Имамат

Другим наиболее важным моментом и основой религии является имамат.
Как мы указали в разделе пророчества, важность и необходимость имама для общества является также необходимым как фундамент для здания. Другим важным моментом является то, что имама назначает не общество и люди, а сам Аллах. Имам хранитель религии от искажений и нововведений, он духовный наставник и ведущий по пути Аллаха. Подобно тому, как пророка выбирает сам Аллах, так и имама непосредственно назначает Всевышний. Сами люди не в состоянии правильно выбрать имама и правителя, на том простом основании, что только Аллах прекрасно знает, что необходимо людям, и что в их сердцах.
Первое: Имамат подобен пророчеству, все доводы, которые можно привести относительно пророчества и его необходимости можно привести и относительно имамата. Действительно имамат подобно пророчеству основывается на таких же принципах и доводах.
Второе: Для всех предельно ясно, что имам является для религии, для священного Корана, и всей мусульманской уммы охраной от каких-либо искажений и нововведений.
Мудрость Всевышнего Аллаха указывает на то, что постоянное присутствие имама является для всей мусульманской уммы необходимостью. И это на том простом основании, что отсутствие имама приводит к тому, что общество впадет в заблуждение, и многолетние старания посланника Аллаха не будут иметь должного успеха после его смерти.
Таким образом, отсутствие имама есть недостаток не только религии, но и того, кто эту религию создал и ниспослал нам. Поэтому шииты говорят, что имам необходим для мусульманской общины.
Третье: Как мы указали выше имам должен быть защищён от всевозможных ошибок, другими словами имам должен быть непорочным (ма’сум). Имам должен обладать всеми наилучшими качествами человека, его нравственные качества должны превосходить добродетели всех людей вместе взятых. На том основании, что большинство нравственных черт человека относятся к внутреннему миру человека, познать до конца великие качества имама может только Всевышний Аллах. Поэтому, только Аллаху ведомо, что скрыто в сердцах людей, и простые люди не в состоянии избрать имама и предводителя. Аллах говорит в священном Коране: «Аллах лучше знает, где устанавливать своё посланничество» (Коран, 6:124).
Сами же люди не в состоянии кого-либо выбрать, что соответствовало бы их истинным нуждам и духовным чаяниям.
Также Всевышний Аллах говорит: «И Твой Господь творит что пожелает, и выбирает кого желает нет для них в этом выбора» (Коран, 28:68).
На этом основании избирать пророка и имама для людей имеет право только Аллах Всевышний, но не сами люди.
Потому, мы (шииты последователи 12 имамов) считаем, что выбор имамов и назначение их на эту должность в прерогативе только Аллаха, который через своего пророка назначает имама и предводителя для людей. Сам посланник Аллаха обозначил всех имамов после себя, назвав их поимённо.


http://www.al-shia.com/html/ru/shia/books/...f/tarrif.html#2

Насколько знаю основой религии является Единобожие.


Каким образом? Где об этом сказано? В Коране ясно сказано о Пророках(Мир им), но ничего об имамах.




Повторюсь. О пророчестве масса аятов в Коране. Дайте ссылку про имамов?




Имам в мусульманской общине необходим, но говорить о том,что это Божий посланник несколько некорректно. Имам это человек наиболее образованный и подготовленный среди членов общины. Имамом становится тот к чьему мнению прислушиваются и за кем хотят совершать намаз.




Не надо вырывать аяты из контекста Корана. Для того чтобы понять тот или иной Аят нужно прочитать как минимум несколько Аятов выше и несколько ниже приведенного. Вот что написано в соседнних Аятах. Где здесь указано про Имамов?

62В тот день Он воззовет к ним и скажет: "Где же Мои сотоварищи, о существовании которых вы предполагали?"
63Тогда те, относительно которых подтвердилось Слово, скажут: "Господь наш! Вот те, которых мы ввели в заблуждение. Мы ввели их в заблуждение, потому что сами были заблудшими. Мы отрекаемся от них перед Тобой. Не нам они поклонялись".
64Им скажут: "Призовите своих сотоварищей!" Они призовут их, но те не ответят им, и тогда они увидят наказание. О, если бы они следовали прямым путем!
65В тот день Он воззовет к ним и скажет: "Что вы ответили посланникам?"
66В тот день известия будут сокрыты от них, и они не будут расспрашивать друг друга.
67А тот, кто раскаялся, уверовал и поступал праведно, возможно, окажется в числе преуспевших.
68Твой Господь создает, что пожелает, и избирает, но у них нет выбора. Аллах пречист и превыше тех, кого они приобщают в сотоварищи!
69Твой Господь знает то, что кроется в их груди, и то, что они обнаруживают.
70Он — Аллах, кроме Которого нет иного божества. Ему надлежит хвала в первой жизни и в Последней жизни. Он принимает решения, и к Нему вы будете возвращены.

Только про Единобожие.

Основное различие, которое существует между мазхабом Аль-джа'фария и другими Исламскими религиозно-правовыми школами, это вопрос имамата. Шиитский мазхаб согласно Корану и сунны Пророка (ДБАР) считает имамат продолжением пророчества. Пророк по приказу Бога назначает своего приемника, который является хранителем религии от искажений. Поэтому шииты считают имамат одним из основных принципов религии и полностью признают её божественную природу.

Согласно идеологии шиизма в вопросах касающихся имамата, так же как и пророчества запрещается следовать пути «таклида» (подражания) т.е. нельзя следовать, чьим либо взглядам или же принимать эти аспекты идеологии на веру. Важно прийти к истинности имамата в результате собственного поиска и исследований.

Пророчество и имамат взаимно дополняют друг друга. Это два основных раздела божественной программы, стой лишь разницей, что Пророк является прямым связующим звеном между Богом и человеком, а Имам разъясняет и доводит до людей религию Бога в упрощенном виде. Имам кроме руководства исламским государством несёт ответственность за претворение в жизнь законов Бога, хранение их от нововведений и искажений, за духовный рост общества. Для такой ответственной миссии требуется человек, который имел бы качества сходные с пророком.

Имам - это руководитель, деятельность которого в силу божественной природы руководства направлена на защиту единобожия. Он посредник между Богом и его рабами, в обязанности которого входит следить за правильностью воплощения в жизнь практических, нравственных, и социальных предписаний религии Аллаха.

А можно конкретный Аят из Корана?

Салам Алейкум брат,

Это некоторые из аятов, чтобы не затруднять тебя я привел и тафсиры к этим аятам...

Перевод смыслов Османова Сура-2 «Корова»
124. [Вспомни,] как испытал Господь Ибрахима повелениями и как тот выполнил их. Тогда Господь сказал: "Воистину, я сделаю тебя предводителем". Ибрахим спросил: "А мое потомство?" Аллах ответил: "Мой завет не распространяется на нечестивцев".

Тафсир.
2:124. Вспомните, как Аллах дал вашему праотцу Ибрахиму указания, которые он в точности исполнил. Аллах сказал Ибрахиму, что сделает его для людей имамом - религиозным руководителем. Ибрахим спросил: "И из моего потомства тоже?" Аллах сказал: "Не получат заветного неправедные", - и указал, что будут среди его потомства праведные и неправедные.


Перевод смыслов Османова Сура-32 «Земной поклон»
24. Из них (т. е. сынов Исраила) Мы поставили вождей (т. е. пророков), которые ведут [их] по Нашему повелению на прямой путь, поскольку они были терпеливы и уверовали в Наши знамения.

Тафсир.
32:24. Мы сделали из сынов Исраила руководителей, которые ведут людей к прямому пути по Нашему повелению, за то, что они были терпеливы, руководствовались Торой и её наставлениями и искренне уверовали в Наши знамения.

Вышеприведенные аяты и тафсиры к этим аятам говорят нам что Имамамов избирает Аллах... Если нужно будет могу еще привести...

МИР ТЕБЕ

Wa Aleykuma AsSalam



Если это возможно было бы неплохо.
Так как вышеперечисленные Аяты не дают прямого ответа.

Здравствуйте! У меня к вам вопросы:
1).Чем концепция единобожья противоречит концепции Имамата?
2). В Имамате предполагается исповедовать многобожье?
3). Мог ли пророк совершить ошибку(а именно так это и можно расценить) и не завещать после себя предводителя
4). Если пророк завещал демократическое избрание халифа, то почему Муавия не подчинился Али , отказался присягнуть и начал военные действия против него (Первая Фитна — Смута в Халифате 656—661).
5). Если выбирали(по закону) Халифа демократическим путём, то почему Муавия передал власть сыну- Язиду.

Вот вам ссылка, по которой можно получить исчерпывающие ответы, если вас не удовлетворили ответы наших братьев. а также задать вопросы на форуме.
http://www.ahlibeyt.ru/index.php?p=faq&...amp;razdel=1#43

Салам Алейкум брат,

Чесно говоря я не понимаю какой еще прямой ответ должен быть... Аллах говорит Пророку Ибрахиму «Воистину, я сделаю тебя предводителем» - Аллах ведь не говорит ему собери свою умму и проведи демократические выборы... Второй аят гласит тоже самое «Из них (т. е. сынов Исраила) Мы поставили вождей»...

Если не трудно тебе брат объясни что ты подразумевал когда говорил «Аяты не дают прямого ответа»???

А теперь еще об одном аяте Священного Корана который говорит об Имамате Аллаха.

Перевод смыслов Османова Сура-2 «Корова»
247. Их пророк сказал им: "Воистину, Аллах послал вам Талута царем". Они ответили: "Как может он властвовать над нами, если мы более достойны владычества, чем он, и он не богаче нас имуществом?" Он ответил: "Воистину, Аллах предназначил его вам, одарив его в изобилии знанием и силой телесной. Аллах дарует власть, кому пожелает". Аллах - объемлющий, знающий.

Некоторые братья говорят что Имамат дается только Посланникам Аллаха, как это было в случае с Пророком Ибрахимом. Но аят Корана говорит нам что не только Пророки могли быть Имамами...

Если эти вышеперечисленные аяты тебя недостаточны можно еще привести... Ты только ответь чем вышеперечисленные аяты тебе не являются фактом???


МИР ТЕБЕ

Wa Aleykuma As Salam

Видимо у Вас наболело...

Если вопросы ко мне то постараюсь ответить в силу своего мировозрения.

[/quote]1).Чем концепция единобожья противоречит концепции Имамата?
2). В Имамате предполагается исповедовать многобожье?
3). Мог ли пророк совершить ошибку(а именно так это и можно расценить) и не завещать после себя предводителя
4). Если пророк завещал демократическое избрание халифа, то почему Муавия не подчинился Али , отказался присягнуть и начал военные действия против него (Первая Фитна — Смута в Халифате 656—661). 5). Если выбирали(по закону) Халифа демократическим путём, то почему Муавия передал власть сыну- Язиду.[quote]

Не знаю к чему этот вопрос, но меня рядом не было. И почему Вы решили, что я адвокат Муавии?


В целом я понял ход ваших мыслей, но хочу сказать, что Сунниты любят Пророка(САС) Али, Хусейна, Хасана, Фатиму и весь род Пророка(да будет ими доволен Аллах) не меньше, чем шииты. 5 раз(минимум) в день сунниты произносят Ташаххуд и делают Аллаху Дуа за Пророка(САС) и его род. Коран не учит мусульман разводить исторические разборки которым свыше полутора тысячи лет. Если вы правоверные мусульмане то наверняка должны знать, что Аллах наказывает грешников или в этой жизни или в Ахирате. Оставьте все это на Аллаха. Ибо на Аллаха уповают уповающие. Коран учит мусульман не придавать ему сотоварищей и поклоняться ему(Аллаху). Политизировать Ислам или превращеть его в исторические разборки не принесут никому пользу в Ахирате.

Естественно наболело. Посмотрите как раскололась наша нация. Как может не наболеть?




Дорогой Тотани! Так ведь это разные категории- имамат и единобожье. И в своём посту вы их друг-другу противопоставили, а теперь не противопоставляете. Смешная ситуация получается


Дорогой Тотани! Позвольте задать Вам вопрос: если трактовка действий пророка не наше с вами дело, то чем занимаются хадисоведы и те которым они эти хадисы разъясняют- умма?


А имеет, я вам скажу, самое непосредственное значение. Затрагивается исторический пласт, в который новоиспечённые "муслимы" упорно избегают «заглядывать»: боятся потрясти основы своих концепций.


Так в том то и дело, что история- объективный взгляд, проясняет многое. Не мне , вам-образованному человеку, это говорить. Вы и так это знаете.
Хочу привести для всех читающих этот пост интересное изречение:
Не знать истории — значит всегда быть ребенком.(Цицерон, Марк Тулий)



Уважаемый Тотани! С этим согласен на все 100%. Но теория теорией, а практика-увы Давайте посмотрим на то что творится в Ираке, в Аганистане. Радикалы убивают своих братьев мусульман -ненавидят шиитов и шиизм словно шиизм это чертопоклонство. Людей зомбируют. Закрывать на всё глаза и говорить, что это всё не имеет никакого значения, от нас очень далеко, мы не та нация- это значит дойти , через пару поколений, до того же состояния , что сейчас творится в вышеперечисленных странах. Я сам свидетель того как "ваххабиты" Азербайджана ненавидят шиитов. А что будет через пару десятилетий?
Я считаю, что все трезвомыслящие люди Азербайджана, те которым не безразлична судьба моей нации, должны объединить усилия в борьбе за единение нашей НАЦИИ!

С уважением.

Салам Аейкум брат,

Брат тебе достаточны те аяты которые я разместил???

МИР ТЕБЕ

Почему шииты считают, что Пророк (с) завещал халифат и имамат?

Нам ясно, что священная исламская религия, является мировой религией и его светлость Пророк Ислама (ДБАР) был руководителем Исламской уммы, и поэтому, необходимо, чтобы после Пророка (ДБАР) был человек лучший из всех, с точки зрения праведности, справедливости и благочестия.




Вопрос о том, что место имама и руководителя является выборным и назначаемым Аллахом или же выбирается посредством народа или группы ученых возник после смерти Пророка (ДБАР). Шииты имеют убеждение, что имам, руководитель избирается Аллахом, и люди не имеют право на выбор руководителя. Сунниты имеют убеждение, что халиф и имамат выбирается самими людьми.




Шиитские ученые имеют множество доказательств того, что существует необходимость выборности руководителя над обществом Аллаха. В книгах об идеологии шииты приводят эти доказательства, однако все что мы можем привести здесь, это лишь небольшой анализ и исследование основных положений, которые ясно доказывают точку зрения шиитов.




Исследование внешней и внутренней политики исламского государства в период жизни Пророка (ДБАР) доказывает нам необходимость того, чтобы наместник и заместитель Пророка должен избираться Аллахом, а не в коем случае людьми, так как именно только такой руководитель в состоянии вести общество истинным путем, устраняя ошибки и заблуждения. Мы знаем, что именно в ранний период Ислама, мусульманам постоянно угрожали враги, подобно Римской империи, Сасанидскому Ирану или внутренним врагам, лицемерам. Именно такая опасность требовала, чтобы Пророк (ДБАР) перед внешней и внутренней угрозой оставил после себя надежного руководителя, чтобы тот смог сохранить только что созданное государство и религию.




Тройная угроза исламскому государству требовала от мусульман больших усилий для сохранения молодого государства. Так государство Восточного Рима (Византийская империя) на севере от исламского государства представляла большую угрозу. Его светлость Пророк Ислама (ДБАР) всегда, до последних минут жизни, думал о сохранении только что образовавшегося государства.




Первое столкновение мусульман с армией христиан Византии произошло в 8-ом году хиджры на Палестинской земле. В этом сражении трое из исламских командиров пали мученической смертью. Это были Джафар Тайар, Зейд ибн Харис и Абдулла Раваха. Слабость мусульманской армии перед мощной, хорошо вооруженной армией неверных, способствовала ослаблению северных границ. Его светлость Пророк Ислама (ДБАР) на 9-ом году хиджры сам отправился во главе мусульман в Шам (Сирию) для сражения с Византией. В этом походе, который сопровождался большими трудностями, мусульмане смогли сохранить свой авторитет и нанести политическое поражение Византии.




Эта политическая победа является заслугой мудрого руководства его светлости Посланника Аллаха (ДБАР). Однако его светлость знал, что Византия не откажется от борьбы с Исламом и поэтому через несколько дней после болезни, его светлость (ДБАР) подготовил армию против Византии во главе с Усамой.




Вторым врагом мусульман был Сасанидский Иран, правитель которого порвал письмо, отправленное ему Пророком (ДБАР), а посла Пророка (ДБАР) прогнал, затем написал письмо своему наместнику в Йемене, чтобы тот арестовал Пророка (ДБАР). Правитель Ирана, Хосров Парвиз умер еще при жизни Пророка (ДБАР), однако независимость Йемена от Ирана не могло оставить равнодушным правителей Ирана, которые искали любую возможность, чтобы не только вернуть себе Йемен, но и по возможности нанести мусульманам значительное поражение или же поставить их под свою зависимость.




Третьими, были лицемеры, которые постоянно, подобно пятой колонне, пытались устроить смуту среди мусульман и ослабить их изнутри. Лицемеры (мунафики) несколько раз стремились физически уничтожить Пророка (ДБАР). Например, во время похода на Табук в Медине, они хотели совершить покушение на жизнь его светлости (ДБАР). Другие из лицемеров надеялись, что после смерти Пророка (ДБАР), исламское движение потеряет силу и мощь. Священный Коран говорит о мунафиках (лицемерах) в сурах Аль-Имран, Анниса, Аль - Маида, Аль - Анфал, Аттауба, Аль - Анкабут, Аль - Ахзаб, Мухаммад, Аль - Фатх, Аль - Муджадила, Аль - Хадид, Аль - Мунафикун.




Может ли быть, чтобы перед лицом такой угрозы его светлость Посланник Аллаха (ДБАР) не оставил после себя заместителя – духовного, религиозного и политического руководителя и не назвал его? Общественная, социальная и политическая обстановка того времени указывает на необходимость прочного руководства и то, что Пророк (ДБАР) Ислама должен был назначить после себя заместителя, что подтверждают множество хадисов и преданий. Установление заместителя было необходимо для предотвращения разногласий и смуты в исламском обществе.




По этой причине, его светлость Пророк Аллаха (ДБАР) с первого дня своего призыва к Исламу и до последних дней своей жизни ясно разъяснил людям вопрос о своем заместителе. Пророк Аллаха (ДБАР) назначил своего преемника как в начале пророческой миссии, когда его светлость (ДБАР) открыто объявил о своей пророческой деятельности, так и в последние периоды жизни, во время возвращения из прощального паломничества в местности «Гадир Хум» где назвал своего заместителя. Кроме того, имеется множество свидетельств, что Пророк (ДБАР) на протяжении всей жизни неоднократно говорил о своем преемнике.




Основываясь на вышесказанные моменты, а так же на ясные и достоверные хадисы от Пророка Ислама (ДБАР), становится предельно ясно, что преемником Пророка (ДБАР) был назначен Али Ибн Аби Талиб (ДБМ), а вопрос о выборности имама Аллахом является неизменным.

Ва Алейкума АсСалам

Как я писал выше эти аяты не говорят конкретно.
Если это возможно приведите более конкретные.
Спасибо.

Ух-ты для меня открыли специальную тему. Польщен



Раскололась в плане чего? Если в религиозном то умма раскололась полторы тысячи лет назад.
И никто кроме Аллаха не в силах помочь.


Да разные категории. Но это не означает, что имамат это основа Ислама.
Основа Ислама повторяюсь единобожие. Имамат возможно один из элементов Ислама.



Они занимаются констатированием хадисом и проверкой их достоверности. Трактовкой тоже занимаются но здесь начинают происходить разночтения в зависимости от течения.



Сильно сказано. Есть такие же исторические ссылки с другой стороны. Дело муслима поклонятся Единому Аллаху. А там где есть разночтения это приводит к фитне и спорам и отвлекает от поклонения.



Изречение красивое. Но вот в чем фишка. На один и тот же исторический момент у разных историков разное мнение. Например тот же карабахский конфликт. Одна сторона трактует события по своему другая с противоположной стороны. Кому верить обывателю. В данном случае я считаю себя обывателем. И стараюсь вообще не вдаваться в исторические подробности а следовать Корану и Сунне Пророка(САС).



То, что происходит в вышеназванных странах происходит с обоих сторон и это лишнее подтверждение того, как легко посеять смуту среди мусульман. Особенность муслима это возлюбить Аллаха затем Пророка его род и его сподвижников и своего брата муслима даже если он не разделяет с ним кто тысячу лет назад должен был быть Халифом. Мне, честно говоря это абсолютно все равно. Кто должен был быть тот и стал. Есть предопределение Аллаха и я в него верю.
Относительно единении нации. Это очень сложный вопрос и у отсутствия единения есть более фундаментальные основы но эта тема отдельного разговора.

Али ибн Абу Талиба давно уже нет,а шииты всё ещё продолжающие упорствовать в своём требовании "отдать власть Али",выглядят даже не смешно....жалко.


Всем шиитам задам пару вопросов,ответье пожалуйста,если вы правдивы:

Разве Пророк Мухамммад был шиитом? Или завещал это последующим поколениям?

Тогда почему вы шииты?

Если вы поступаете так,как не говорил поступать Посланник Аллаха,и при этом своими деяниями вы раскалываете умму,и вызываете вражду и ненависть между мусульманами,то как вас можно охарактеризовать по шариату?


Не надо здесь юлить,очень прошу.Ответьте чётко и конкретно....


Надеюсь таки прочитать здесь хоть что-то вразумительное...хотя бы раз.




В аятах говорится о пророках,но яни вижу прямого указания на тех имамов,на которых указывают шииты.Да и потом,аяты ниспосланны про людей,которые были до Пророка Мухаммада(с.а.с.) Про то,кто конкретно должен управлять мусульманской уммой не было ниспосланно ни одного аята.

Не нужно подтасовывать ясные аяты ниспосланные Самим Аллахом ...

Посты темы "Ответы для Тотани" переведены в эту темы. будьте внимательны.

С уважением,

Модератор раздела

Салам Алейкум брат Aynu-Shams,

У меня всегда один вопрос возникает, АЙ БЕНИ АДЕМ САЛАМ НИЕ ВЕРМИРСИЗ??? ЙОХСА ШИЕЛЕРЕ ЗАПАДЛОДУ САЛАМ ВЕРМЕК???))

Дорогой брат, люди которые были против Имамата рода Пророка Салаватуллах были и тогда и сейчас. Нам не зачем требовать возвращения власти, так как для нас Али ибн Абуталиб является первым Имамом (первым халифом) и мы свои взгляды подтверждаем как аятами Священного Корана так и хадисами из ваших сборников... Это вы упорствуете этому факту, не смотря на то что мы приводим и хадисы и аяты Корана...

Брат у тебя проблема в том что ты смотришь на шиизм как на какую то секту. Шиит это сторонник, последователь, приверженец и т.д. Каждый человек являлся и является стороником чего то или кого то, ты спрашиваешь был ли Пророк Салаватуллах шиитом. Я отвечаю, да он был шиитом так же как был шиитом и Пророк Ибрахим:

Сура 37. Стоящие В Ряд
83. Воистину, Ибрахим был из его (Нуха) последователей,

ТАФСИР
37:83. Поистине, Ибрахим (Авраам) был из последователей Нуха, призывая людей к единобожию и вере в Аллаха.


Сура 16. Пчелы
123. Затем Мы внушили тебе посредством откровения [, о Мухаммад]: "Следуй за религией Ибрахима, ханифа, ведь он не был многобожником.

ТАФСИР
16:123. Мы ниспослали тебе (о пророк!) Откровение, спустя много веков после Ибрахима, и повелели тебе следовать за его призывом к единобожию, нравственному совершенству, благодеяниям и отказаться от ложных религий. Поистине, он не был из многобожников, которые придавали Аллаху сотоварищей, как эти неверующие ложно утверждают.

Пророк Мухамед Салаватуллах был последователем (шиитом) веры или религии Ибрахима...

Еще как завещал, не раз завещал – ваша проблема в том что вам этого не говорят, от вас скрывают эти факты, от вас скрывают хадисы в ваших же сборниках и когда стороники шиизма приводят вам докозательства в ваших же сборниках, некоторые из вас называют эти факты недостоверными и только немногие принимают их и находят в себе силы признать и следовать истине...

Если ответить очень коротко:
Чтобы не забывать историю и не называть Муавию и Езида ХАЗРАТАМИ.
Чтобы помнить об Ахли Бейте и Роде Пророка Салаватуллах.

Брат мы не делим умму, умма разделилась замного веков до нас. Ты постарайся не нас охарактеризовать, а тех людей которые когдато стали причиной деления уммы. Умма не объединится до того периода пока не вернется Потомок Пророка Салаватуллах, он объединит всех мусульман, кто станет последователем (шиитом) Мехди Обещанного тот останется муслимом, кто пойдет против него тот будет подобен тому кто воевал против Пророка Салаватуллах...
Наша же задача сегодня искать пути объединения. Что в принципе шииты и делают:
Мы не считаем сунитов бидат ахли (как это делают некоторые вахабиты)
Многие шиитские и сунитские (про вахабитов забудьте, я говорю о братьях ханафитах, хаблитах и т.д.) называют друг друга братьями мусульманами
Шииты помогают братьям сунитам в Палестине
Шиитские духовные лидеры совершали джаммат намаз совместно с братьями сунитам, чтобы пресечь резню между сунитами и шиитами в Ираке во время взрывов...

Какие тебе еще доказательства нужны...

Брат шииты уже веками четко и конкретно отвечали и отвечают. А многие из вас веками что и могут делать так это бежать от вопросов и безосновано называть шиитов заблудшими. Доказательством моих слов может стать тема "В ПОИСКАХ ИСТИНЫ..." в которой брат ADAM упорно не хочет отвечать на мои вопросы...

В аятах не только о Пророках говорится, Талут не был Пророком но Аллах избрал его Имамом (читай внимательно пост №8). Я ответил TOTANI котрый говорил:
В Коране ясно сказано о Пророках(Мир им), но ничего об имамах.
Я всего лишь привел аяты Корана в котором говорится об Имамате.

Брат если ты хочешь убедится в том что Пророк Салаватуллах давал прямое указание на Имамат, что есть аяты которые подтверждают Имамат, тогда давай общаться в теме "В ПОИСКАХ ИСТИНЫ...". Я готов ответить на все интересующие тебя вопросы, но только с одним условием... после моих ответов по вопросу Имамата, ты будешь отвечать на все мои вопросы... Общатся будем на тех же условиях, на которых мы общались с братом ADAMом...

Я тебе уже объяснил почему я эти аяты приводил. Хочеш получить более детальную информацию об Имамате тогда давай в тему "В ПОИСКАХ ИСТИНЫ...".

Дорогой брат Aynu-Shams, ты и некоторые другие братья упорствуют в том что Имамат это не привелигии Аллаха. Я вам привел в доказательство несколько аятов того что Аллах избирал Имамов до Пророка Мухаммеда Салаватуллах и могу тебе привести факты того что Аллах избрал Имамов во время его Пророчества. Теперь вы все соберитесь и предоставьте мне хотя бы один аят Корана, доказывающий то что Имамов могут избирать люди путем выборов - ХОТЯ БЫ ОДИН...
Ты говоришь что аяты ниспосланы про людей которые были до Пророка Мухаммеда Салаватуллах, это что получается до Пророка Мухаммеда Салаватуллах, Имамат был важен и Аллах сам избирал Имамов над уммой, а во время Пророчества Мухаммеда Салаватуллах этот вопрос уже не был важен и Аллах позволил избирать Имамов людям которые могут ошибатся и грешить ))... Докажите мне вашу провату приведите мне аят Священного Корана в котором говорится о том что это позволено людям??? ХОТЯ БЫ ОДИН...

МИР ТЕБЕ...

Ассаламу алейкум! : )



Приведи пожалуйста,я тебя очень прошу,хотя бы один аят из Корана,где говорится,что первым халифом должен был стать Али ибн Абу Талиб(мир ему) Не трактуй какие-либо аяты по собственному разумению,а укажи на конкретный аят конкретно про ибн Абу Талиба



Я прочёл много хадисов,но не встречал ни одного,в котором Пророк Мухаммад(с.а.с.) хоть раз говорил бы о себе: "Я - шиит! "
Ты очень смелый человек,раз берёшься утверждать вместо Пророка (с.а.с) то,что он не говорил...



Я тоже приведу тебе аят:

6 Сура Скот 159 аят:

"Ты не имеешь никакого отношения к тем,которые раскололи свою религию,и разделились на секты.Их дело находится у Аллаха,и позднее Он сообщит им о том,что они совершали."

И объясни мне его в контексте вышеприведённых тобой аятов.Как же это тогда понимать? Попробую объяснить сам.В приведённом тобой первом аяте говорилось о том,что Ибрахим последователь Нуха(мир ему),

"Воистину, Ибрахим был из его (Нуха) последователей" слово последователь в данном аяте звучит как:шийятихи - с этим всё ясно,но вот во втором аяте,где говорится о том,что Пророк Мухаммад(с.а.с.) был последователем Ибрахима,этого слова нет. Всё дело в том,дорогой брат ramkhal, что арабская грамматика штука очень запутанная,для неискушённого человека - тёмный лес,вот и пользуются этим некоторые нехорошие люди,редиски прямо говоря,и запудривают доверчивым простакам мозги...




Брат,это не у меня проблема,а у тебя! Слово "секта" которое ты сможешь проичтать в приведённом мной аяте - это перевод Эльмира Кулиева,переводчика Корана,признаного в мире...
Именно слово "шийаан",он перевёл как секты. Ты говоришь о сторонниках...хорошо,а что делают сторонники какого-либо дела,если они собираются в большом количестве? Они организуются в партии,в движения,в секты.... шийа - сторонник,шийаан - много сторонников вместе - суть секта...

И если Аллах, как ты утверждаешь,в приведённых тобой аятах говорил о шиитах,как о праведниках,тогда почему в суре Скот,в 159 аяте,Он,обращаясь к Пророку Мухаммаду.сказал: "Ты не из них..."

Получается в Коране Аллах противоречит Сам себе??

Сура Женщины 82 аят:
"Неужели они не задумываются над Кораном? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы там много противоречий."

Задумайся брат,о том, ЧТО ТЫ ПРОПОВЕДУЕШЬ И В КАКОЙ ФОРМЕ



Пророк Мухаммад (с.а.с.) был последователем религии Аллаха....но я нигде не читал,повторюсь,чтобы он говорил о себе:" Инни шиййа!" (Поистинне я - шиит!)



Можешь ли ты это хоть как-то доказать? Голословные утверждения для меня,извини,ровным счётом ничего не значат....
И как мне знакомы эти слова:" от вас скрывают истину,из ваших же сборников хадисов!" Сколько раз я слышал это от разных шиитов,сколько раз читал это в книгах. А то,что шииты сами измышляют ложные хадисы - неоднократный подтверждаемый факт!





То же самое я могу сказать и про шиитов,слово в слово : ))



Всё дело опять же таки в арабской граммматике,которая очень многогранна и сложна.Не ты,и не я не являемся знатоками тонкостей арабского языка,не ты и не я не являемся алимами.Поэтому рассуждать нам на тему имамата я не считаю верным.Ошибиться и пойти по ложному пути тут очень легко.

От себя скажу лишь одно: имамом также называют человека,который руководит молитвой,человек,который руководит джамаатом.Его избирают люди....так что,дорогой брат ramkhal,это как ещё подходить к слову "имам"....

Для меня 159 аята из Суры Скот достаточно,чтобы никогда не перейти грань,кто бы меня и как не уговаривал,и не увещевал....людские слова - ничто! Слово Аллаха превыше всего!





P.S. Знаешь,как я выбрал свою акиду? Много лет назад,я стоял между двумя мечетями:шиитской и суннитской.Я не знал тогда,какая из них шиитская,а какая ахли сунна ва-ль-джамаа...я тогда вообще не знал разницы между шиитами и суннитами.Более того,раньше я вообще,с городостью называл себя шиитом,а к суннитам относился с пренебрежением,ибо слышал,что суннитами были турки,а к туркам отношение у разной категории населения разное...
И вот я стоял,и смотрел то вправо то влево,и не знал куда мне идти.И почему-то мне показалось,что в маленькой,серой и невзрачной на вид мечети меня поймут лучше,и я направился туда.
Я не хотел ничего кроме истинны,кроме того как научиться делать намаз,и как правильно совершать его.Аллах читает сердце каждого человека как раскрытую книгу,и именно Он,а не какой-то чееловек подсказал мне куда идти....с тех пор я в общине ахли сунна ва-ль- джамаа....

Если Сам Аллах оказал мне великую милость,и привёл меня в эту мечеть,так неужели я стану нечествицем оставляющим милость Аллаха,и меняющим её на то,что предложат мне люди???

НИКТО И НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ НЕЧТО ЛУЧШЕЕ ЧЕМ ТО,ЧТО,МНЕ ПРЕДЛОЖИЛ В ТОТ ДЕНЬ АЛЛАХ!


Мир и тебе...

As Salam Aleykum



Сей факт не вызывает ни малейшего сомнения.
Но слово последователи в данном случае и в случае с современными шиитами не имеет общего.

ШИИТЫ (от араб. аш-ши'а – «адепты», «приверженцы», «партия») – «те, кто держит сторону Али, зятя пророка Мухаммада». Это высказывание иранского историка 12 в. Аш-Шахристани четко указывает на то, что после смерти пророка Мухаммада возникла группа мусульман, которая считала, что власть в общине должна принадлежать только потомкам пророка (то есть детям Фатимы, его дочери, и Али, его двоюродного брата), а не выборным лицам. По мнению шиитов, право на имамат (институт верховного руководства общиной) «божественным установлением» закреплено за родом Али.

Или Вы хотите сказать, что Пророк Ибрахим был сторонником Али?

Следует учесть, что понятие шиизм в нынешней интерпретации появилься намного позже
Пророка Ибрахима, Пророка Мухаммеда (САС) и ниспослания Священного Корана.

Вуалейкума Ассалам брат,

Хвала Аллаху TOTANI ты меня понял о чем я, а брат Aynu-Shams ша начнет меня убеждать что он вообще небыл последователем...

Я этого не говорил, вот что я писал:

Каждый человек являлся и является стороником чего то или кого то

Пророк Мухамед Салаватуллах был последователем (шиитом) веры или религии Ибрахима...

Разве я ошибаюсь???

Если говорить о шиизме как о мазхабе то да, я с табой полностью согласен. Но если говорить о шиизме как о понятии то у него есть много синонимов, допустим я могу предположить что шиитов Буша на следующих выборах будет мало и думаю что республиканцы победят ...

МИР ТЕБЕ брат...

[quote]Ассаламу алейкум! : )[/quote]Вуалейкума Ассалам дорогой брат

[quote]Приведи пожалуйста,я тебя очень прошу,хотя бы один аят из Корана,где говорится,что первым халифом должен был стать Али ибн Абу Талиб(мир ему) Не трактуй какие-либо аяты по собственному разумению,а укажи на конкретный аят конкретно про ибн Абу Талиба[/quote]Дорогой брат конкретного имени Имама Али в аятах нет - так же как нет допустим имени Абу Бакра в Коране но многие братья суниты 100% уверены что в пещере был Абу Бакр (думаю ты знаешь о чем я). Но Имамат Имама Али можно легко доказать стыкуя некоторые аяты Священного Корана. Просто здесь я не хочу их представлять, давай в тему о которой я говорил там я Инша Аллах приведу их, и мы вместе поразмыслим правильно ли я рассуждаю или нет...

[quote]Я прочёл много хадисов,но не встречал ни одного,в котором Пророк Мухаммад(с.а.с.) хоть раз говорил бы о себе: "Я - шиит! "
Ты очень смелый человек,раз берёшься утверждать вместо Пророка (с.а.с) то,что он не говорил...[/quote] Дорогой Aynu-Shams то что ты не встречал это еще ничего не доказывает. Брат я тебе привел аят в котором говорится "Следуй за религией Ибрахима", теперь я тебя спрошу - Пророк Салаватуллах следовал религии Пророка Ибрахима??? - наверняка ты скажешь что да . Далее я законно могу делать вывод что Мухаммед Салаватуллах был поСЛЕДОвателем (читай как шиитом) религии Пророка Ибрахима. Сдесь нет никаго куфра или бидата если ты будешь принимать шиизм как понятие ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ, СТОРОННИК, ПРИВЕРЖЕНЕЦ...

[quote]Я тоже приведу тебе аят:

6 Сура Скот 159 аят:

"Ты не имеешь никакого отношения к тем,которые раскололи свою религию,и разделились на секты.Их дело находится у Аллаха,и позднее Он сообщит им о том,что они совершали."

И объясни мне его в контексте вышеприведённых тобой аятов.Как же это тогда понимать? Попробую объяснить сам.В приведённом тобой первом аяте говорилось о том,что Ибрахим последователь Нуха(мир ему),[/quote]Брат теперь сам подумай над тем что ты написал... Пророк Мухаммед был последователем религии Пророка Ибрахима, т.е. последователем единобожия - СКАЖИ ЭТИМ ДЕЙСТВИЕМ ОН ДЕЛИЛ РЕГИЮ???

[quote]"Воистину, Ибрахим был из его (Нуха) последователей" слово последователь в данном аяте звучит как:шийятихи - с этим всё ясно,но вот во втором аяте,где говорится о том,что Пророк Мухаммад(с.а.с.) был последователем Ибрахима,этого слова нет. Всё дело в том,дорогой брат ramkhal, что арабская грамматика штука очень запутанная,для неискушённого человека - тёмный лес,вот и пользуются этим некоторые нехорошие люди,редиски прямо говоря,и запудривают доверчивым простакам мозги...[/quote] Ты внимательно прочитай тафсир этого аята, и поразмысли не о слове шиизм, а о том являлся ли Пророк Мухаммед послаником единобожия, так же как им был Пророк Ибрахим??? надеюсь ты поймешь о чем я ...

[quote]Брат,это не у меня проблема,а у тебя! Слово "секта" которое ты сможешь проичтать в приведённом мной аяте - это перевод Эльмира Кулиева,переводчика Корана,признаного в мире...
Именно слово "шийаан",он перевёл как секты. Ты говоришь о сторонниках...хорошо,а что делают сторонники какого-либо дела,если они собираются в большом количестве? Они организуются в партии,в движения,в секты.... шийа - сторонник,шийаан - много сторонников вместе - суть секта...[/quote]Брат я несколько раз прочитал то чтоты написал выше и не понял о чем ты там вообще. Да кстати с каких пор Эльмир признан во всем мире??? Ты наверное хотел сказать во всем мире у вахабитов - это беспорно...

[quote]И если Аллах, как ты утверждаешь,в приведённых тобой аятах говорил о шиитах,как о праведниках,тогда почему в суре Скот,в 159 аяте,Он,обращаясь к Пророку Мухаммаду.сказал: "Ты не из них..."[/quote] Аллах в приведенном мною аятах говорит о последователях единобожия, там нет никакого деления на группы или секты...



[quote]Получается в Коране Аллах противоречит Сам себе??

Сура Женщины 82 аят:
"Неужели они не задумываются над Кораном? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы там много противоречий."

Задумайся брат,о том,ЧТО ТЫ ПРОПОВЕДУЕШЬ И В КАКОЙ ФОРМЕ[/quote] Гардаш сен харалара гетдин . Сен мени лап кафир эледин ки...

[quote]Пророк Мухаммад (с.а.с.) был последователем религии Аллаха....[/quote] Правильно, и Пророк Ибрахим был последователем религии Аллаха! И если Пророк Мухаммед является последователем Пророка Ибрахима, он обязательно будет последователем религии Аллаха т.е. единобожия... в чем тут противоречия до меня просто не доходят.

[quote]Можешь ли ты это хоть как-то доказать? Голословные утверждения для меня,извини,ровным счётом ничего не значат....[/quote] Я могу доказать тебе что в Коране есть речь о шиитах или о Имамах, но нигде в коране я не встречал про ахли сунна валь джамаа. Ты мне сможешь привести аят Корана где говорится об ахли сунны валь джамаа???

[quote]И как мне знакомы эти слова:" от вас скрывают истину,из ваших же сборников хадисов!" Сколько раз я слышал это от разных шиитов,сколько раз читал это в книгах. А то,что шииты сами измышляют ложные хадисы - неоднократный подтверждаемый факт![/quote] Прекрасно если тебе эти слова очень знакомы тогда у тебя не длжно быть капельки сомнения в своем правоте, и ты сможешь открыть мне глаза на многие вопросы к ахли сунна валь джамаа в теме "В ПОИСКАХ ИСТИНЫ" - может попытаешься...



[quote]То же самое я могу сказать и про шиитов,слово в слово : ))[/quote] Можеш, тогда докажи мне это в теме "В ПОИСКАХ ИСТИНЫ... " ))

[quote]Всё дело опять же таки в арабской граммматике,которая очень многогранна и сложна.Не ты,и не я не являемся знатоками тонкостей арабского языка,не ты и не я не являемся алимами.Поэтому рассуждать нам на тему имамата я не считаю верным.Ошибиться и пойти по ложному пути тут очень легко.[/quote]Брат зачем выкручиваешься, просто скажи что нет аята в Священном Коране который бы говорил что Имамов должны избирать люди ... Если бы ваши алимы нашли бы что то, тогда этот вопрос давно уже был бы решен, но как мы все видим ты начал говорить о многогранности арабского языка, о алимах ))...

[quote]От себя скажу лишь одно: имамом также называют человека,который руководит молитвой,человек,который руководит джамаатом.Его избирают люди....так что,дорогой брат ramkhal,это как ещё подходить к слову "имам"....[/quote] Правильно но в данных случаях речь не идет о Божественной власти, которая включает в себя и политическое руководство и духовное. Муфтий России занимается политическими вопросами, думаю нет... а Имам Али занимался...

[quote]Для меня 159 аята из Суры Скот достаточно,чтобы никогда не перейти грань,кто бы меня и как не уговаривал,и не увещевал....людские слова - ничто! Слово Аллаха превыше всего![/quote] Ты наверное про тех кто раскалывает умму, так вот брат это еще спорный вопрос кто от кого раскололся...

[quote]P.S. Знаешь,как я выбрал свою акиду? Много лет назад,я стоял между двумя мечетями:шиитской и суннитской.Я не знал тогда,какая из них шиитская,а какая ахли сунна ва-ль-джамаа...я тогда вообще не знал разницы между шиитами и суннитами.Более того,раньше я вообще,с городостью называл себя шиитом,а к суннитам относился с пренебрежением,ибо слышал,что суннитами были турки,а к туркам отношение у разной категории населения разное...
И вот я стоял,и смотрел то вправо то влево,и не знал куда мне идти.И почему-то мне показалось,что в маленькой,серой и невзрачной на вид мечети меня поймут лучше,и я направился туда.
Я не хотел ничего кроме истинны,кроме того как научиться делать намаз,и как правильно совершать его.Аллах читает сердце каждого человека как раскрытую книгу,и именно Он,а не какой-то чееловек подсказал мне куда идти....с тех пор я в общине ахли сунна ва-ль- джамаа....[/quote] По секрету скажу тебе брат - это просто прекрасное начало для бестселлера "КАК Я СТАЛ ВАХАБИТОМ", в конце которого ты будешь резать и взравать этих подонков кафиров шиитов, иудеев и христиан...

[quote]Если Сам Аллах оказал мне великую милость,и привёл меня в эту мечеть,так неужели я стану нечествицем оставляющим милость Аллаха,и меняющим её на то,что предложат мне люди???[/quote] Значить так, я делаю вывод - все те кто не пошли в ту мечеть (не знаю где она была, слева или справа) являются нечестивцами оставляющими милость Аллаха. Ты меня просо убил этими словами брат...

[quote]НИКТО И НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ НЕЧТО ЛУЧШЕЕ ЧЕМ ТО,ЧТО,МНЕ ПРЕДЛОЖИЛ В ТОТ ДЕНЬ АЛЛАХ![/quote] Отвечу коротко - АЛЛАХ ХИДАЕТ ЭЛЕСИН...


МИР ТЕБЕ брат...

АсСалам Алейкум




Уважаемый Рамхал.
Не считайте мое сообщение как ответ вместо Айну-Шамса. Просто высказываю свое мнение.

Какая-то нестыковка выходит. То Вы просите меня именем Аллаха не заходить на эту тему и не писать там, то приглашаете всех поесетить эту тему. Почему нельзя писать свои доводы на этой теме?



Современный шиизм ассоциурует слово шиизм как приверженцы Али (мир ему). Для людей которые следуют религии Ибрахима есть более четкое определение- мусульманин.



Вот несколько отрывков из разных источников:

Священная миссия
В Казахстане опубликован перевод смыслов и комментариев Корана ученого-востоковеда Эльмира Кулиева

>Эльмир Кулиев, осмелившийся взять на себя ответственность за перевод священной книги мусульман, на самом деле довольно молод. Но хотя ему всего 32 года, он известен всему миру как переводчик Корана. Десять лет своей жизни он посвятил этому трудному делу, которое завершил в 2002 году. Ученые-богословы считают, что его труд наиболее точно передает смысл Божественного писания. Недавно ученый побывал в Астане. О причинах его приезда в Казахстан, об исламе и о многом другом газете "Литер-Неделя" рассказал Эльмир Кулиев.

ЛИТЕР-Неделя: Что вас привело в нашу страну?

Э.К.: При поддержке вашего президента Нурсултана Назарбаева в Казахстане был выпущен мой труд "Коран. Перевод смыслов и комментарии". Это восьмое издание, дополненное и исправленное. За это мы очень признательны Нурсултану Абишевичу. В Астане, Караганде и Алматы я прочитал лекции "О социальной справедливости в исламе", "О причинах кризиса в мусульманском мире", а также "Истоки мусульманской толерантности", "Пути преодоления религиозного радикализма", "Трудности в понимании смысла Священного Корана" и "Коранический взгляд на глобальные проблемы".
Я бы очень хотел, чтобы казахстанское общество держалось нравственных устоев и чтобы вера приносила в вашу страну только добро.
________
Духовное управление мусульман Казахстана при поддержке президента Республики Казахстан выпустило “Коран. Перевод смыслов и комментарии” - издание восьмое, дополненное и исправленное. Данный труд известен тем, что наиболее точно передает смысл Божественного писания
______
В ходе мероприятия состоялось награждение директора ИД «Умма» Асламбека Эжаева, кандидата философских наук, известного арабиста Абдуллу Владимира Нирша, а также кандидата философских наук, переводчика Священного Корана на русский язык Эльмира Кулиева медалью Совета муфтиев России «За духовное единение».
________
5-6 сентября 2006 г. в рамках двухнедельного семинара по повышению квалификации и переподготовке преподавателей начальных и средних исламских учебных заведений Совета муфтиев России состоялись лекции Эльмира Кулиева на тему «Основы мусульманской культуры».
______

Обвинять совет муфтиев России и президента Казахстана в вахабизме как минимум смешно.





В Коране нет речи ни о тех ни о других в современном смысле этих понятий. Так как Аллах ниспослал Ислам нам единым без дележа на течения.


Так же как нет, что Имамов избирает Аллах. Вы давно обещали дополнительные более конкретные аяты из Корана.




Инетресно почему Вам везде мерещатся вахабиты? Эльмира Кулиева сделали вахабитом, Айну-шамса тоже. Кто на очереди? Или все те кто не согласны с Вами являются вахабитами априори?

Вуалейкума Ассалам брат,

Я вообще то не считал его как ответ вместо Айну-Шамса, я так и понял что это твое мнение по этому поводу. Ты прочитав мой пост понял меня, а брат Айну-Шамс меня не понял - внимательно прочитай свой и его пост, я думаю ты поймешь о чем я.

Дорогой брат вообще то я не вас приглащал, а брата Айну-Шамс, так как он желает найти ответы на свои вопросы, а у брата ADAMa это желание уже пропало. Вот мне и приходится искать нового собеседника . Я готов ответить ему на интересующие его вопросы, но только с тем условием что если я ему отвечу он начнет отвечать на мои вопросы.

Ну ребята вы даете и ты туда же брат... Слушайте я когда говорю о шиизме я не говорю о мазхабе, я говорю как о понятии СТОРОННИК, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ и т.д. неужели вы думаете что когда я говорю о том что Пророк Мухаммед или Пророк Ибрахим являются шиитами то это значить что они были такими же шиитами как и шас ... Никто не отрицают что они были мусульманами, но они так же были и ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ или СТОРОННИКАМИ (шиитами) ЕДИНОБОЖИЯ здесь нет никакого деления, ПРОСТО ВАМ НУЖНО ЗАБЫТЬ О МАЗХАБЕ И ОТНОСИТСЯ К ЭТОМУ ТЕРМИНУ КАК К СТОРОНИКАМ ИЛИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМ ))...

Казахстан это еще не весь мир...

Брат ну где ты видел обвинения с моей стороны муфтия России или президента Казахстана в вахабизме... Я такое где то говорил???

Понятное дело что нет в таком как щас, но там идет речь о шиизме вообще, а ты в свою очередь сможешь найти аят где упоминается об ахли сунна валь джамаа???

Дорогой брат я привел тебе несколько аятов и в одном из постов я сказал что если нужно я могу тебе еще привести. В посту номер 8 помоему я подробно разжевал и предоставил тебе инфо предыдущих своих аятов и попросил объяснить чем тебе эти аяты не доказательство. Ты сперва объясни мне ход своих мыслей, потом я буду продолжать тебе присылать другие аяты, а пока я не знаю почему они тебя не устраивают я буду приводить - а ты будеш говорить что они поверхностные...

А мне они и не мерещатся, они на самом деле есть. Это вахабиты прикрываются сунитами, говорят типа нет никакого вахабизма - это придумали шииты и враги Ислама. А за спиной сунитов обвиняют их в бидатах...


МИР ТЕБЕ брат...

Ассаламу алейкум!


Прочитал вышенаписанное с большим интересом)


Таки хочется шиитам найти обоснование своему мазхабу в Исламе,и потому вижу,как брат ramkhal, пытается изо всех сил не так, так этак, сделать Пророка Мухаммада (с.а.с) шиитом.Пусть не "по-мазхабу",так хоть "наградив" его титулом "последователя".... насчёт последовательства...здесь у меня имеется своё мнение,уверен самое верное,которое только может имется в данном случае.Говорю с такой безапеляционностью только потому,что мнение моё таково: Пророк Мухаммад(с.а.с.) был был последователем религии Аллаха - мусульманином.Ибо во временя Ибрахима (мир ему) не было Ислама,было что-то другое,но оно не называлось Ислам. Можно сказать,что Пророк Мухаммад шёл по пути,по которому до него шёл пророк Ибрахим...я предпочитаю всё же произносить "путь Аллаха",а не "путь Ибрахима",ибо вольность в употребленни таких выражений,игре слов, приводит в дальнейшем к свободной интрепретации установлений Аллаха,а это уже куфр...



увы,увы! я не могу относиться к этом термину по-другому...

Всё дело в том,дорогой брат ramkhal,что Пророк Мухаммад(с.а.с.) никогда сам не называл себя шиитом,и потому называть его таким именем,под каким угодно соусом - суть возводить ложь на Пророка (с.а.с.)

Что касается акиды ахли сунна ва-л джамаа.Название этой акиды перводится как :" Семейство последователей Сунны Пророка (с.а.с.) и джамаат." Мусульмане вынуждены были приянть это название,дабы отличаться от шиитов,которые заявляли вовсеуслышанье,что именно они и я вляются настоящими мусульманами...В Коране разумеется об акиде ахли сунна не было сказанно не слова,я и не утверждал этого.

Что касается имамата. Во-первых,когда в своё время шииты пришли к Али ибн Абу Талибу,и предложили возглавить их,он отказался,сказав:" Я не хочу смуты между мусульманами",и отослал просителей.Это исторический факт.И я не понимаю теперь,на каком основании шииты примазываются к Али бин Абу Талибу,называя себя его последователями,и требуя власти для потомков Али...

Нигде не сказанно,чтобы власть в умме во все времена принадлежала Алиидам. Во-превых "благодаря" шиитам,нет единой уммы,так что "влавствовать" не над чем...а даже если бы умма и была единой,я не понимаю,почему надо мной должен командовать человек,только потому что он дальний потомок Али ибн Абу Талиба? На каком основании? Если шиитам так нравится быть рабами потомка Али,да на здоровье! Я - раб Аллаха,и имама буду выбирать себе сам,по собственному разумению,а не принимать покорно,как баран того,кого мне милостиво назначат.Ислам - для людей,а не люди для Ислама.Ислам,тот который ниспослал людям Аллах - высший институт демократии. А тот "ислам",что изобрели и пытаются протолкнуть шииты - мёртворождённое дитя с претензией на абсолютную власть среди людей...

Сура аль-Багара 124 аят:
"И вoт, Гocпoдь иcпытaл Ибpaxимa cлoвecaми и пoтoм зaвepшил иx. Oн cкaзaл: 'Пoиcтинe, Я cдeлaю тeбя для людeй имaмoм'. Oн cкaзaл : 'И из мoeгo пoтoмcтвa?' Oн cкaзaл: 'He oбъeмлeт зaвeт Moй нeпpaвeдныx"

так что,дорогой брат ramkhal,не было никакого повеления Аллаха на то,чтобы потомки Али ибн Абу Талиба (мир ему) были имамами,и имели власть у людей. Власть в умме должна принадлежать людям чистым,с крепкой верой - то есть праведникам. И далеко не факт,что нынешние потомки Али, являются кристально честными,порядочными,и глубоко верующими людьми. И потому,имама в умме должны выбирать сами люди...

И наконец,пойми тот ужасный для вас шиитов факт,что не вы назвались "шиитами".Так вас назвал Аллах,и об этом,я уже устал говорить сказанно в суре "Скот" в 159 аяте.Величие Аллаха явно демонстрируется во всём этом. Это вам кажется,что вы выбрали себе такое прозвище,а на самом деле,это решение было принято Аллахом,ещё до вашего появления,а когда вы появились,раскололи уммы,вы тотчас взяли себе именно это прозвище,а никакой другое,чтобы подтвердить кораничесий аят,и волю Всемогущего Аллаха..

Я могу привести ещё несколько упрямых фактов показывающих нечестивость шиитов во всей их неприглядности,просто это будет уже не по теме.Хотя если хочешь - приведу....


ва алейкум!

Вуалейкума Ассалам брат,
Спосибо что с большим интересом читали мои ответы...

Дорогой брат обоснование и объяснение нашего мазхаба дали уже давно за нас наши Имамы, мы лишь пользуемся их знаниями. Брат ты можешь не признавать Пророка Мухаммеда СТОРОНИКОМ единобожия, это твое мнение - но даже брат TOTANI признал это и не видет в этом никакого деления или противоречия. Не бойся от того что ты признаешь этот факт, ты не станеш шиитом ... Вот отрывок из поста TOTANI № 19:

Сей факт не вызывает ни малейшего сомнения.
Но слово последователи в данном случае и в случае с современными шиитами не имеет общего.
Я тебе пытался объяснить, ты не понял, но брат TOTANI понял - посему это не мои слабые доводы, а твое упорство в том чтобы не дай бог признать это...

Это твое право так думать, я не в праве за это ругать и осуждать тебя. МИР ТЕБЕ...

А что шииты это отрицают???

Дорогой брат религия Аллаха могут называться по разному, но суть религии Аллаха остается одна вера в Одного Аллаха. Посему если кто то в истории сказал что я магометанин это не куфр (как ты пытыешься доказать это), это доказывает то что человек относит себя к вере Пророка Мухаммеда Салаватуллах и он является муслимом.

Скажешь это тому кто будет утверждать что Менделеев принял Ислам...

Это твои проблемы, не можешь не надо...

Так же он не называл себя Ханафитом, Маликитом, Шафиитом, Ханбалито, Суфием, Нурситом, Исмаилитом, Алавитом... короче говоря все перечисленые будут гореть в аду за куфр и деление Ислама и только ахли сунна валь джамаа не попадет в ад, так как это не деление а это то чему следовали сахабы и табеины Пророка Салаватулла ...



Только от шиитов . А может и от братьев сунитов (допустим Ханафитов), которые по вашей агиде являются бидат ахли... Я до 98 года ничего не слышал об ахли сунна валь джамаа, люди ныне следующие этому мазхабу раньше с гордостью называли себя вахабитами, но после всех их проделок (допустим беслан) называть себя вахабитом было равносильно тому чтобы назвать себя терорристом - вот и появился мазхаб ахли сунна валь джамаа...

Глубоко ошибаешься, разумные стороники шиизма никогда не скажут что только шииты будут джанат ахли - это ведомо лишь Аллаху.

Хвала Аллаху нашел сил признать это . В коране не то чтобы об агиде, а вообще о термине ахли сунна валь джамаа не говорится, а вот об одном шиите идет речь...

Что касается имамата. Во-первых,когда в своё время шииты пришли к Али ибн Абу Талибу,и предложили возглавить их,он отказался,сказав:" Я не хочу смуты между мусульманами",и отослал просителей.Это исторический факт.

Правильно это факт. Среди просителей был и Тальха, а шииты не считают этого человека стороником (шиитом) Имама Али, посему брат не надо говорить от имени шиитов. Шиитами были такие личности как Абу Зарр, Салман Фарси, Мегдад сможешь найти их имена в этих событиях... Брат этому факту есть свои объяснения, я могу тебе разложить все по полочкам эти события но для этого потребуется отдельная тема или же тема "В ПОИСКАХ ИСТИНЫ..." куда я тебя приглашая...

Брат хочешь понять, тогда давай в тему "В ПОИСКАХ ИСТИНЫ...", я тебе бъясню...

Ты признаешь что наступит время и придет Мехди Обещанный, потомок Пророка Салаватуллах???

Да брат я вижу ты вообще не имеешь никакого представления об агиде шиитов... Знаешь сейчас я понимаю что хорошо что ты не пошел в мечеть о которой ты говорил ... Вот такие люди как ты во время правления Имама Хасана и говорили "почему я должен подчинятся потомку Имама Али???", имено эти люди отчасти от незнания, отчасти от своей глупости, отчасти от мирской зависимости и объеинились с Муавией и пошли против внука Пророка Салаватуллах...

Интересно, а те кто подчинялись Абу Бакру, тоже были рабами Абу Бакра... Не надо брат так преувеличивать, мы последователи, а не рабы Имамов...



Скажи если ты по своему разумению и по щучьему велению выберишь одного Имама, а другой второго, третий третьего это в умме не приведет к расколу . Не может быть так что избранный табой Имам даст одну фетву, а у другого другую фетву что в конечном итоге приведет к спорам типа чей Имам ДОСТОВЕРНЕЙ???

Брат я тебя очень прошу не вдовайся в оскарбления, если хочешь мирно вести диалог...

Мы не толкаем, мы обьесняем кто хочет понимает и принимает, кто нет АЛЛАХ КОМЕЙИ ОЛСУН...

Чистых в каком плане, в плане безгрешных??? Назови мне пять чистых предводителей уммы мусульман???

Ты наверное Сеидов имеешь ввиду, по томков Пророка Салаватуллах. Нынешние потомки Пророка Салаватуллах не имеет к Имамату никакого отношения, у тебя все перемешалось в голове - ты все перепутал.

Да что ты говоришь брат, смотри какие мы глупые - нужно срочно последовать примеру вахабитов и поменять название, о придумал НЕОШИИЗМ... Интересно а когда Пророка Ибрахима называют шиитом, это тоже деление религии...

Приводи брат, с большим интересом хотел бы прочитать их в теме "В ПОСКАХ ИСТИНЫ...", а после того как я отвечу на эти факты - я буду задавать свои вопросы, посмотрим сможешь ли ты найти ответы на вопросы на которые уже давно пытаются ответить...


МИР ТЕБЕ брат...

Уважаемые форумчане, прошу обратить внимание на то,что красным шрифтом пользуются модераторы...И не выделять текст красным шрифтом...


С уважением

Модератор раздела

Ай Аллах сенин джаныны саг елесин, ай брат! Тут наш брат- Айну Шамс, приводит постоянно в пример аят 159 суры Скот. Я конечно посмотрел все переводы этого аята и нигде в переводах, не нашёл слово шииты. Несмотря на это, какой-то осадок всё же оставался. Прям как в анекдоте:

В доме Хаима, который гостил недавно у Рабиновича, раздаётся звонок от Рабиновича.
- Ало, это Хаим?
- Да, это я.
-Привет, это я- Рабинович!
- Привет, как дела?
-Хаим, после вашего отъезда, у нас, пропали 5 рублей!
-Да вы что?! Как вы можете такое обо мне подумать? Не нужны мне ваши деньги!
- Да вы не волнуйтесь! Деньги мы нашли, но осадок какой- то всё же остался)

Вот так и у меня, какой-то осадок оставался. Но сейчас камень с души упал, и за это это, тебе, большое СПАСИБО!:)))

Иногда игра слов может приводить к разрушительным последствиям.Неужели, сотни миллионов шиитов на протяжении всей истории Ислама, да и сейчас, не читали этого аята? – Это всего лишь игра слов которую используют против шиитов. Но кажется, аят 83 суры 37 переворачивает всё в пользу шиитов

Ассаламу алейкум!

Дорогой брат Нирвана! А что стало бы с тобой,если бы ты попробовал прочитать этот аят на арабском языке? В арабском языке нет слов "шиит,шииты" - это всего лишь русификация слова "ши'а" и "шийа'ан" - то есть те самые пресловутые шиит, и шииты... слово ши'а - озночает сторонник,как в этой теме было верно озвучено,а шийа'ан..как бы попроще объяснить? Когда собирается вместе много сторонников,они вынуждены объединиться,разве нет? Как пример,те же самые политические партии..
вот потому то,дорогой брат Нирвана,у Крачковского слово "шайа'ан" переведено как партии,а у Эльмира Кулиева - как секты,что в нашем случае одно и тоже собственно...

А что касается суры Скот,и того самого 159 аята,так там говорится (напишу русским транскрибированием,дабы не утруждать тебя) : "ва кяану шийа'ан.." что означает,стали...хм..если мы уж договорились,что слово "шииты" - русифицированный вариант "шийа'ан" - стало быть,стали сектами,или партиями.. читайте,как вашему глазу удобно : ))


Но самое главное,в конце этого аята. Аллах,обращаясь к Мухаммаду (с.а.с.) говорит: "Ты не из них!"..значит не из шиитов..."ля шийа'ан!"..не шиит....НЕ ШИИТ!
А конкретно:
(транскрибция) "...ляста минхум фи шаййин.." Н Е И З Н И Х !

Халь антума татаккалям биль-арабиййа,ахи Нирвана ва ахи ramkhal?


Сотни миллионов шиитов...очень интересная статистика...ты вероятно ,подсчитывал сколько было шиитов на протяжении всей истории Ислама?
А насчёт чтения аята..может кто-то и читал.Но как признаётся брат ramkhal в вышеприведённом посте..




За него,то есть за брата ramkhal'a с сотоварищи,давно уже все решили люди,которых он в глаза никогда не видел,которые умерли задолго до его рождения....А что это были за люди? Я не знаю...
А кто даст гарантию,что они,эти имамы правдивы,честны и бескорыстны? Я не верю...достаточно оглянуться вокруг,посмотреть,что творится сейчас,как с экранов телевизоров,и страниц печатных изданий люди занимающие руководящие посты заявляют о том,как они заботятся о народе - а всё это неприкрытая ложь,ясная даже младенцу.А что,тогда,в те времена люди были другие? Нет! Люди всегда и во все времена одинаковы.
Я никогда не поверю человеку,если он проповедуя религию Аллаха,начинает провозглашать нечто от себя,переплетая это цитатами из Корана,для сокрытия своих истиных намерений...
Альхамдулиллях! Мне достаточно Корана и Сунны Пророка (с.а.с.)

Я верю только Пророку Мухаммаду (с.а.с.)а затем моей маме))

и всё! : )




Бить будете?
"Возможно даже ногами..." (с)

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']
Вуалейкума Ассалам брат,
Спосибо что с большим интересом читали мои ответы...

Дорогой брат обоснование и объяснение нашего мазхаба дали уже давно за нас наши Имамы, мы лишь пользуемся их знаниями. Брат ты можешь не признавать Пророка Мухаммеда СТОРОНИКОМ единобожия, это твое мнение - но даже брат TOTANI признал это и не видет в этом никакого деления или противоречия. Не бойся от того что ты признаешь этот факт, ты не станеш шиитом ... Вот отрывок из поста TOTANI № 19:

Сей факт не вызывает ни малейшего сомнения.
Но слово последователи в данном случае и в случае с современными шиитами не имеет общего.
Я тебе пытался объяснить, ты не понял, но брат TOTANI понял - посему это не мои слабые доводы, а твое упорство в том чтобы не дай бог признать это...

[/quote]


Ай как некрасиво! Открытый намёк на то,что я считаю Пророка Мухаммада(с.а.с.) многобожником? Астагфируллах! Оставляю эти,твои строки на суд Аллаха. А Аллах свидетель,я никогда не заявлял ничего подобного,даже подспудно,намёком...

Чувствую....чувствую шиитскую злобу,веками копившуюся против мусульман((((
Даже я,при всей своей нелюбви к шиитам,никогда не заявлял против них ничего подобного...

А что касается выражения "сторонник единобожия",то в арабском языке,есть достаточно конкретное и чёткое слово - "мувахид"...и никаким шиитом здесь не пахнет вовсе!

...ты же,дорогой брат ramkhal, с такой частотой и любовью употребляющий это слово, представляешь это так,как будто это слово было ниспосланно Самим Аллахом,дабы обозначить им кристально честного,справедливого,чистого душой и телом крепкого в своей вере мусульманина...

Однако же шиит - это всего лишь сторонник,не более..а сторонники бывают разные..сторонники шайтана например! Я не говорю что ты сторонник шайтана,нет,просто привёл пример сторонничества....


[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

Дорогой брат религия Аллаха могут называться по разному..

[/quote]

Для муслима не может быть иного названия кроме как Ислам!

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']


Посему если кто то в истории сказал что я магометанин это не куфр (как ты пытыешься доказать это),
[/quote]

Процитируй мой пост,в котором я утверждал,что ты "магометанин,сторонник куфра"...




[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

Так же он не называл себя Ханафитом, Маликитом, Шафиитом, Ханбалито, Суфием, Нурситом, Исмаилитом, Алавитом... короче говоря все перечисленые будут гореть в аду за куфр и деление Ислама и только ахли сунна валь джамаа не попадет в ад, так как это не деление а это то чему следовали сахабы и табеины Пророка Салаватулла ...

[/quote]

Я согласен тут с тобой,за исключением попадания в Ад.Аллаху это ведомо лучше. Но я уверен,что не та община,в которой я имею честь быть одна из тех кто там, в Аду всё же окажется....неужто тогда,когда я захотел истины,и Пути Аллаха,Аллах взял и указал мне дорогу греха и нечестия?

Мне смешно...

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

А может и от братьев сунитов (допустим Ханафитов), которые по вашей агиде являются бидат ахли
[/quote]

Кто тебе сказал такую глупость? Можешь смело плюнуть ему в бороду.Никто из наших,никогда не делал такого заявления.А то что говорится за спинами,из подтишка...Аллаху лучше ведомо,что это за люди...провокаторов и людей желающих поссорить между собой мусульман вокруг полно.

И потом,если ты,дорогой брат,придерживаешься совершенно другого мазхаба,как ты можешь утверждать что либо за нас? Это по меньшей мере непорядочно...

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

... Я до 98 года ничего не слышал об ахли сунна валь джамаа,

[/quote]

Ты до определённого времени ничего не слышал и о существовании ультрафиолетовых лучей и радиоволн,дорогой брат ramkhal,но это ведь совсем не значит,что их не существовало вовсе,верно?

Мечеть ахли сунна ва-ль-джамаа,под названием "Абу Бакр", в Баку, существует с 1996 года...
А мечеть "Лезги миски",тоже ахли сунна, тоже в Баку,около Девичьей башни,так вообще с 11 века,или же с 300 года по хиджре...

Но если ты об этом ничего не слышал,так это минус лично твоим знаниям...

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

люди ныне следующие этому мазхабу раньше с гордостью называли себя вахабитами, но после всех их проделок (допустим беслан) называть себя вахабитом было равносильно тому чтобы назвать себя терорристом - вот и появился мазхаб ахли сунна валь джамаа...[/quote]

Я из общины ахли сунна ва-ль-джамаа! А ты был свидетелем того,что я лично заявлял,или делал нечто подобное из того,что ты написал выше?
Не был ты свидетелем.а стало быть возводишь ложь на мусульманина...на многих мусульман...лучше задумайся об этом..о самом себе...

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']


Брат хочешь понять, тогда давай в тему "В ПОИСКАХ ИСТИНЫ...", я тебе бъясню...
[/quote]

Обязательно,но попозже...опаздываю уже : )

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']
Ты признаешь что наступит время и придет Мехди Обещанный, потомок Пророка Салаватуллах???
[/quote]

Разумеется! Я же ни какой-нибудь кяфир! А когда станет достаточно ясно,что это и есть тот самый обещанный Пророком Имам Мехди,я признаю его,если конечно буду жив к тому времени : ))))

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

Да брат я вижу ты вообще не имеешь никакого представления об агиде шиитов... Знаешь сейчас я понимаю что хорошо что ты не пошел в мечеть о которой ты говорил .
[/quote]

Да.я согласен с тобой и тут. Это действительно хорошо,ведь я пошёл по пути.который мне указал Аллах!

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']
.. Вот такие люди как ты во время правления Имама Хасана и говорили "почему я должен подчинятся потомку Имама Али???", имено эти люди отчасти от незнания, отчасти от своей глупости, отчасти от мирской зависимости и объеинились с Муавией и пошли против внука Пророка Салаватуллах...
[/quote]

Дорогой брат ramkhal,ты жил в те времена? Или опять повторяешь чьи-то слова? Дашь гарантию,что это не слова лжецов? Какую гарантию ты мне смог бы представить,если учесть,что признаю только Коран,и Сунну? Значит...

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']
Интересно, а те кто подчинялись Абу Бакру, тоже были рабами Абу Бакра... Не надо брат так преувеличивать, мы последователи, а не рабы Имамов...

[/quote]

А я последователь религии Мухаммада (с.а.с.)



[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']
Скажи если ты по своему разумению и по щучьему велению выберишь одного Имама, а другой второго, третий третьего это в умме не приведет к расколу . Не может быть так что избранный табой Имам даст одну фетву, а у другого другую фетву что в конечном итоге приведет к спорам типа чей Имам ДОСТОВЕРНЕЙ???
[/quote]

Как только я замечу лживость илицемерие этого человека,когда его постпуки не будут совпадать с тем,что он делает,я немедленно покину общину которую он возглавляет...

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

Чистых в каком плане, в плане безгрешных??? Назови мне пять чистых предводителей уммы мусульман???
[/quote]

Пророк Мухаммад(с.а.с.),Абу Бакр,Омар ибн Хаттаб,Усман бин Аффан,Али ибн Абу Талиб (мир им всем)

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

Ты наверное Сеидов имеешь ввиду, по томков Пророка Салаватуллах. Нынешние потомки Пророка Салаватуллах не имеет к Имамату никакого отношения, у тебя все перемешалось в голове - ты все перепутал.
[/quote]

Вот от кого меня конкретно тошнит,так это от сеййидов.Кстати,у нас их нет,они только у шиитов...странно : )))

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

Да что ты говоришь брат, смотри какие мы глупые - нужно срочно последовать примеру вахабитов и поменять название, о придумал НЕОШИИЗМ... Интересно а когда Пророка Ибрахима называют шиитом, это тоже деление религии...
[/quote]

Кроме шиитов этого никто не делает,что неудивительно...

[quote name='ramkhal' date='07.11.2007, 23:13' post='207069']

Приводи брат, с большим интересом хотел бы прочитать их в теме "В ПОСКАХ ИСТИНЫ...", а после того как я отвечу на эти факты - я буду задавать свои вопросы, посмотрим сможешь ли ты найти ответы на вопросы на которые уже давно пытаются ответить...
МИР ТЕБЕ брат...
[/quote]

Приду)

мир и тебе)

Салам Алейкум брат,

Я поражаюсь твоему упрямству , халал олсун брат - ты мне нравишься, люблю людей которые до конца стоят на своем . Ты сам того не замечая противоречишь самому себе, мне нужно время я подготовлю хороший пост по твоим ответам Инша Аллах, мне нужно будет несколько дней.

А пока я хотел бы уточнить один вопрос...

По поводу власти которая должна принадлежать людям чистым, с крепкой верой... Назови мне пять предводителей после Пророка Салаватуллах. В чистоте, непогрешимости и крепкой веры Пророка Салаватуллах у меня нет никакого сомнения...


МИР ТЕБЕ дорогой...

И еще брат по возможности ответь и на эти вопросы, они не такие уж сложные поэтому тебе не составит труда быстро ответить на них...

1. Знаешь ли ты все 12 Имамов поименно, осведомлен ли ты об их жизни?
2. Если да то можно ли сказать что эти люди следовали заповедям Ислама, следовали сунне Пророка?
3. Если они не следовали, скажи в чем они не следовали?
4. Скажи признаешь ли ты сборники хадисов Бухари и Муслим (все хадисы) достоверными?
5. Если да почему, если нет почему?
6. Какие две драгоценные вещи оставил Пророк Салаватуллах умме мусульман к концу своей жизни?
7. Как давно ты посещяеш мечеть Абу Бакр?
8. Сколько лет ты уже в мазхабе ахли сунна валь джамаа?
9. Считаешь ли ты Йанабиаль-Мавадда сунитским источником, если его признают братья Ханафиты?


МИР ТЕБЕ брат...

Аллейкум ас Саллам!





Ай брат! Это уже диверсия в дискуссии. Общие слова

А может не из ханифитов, маликитов, шафиитов , ханбалитов, захиритов? Не слишком ли много для течения претендующего на истинность? Чем не сектанство?

Салам Алейкум Aynu-Shams,

Брат ты куда пропал???

Может ответиш на вопросы которые я задавал в постах №30 и 31, мне нужны твои ответы, чтобы подготовить тебе ответы на твой последний пост...


МИР ТЕБЕ...

В аяте конкретно сказанно о шиитах.Ни о каких ханифитов,маликитов и проч. там не упомнинается. Если тебе не известно,сообщаю: названия всех этих мазхабов,(захаритов я не имею ввиду) произошли от имён имамов.Каждый из которых имел собственный взгляд на некотрые неконкретизированные вещи в Исламе.Как например складывание рук во время намаза,слушание музыки,игра на музыкальных инструментах.Между этими мазхабами нет протворечий по общеизвестным каждому мусульманину канонам,нет противостояния как между шиитами и суннитами.Никто из этих имамов и их последователей не утверждал и не утверждает единственность и исключительность собственного мазхаба,как это делают шииты.Кстати,у шиитов также имеются свои подразделения,на рафидитов,джафаритов,иснаашаритов и проч. и зачастую взгляды их на конкретные вещи разнятся чуть ли не до противоположных....


P.S. Всё,ухожу в тему " В поисках истины".
ответы на вопросы ramkhal'a буду давать уже там : )

Опять двадцать пять. Бесполезно тебе что-то доказывать


А история нам говорит о другом.
Интересно, о ком это?


Удачи брат! Удачи! ;-)

Салам Алейкум,

Ответ на пост брата Aynu-Shams №29 вы сможете прочитать в тема "В ПОИСКАХ ИСТИНЫ..."
http://www.ksam.org/forum/index.php?showtopic=4498&st=20

МИР ВСЕМ...