, что это касается только двустороннего российско-грузинского авиасообщения и никак не касается пролета самолетов третьих стран.

Нерадько был задан вопрос, имеется ли в данном решении политическая подоплека, связанная с обострением в российско-грузинских отношениях. "Федеральная аэронавигационная служба принимает последовательные действия по взысканию дебиторской задолженности", - ответил Нерадько.

По его словам, первыми в фокусе таких действий оказались российские компании, в частности, в московской зоне аэродвижения, в результате чего в течение недели с них было взыскано 100 млн рублей задолженности. "Основное внимание мы уделяем безопасности полетов, а безопасность полетов имеет серьезные экономические основания", - подчеркнул глава службы.

Точных сроков действия запрета на двустороннее воздушное сообщение Нерадько не назвал, подчеркнув лишь, что они связаны с решением вопроса об имеющейся задолженности.

РЖД: в России вагоны покупать дешевле, мы просто хотели помочь грузинским друзьям
"Компания РЖД отказывается от закупки запасных частей для электровозов в Грузии", - сообщил в понедельник президент РЖД Владимир Якунин. По его словам, такое решение принял совет директоров компании.

"В настоящее время РЖД должно было закупить на Ильинском вагоноремонтном заводе запасных частей для электровозов постоянного тока ВЛ-10 и ВЛ-11 приблизительно на сумму около ста миллионов рублей в четвертом квартале текущего года", - сообщил глава РЖД.

"Это, в частности, делалось для дружеской поддержки грузинских предприятий. В сложившихся условиях совет директоров рекомендовал правлению действовать по рыночным принципам и переориентировать размещение заказов на более выгодных условиях в российских предприятиях, что и будет сделано", - сказал Якунин.

Рейман: у почты были веские основания заблокировать переводы
Глава Мининформсвязи РФ Леонид Рейман заявляет об обоснованности приостановления почтовых переводов из РФ в Грузию. "В последнее время в ходе взаимодействия почтовых администраций России и Грузии с грузинской стороны имели место неоднократные нарушения международных и двусторонних соглашений, а также установленных норм", - заявил министр "Интерфаксу" в понедельник.

По его словам, много вопросов возникает в отношении бандеролей и посылок, поступающих из Грузии, а также в отношении несвоевременной выплаты в Грузии почтовых переводов, направляемых из России. "В связи со сложившейся ситуацией считаю действия российской почты вполне обоснованными", - подчеркнул Рейман.

Возможные санкции против Грузии
Многие официальные лица Грузии (например, министр обороны Ираклий Окруашвили) считают, что рычаги давления на их страну у России исчерпаны. Тем не менее, это не так. Эксперты указывают в первую очередь на прямые экономические санкции, прежде всего ограничение поставок энергоносителей. Именно верхняя палата может инициировать рассмотрение вопроса об экономических санкциях против Грузии, пишет Газета GZT.ru.

Как заявил заместитель директора Центра политических технологий Алексей Макаркин, более действенным и менее болезненным для российской экономики может стать неформальное давление на грузинскую диаспору - на бизнесменов, тесно сотрудничающих с официальным Тбилиси и осевших в Москве. В этом случае очевидно, что в первую очередь пострадают рядовые грузинские граждане, работающие в России. Особенно в том случае, если будет введен запрет на денежные переводы на родину и усилена борьба именно с грузинскими нелегалами. Пока же Россия лишь приостановила прием документов на выдачу российских виз грузинским гражданам.

Кроме того, силы Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ), включая военные базы в Ахалкалаки и Батуми, находятся в состоянии повышенной боевой готовности. Об этом заявил журналистам в воскресенье командующий ГРВЗ Андрей Попов. Он напомнил, что согласно закону "О военном положении", территории военных городков, вне зависимости от их дислокации в России или за границей, являются территорией РФ.

Таким образом, любое нападение вооруженных сил другого государства на российский военный объект считается агрессией в отношении России. Эта агрессия будет пресекаться любым способом, предупредил командующий.

Информированный источник газеты "Коммерсант" в Минобороны России не исключил самых крайних мер в отношении Грузии: "Все дипломатические шаги, используемые при подобном обострении отношений, исчерпаны. Следующими действиями могли бы стать разрыв дипотношений и военная операция. Сейчас не исключаются никакие варианты".

Напомним, что в Грузии удерживаются российские военные офицеры, которых обвиняют в шпионаже и терроризме. Грузинские власти обвиняют российских офицеров в причастности к двум взрывам ЛЭП, железной дороги в Каспи 9 октября 2004 года и нефтепровода в Хашури 17 ноября 2004 года.

В частности, МВД также приводит записи показаний Георгия Валиева, Георгия Кочиева и Иосифа Засаева, которые осуждены за теракт в Гори (Восточная Грузия) в 2005 году. В своих показаниях они опознали подполковника Романа Бойко в качестве своего инструктора.

Напомним, что перед зданием региональной полиции Гори взорвался припаркованный автомобиль ВАЗ-2106 без номерных знаков, в котором, вероятно, находилось взрывное устройство. Здание департамента полиции было серьезно повреждено и частично обрушилось. Повреждены и сгорели до десяти стоящих рядом автомашин. Три человека погибли. Еще 18 человек получили ранения различной степени тяжести.

В Госдуме и СФ поддерживают санкции
Меры, предпринятые Россией в отношении Грузии, члены Совета Федерации считают вынужденными, но абсолютно правильными, адекватными. С ними полностью солидарны и в Госдуме.

"Наши меры я бы назвал поступательно-наступательными", - сказал ИТАР-ТАСС председатель Комитета по обороне и безопасности Совета Федерации Виктор Озеров. "Не хочу называть себя провидцем, но с самого начала мне было ясно, что грузинская сторона, совершив провокацию, будет откатывать назад", - заметил он.

Как заявил первый зампред думского комитета по международным делам Госдумы Леонид Слуцкий, подобные решения со стороны России могут быть восприняты как "жесткие", однако они являются вполне адекватной реакцией на провокации со стороны грузинского руководства. "Иначе невозможно", - подчеркнул депутат.

Вместе с тем он выразил надежду, что фактическая блокада будет носить временный характер и не приведет к "замораживанию" отношений между российским и грузинским народами. "Неадекватная позиция лидера Грузии не должна поставить под удар грузинский народ, который Россия всегда воспринимала как доброго соседа", - убежден Слуцкий.

Первый заместитель председателя думского комитета по безопасности Михаил Гришанков заявил, что считает правильными экономические санкции в отношении Грузии. "Одним из действенных рычагов влияния... всегда были экономические санкции. Надеюсь, что они образумят лидеров режима Саакашвили", - сказал Гришанков. Он также считает, что эти меры должны носить временный характер. "Россия не заинтересована в ухудшении ситуации, воевать с Грузией она никогда не будет, а новый конфликт в Кавказском регионе также не лежит в плоскости наших интересов", - подчеркнул Гришанков.

Ранее спикер Госдумы Борис Грызлов охарактеризовал политику режима Саакашвили как политический терроризм и предложил Госдуме предоставить правительству "в экстренных случаях" право вводить запрет на банковские операции в отношении отдельных государств.

Госдума хочет запретить денежные переводы в Грузию
В ближайшее время в Государственной думе будет подготовлен и рассмотрен законопроект, запрещающий денежные переводы в те или иные страны ближнего зарубежья. Как сообщил "Интерфаксу" один из депутатов-единороссов, принимавший участие в сегодняшнем заседании президиума фракции, это решение обсуждалось в связи с осложнением российско-грузинских отношений. В Грузию из России ежегодно переводят около 320 млн долларов.

Как заявил спикер Госдумы Борис Грызлов, в палате будет подготовлен законопроект, предоставляющий правительству РФ право в экстренных случаях вводить запреты на банковские переводы, банковские операции и почтовые переводы в отдельные страны и регионы. "Думаю, что к среде, к пленарному заседанию мы такие поправки подготовим и вынесем их на обсуждение", - сказал председатель Госдумы.

Инициатива Госдумы предполагает внесение соответствующих поправок в законы о банках и банковской деятельности, а также о валютном регулировании и валютном контроле.
http://www.newsru.com/world/02oct2006/gruzia.html

[Maruany]

Друзья мои!
Не буду говорить громких слов и задаваться, но махать флагом в такой ситуации не стоит. Без России большинство стран СНГ, просто не выживут. Или другой вариант, Выживут, но будет плоховатенько жить. Миша Саакашвили и так обязал покупать, то ли вино то ли сам виноград местных бизнесменов, дабы совсем в трубу не пролететь. О чём мы говорим, какие слова высокие произносим, о какой независимости думаем, если зарплату Мише платит Джордж Джорджиевич Буш. Бывшая министр иностранных дел Соломе Зурабишвили приглашённая Мишей, получала зарплату во Франции. Какая блин независимость! О чём вы говорите??? Две трети Кавказа живут в России, на деньги посланные из России живёт одна треть оставшаяся на Кавказе. На Россию можно всё списывать, все грехи правителей и их некчёмность, она действительно как мать всё примет и простит.
Тут совсем недавно Миша Саакашвили открывал музей невинно убиенных во время СТАЛИНСКИХ репрессий. Блин, а какой национальности был Сталин с Берией то??? Честно я не разу в СМИ не слышал, чтобы кто-то предъявил Грузии за Сталина и Берию со стороны России. Нечестно и подло.
Дурак тот кто не любит свою "мать". Поведение Миши Саакашвили мне напоминает поведение ещё одного идиота - он скрывается под сценическим именем Аввраам Руссо и который сейчас лежит простреленный в больничке. (настоящее имя - Апрахам Ипджиан, выходец из Турции). Этого певца (признаю, он неплохо поёт) нашли на "свалке" поющим по разным кафе-ресторанам, наш российский продюссер. Одним словом нашёл, умыл, накормил. Со временем приподнялся он, получил совсем недавно российское гражданство и говорит своему продюссеру мол ты тут никто и если бы не я, то вся твоя продюссерская деятельность пошла бы насмарку.
Ещё пример ...... думаю слышали про такой район бывшей Югославии и конфликт косовских албанцев с сербами. А история такова. В далёких 50 годах тогдашний президент Югославии Иосиф Брозтито этим самым албанцам выделил землю под проживание в Косово. Ну те пожили-пожили да и со временем говорят мол хотим свою страну сделать. И началось противостояние которое поддержали американцы ... Обидели свою "мать" в роли Сербии...... и таких примеров уйма. К ЧЕМУ Я ЭТО ВСЕ??? Я не историк, но рассуждая логически, я более чем уверен, что у любой небольшой страны в её истории, бывали моменты, когда просто невмоготу жить, надо с кем то объединяться. Возьмём тот же СНГ: там есть страны и богатые, и небогатые, и средние по достатку. В этом союзе каждый приследует свою цель, свои приоритеты существования: кому то нужно просто выжить: Армения - там вообще в некоторых городах денег нет просто, натуральное хозяйство процветает; Таджикистан - лежит в преграничье с Афганистаном, тут понятно наркотики России не нужны; Молдавия - ничего кроме вина нет там, впрочем как и в Грузии; Узбекистан в лице Каримова вообще болтался одно время, в сторону России что-то плохо говорил, как Андижан случился в прошлом году, он понял, что шапка свалиться может с головы и быстрее с ГУАМом распрощался и бегом в Москву; Лукашенко хитрозадый крутился-крутился как девочка, все про какой то Союз с Россией заикался, сейчас избрался на 3 срок и теперь Россия ненужна, про Украину молчу вообще, Туркменистан тоже себе на уме, не ездит никуда их Туркмен-Баши, ему жить можно, газа с нефтью много, пока живёт и американцы им не брезгуют, так как там их компании трудятся;Азербайджан - страна небольшая, в России 2 миллиона азербайджанцев, российские деньги в экономике присутствуют ввиде заработанных денег тут в России. Так что можно перечислять много всяких фактов и моментов ..... Ну Россия приследует своё .... рынки сбыта, влияние ит. д. Так что люди начинают объединяться не от хорошей жизни. И например почти 100% кавказцев живут в России НЕ ОБОСОБЛЕННО, а КЛАНОВО, потому что так им легче. И я думаю, что мало кто плюёт в колодец, хотя могут быть и такие. Редко встретишь кавказца который сам по себе. Так что Грузия просто плюёт в колодец!! Это однозначно. Ни вино, ни Баржоми просто не нужны никому на Западе.
Плохая Россия или хорошая, это дело свершившееся, но рассуждать в сослагательном наклонении, типа вот если бы Россия не подмяла бы в далёких годах нас, мы бы сейчас были бы на коне и так не жили, не стоит.