Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Карабахская война 1991-1994
КСАМ > Армяно-Азербайджанский конфликт > Карабах
ADAM
Цитата(Asadulla @ 25.07.2007, 13:24) *

Кандиадтов немало: И.Гамбар, Э.Намазов, это если о должности президента. А на посты министров достойных кандидатов тоже немало.

Хорошо, что Вы хотя бы признали, что за 14 лет Алиевского режима не было освобождено ни одного района.
Я не знаю кто продал. Договоров купли-продажи я не видел и я не верю в этот бред, что якобы кто-то продавал наши земли армянам. Эти басни были придуманы людьми, которые хотели за такими обяъснениями спрятать свою некомпетентность.

Зато я знаю, что с момента спасения Азербайджана Алиевым 15 июня 1993 года, армяне оккупировали 6 районов: Агдере, Агдам, Физули, Джебраиль, Кубатлы, Зангелан, и весной 1994 года вышли к границе Бардинского района. Вот и все "достижения" Алиевых в Карабахской войне


[b] То есть вы хотите сказать, что это была настоящяя война, и мы в ней проиграли,так? Что не преступную Шушу, а это факт, взяли "лучшие в мире войны", армяне,да? Ну и конечно Вы не знаете, что при освобождении районов, когда была возможность захвата сразу нескольких сел, давался приказ их не брать, а оправдывалось все это тем, что командир хотел получить больше званий!
Asadulla
Цитата(ADAM @ 25.07.2007, 16:34) *

[b] То есть вы хотите сказать, что это была настоящяя война, и мы в ней проиграли,так? Что не преступную Шушу, а это факт, взяли "лучшие в мире войны", армяне,да? Ну и конечно Вы не знаете, что при освобождении районов, когда была возможность захвата сразу нескольких сел, давался приказ их не брать, а оправдывалось все это тем, что командир хотел получить больше званий!


Да, это была война и мы в ней проиграли. Да и Шушу взяли армяне(кстати Эльбрусу Оруджеву, который командовал бригадой в Шуше и Лачине в мае 1992 года, Гейдаром Алиевым было присвоено звание генерал-майора и он даже был назначен заместителем министра обороны. Наверное за "хорошую" оборону Шуши и Лачина).
Не могу сказать, что армяне "лучшие в мире воины", но в войне 1991-1994 гг, их армия оказалась сильнее нашей армии.
Если Вы мне назовёте хоть один приказ (кем, когда и кому отдавался), которым запрещалось освобождать захваченные сёла, то я Вам поверю. А пока это только слова.
ADAM
Цитата(Asadulla @ 25.07.2007, 14:00) *

Да, это была война и мы в ней проиграли. Да и Шушу взяли армяне(кстати Эльбрусу Оруджеву, который командовал бригадой в Шуше и Лачине в мае 1992 года, Гейдаром Алиевым было присвоено звание генерал-майора и он даже был назначен заместителем министра обороны. Наверное за "хорошую" оборону Шуши и Лачина).
Не могу сказать, что армяне "лучшие в мире воины", но в войне 1991-1994 гг, их армия оказалась сильнее нашей армии.
Если Вы мне назовёте хоть один приказ (кем, когда и кому отдавался), которым запрещалось освобождать захваченные сёла, то я Вам поверю. А пока это только слова.


[b] Я не знаю кто такой Эльбрус Оруджев, может быть этот человек и заслуживает своих наград, не знаю! Но знаю одно, Армяне никогда в жизни не были воинами, и по их собственному признанию(в разговорах с обычными людьми ) в жизни бы не подняли этой темы, если бы не были уверены в поддержки из вне! О приказах, я знаю, от людей, которые получали их, а в их честности и героизме я не сомневаюсь, и не нам об этом судить! Но все это имело место быть! И мы не проиграли, а именно продали, как не горько об этом писать! И Шуша естественная, не приступная крепость, это я знаю от своего деда, так что взять ее в бою, не то что Армянам, но и лучшим мировым войскам было не под силу!
Asadulla
Цитата(ADAM @ 25.07.2007, 17:45) *

[b] Я не знаю кто такой Эльбрус Оруджев, может быть этот человек и заслуживает своих наград, не знаю! Но знаю одно, Армяне никогда в жизни не были воинами, и по их собственному признанию(в разговорах с обычными людьми ) в жизни бы не подняли этой темы, если бы не были уверены в поддержки из вне! О приказах, я знаю, от людей, которые получали их, а в их честности и героизме я не сомневаюсь, и не нам об этом судить! Но все это имело место быть! И мы не проиграли, а именно продали, как не горько об этом писать! И Шуша естественная, не приступная крепость, это я знаю от своего деда, так что взять ее в бою, не то что Армянам, но и лучшим мировым войскам было не под силу!


Эльбрус Оруджев - это командир Шуша-Лачинской бригады(в/ч № 703). Он командовал этой бригадой в апреле-мае 1992 года, до захвата армянами Шуши и Лачина. Именно, Эльбрус Оруджев командовал нашими войсками в Шуше, когда как Вы утверждаете якобы кто-то кому-то продал Шушу. А после возвращения к власти Гейдар Алиев присвоил Эльбрусу Оруджеву звание генера-майора и назначил его заместителем министра обороны - начальником Тер-Терского операционного направления. Мне лично кажется странным, что человеку, который командовал нашими войсками в Шуше и Лачине когда армяне оккупировали эти районы, непонятно за какие военные заслуги было присвоено звание генерал-майора и он был назначен заместителем министра обороны. Мне также непоянтно, что почему когда был суд по делу о захвате армянами Шуши и Лачина, на скамейке подусудимых были и бывший министр обороны, и заместитель командира бриагды, и командиры батальонов и другие военные, а сам командир Шуша-Лачинской бригады Эльбурс Оруджев был лишь простым свидетелем.

Вы так уверенно говорите, что Вы знаете о каких-то приказах от людей которые получали эти приказы; что якобы наши земли были проданы армянам и т.д..
Можете привести факты? Назвать этих людей кто получал такие приказы и сказать от кого они получали такие приказы и где и когда эти факты имели место быть? Можете привести факты купли-продажи земель армянам? Можете назвать людей кто продавал земли? Можете привести какие-то факты в поддержку своих утверждений?

Давайте дискутировать аргументированно, а не общаться лозунгами и слухами.
ADAM
Цитата(Asadulla @ 25.07.2007, 17:01) *

Эльбрус Оруджев - это командир Шуша-Лачинской бригады(в/ч № 703). Он командовал этой бригадой в апреле-мае 1992 года, до захвата армянами Шуши и Лачина. Именно, Эльбрус Оруджев командовал нашими войсками в Шуше, когда как Вы утверждаете якобы кто-то кому-то продал Шушу. А после возвращения к власти Гейдар Алиев присвоил Эльбрусу Оруджеву звание генера-майора и назначил его заместителем министра обороны - начальником Тер-Терского операционного направления. Мне лично кажется странным, что человеку, который командовал нашими войсками в Шуше и Лачине когда армяне оккупировали эти районы, непонятно за какие военные заслуги было присвоено звание генерал-майора и он был назначен заместителем министра обороны. Мне также непоянтно, что почему когда был суд по делу о захвате армянами Шуши и Лачина, на скамейке подусудимых были и бывший министр обороны, и заместитель командира бриагды, и командиры батальонов и другие военные, а сам командир Шуша-Лачинской бригады Эльбурс Оруджев был лишь простым свидетелем.

Вы так уверенно говорите, что Вы знаете о каких-то приказах от людей которые получали эти приказы; что якобы наши земли были проданы армянам и т.д..
Можете привести факты? Назвать этих людей кто получал такие приказы и сказать от кого они получали такие приказы и где и когда эти факты имели место быть? Можете привести факты купли-продажи земель армянам? Можете назвать людей кто продавал земли? Можете привести какие-то факты в поддержку своих утверждений?

Давайте дискутировать аргументированно, а не общаться лозунгами и слухами.


[b] Да я думал что Вы намного мудрее, вы думаете что у кого то на руках могут остаться документы свидетельствующие о военных преступлениях? Все мои доводы основываются на рассказах людей воевавших там, не являющихся командирами, а будучи рядовыми исполнителями! И я им верю, верить ли вам, ваше право! С уважением!
Asadulla
Цитата(ADAM @ 27.07.2007, 17:32) *

[b] Да я думал что Вы намного мудрее, вы думаете что у кого то на руках могут остаться документы свидетельствующие о военных преступлениях? Все мои доводы основываются на рассказах людей воевавших там, не являющихся командирами, а будучи рядовыми исполнителями! И я им верю, верить ли вам, ваше право! С уважением!


Ваше право верить тому, что Вы сказали.
Также моё право в связи с тем, что Вы не привели ни одного аргумента в пользу своих слов и не смогли назвать кто и кому отдавал приказы о сдаче территорий - считать Ваши доводы о "продаже земель" неправдой.
ADAM
Цитата(Asadulla @ 27.07.2007, 15:04) *

Ваше право верить тому, что Вы сказали.
Также моё право в связи с тем, что Вы не привели ни одного аргумента в пользу своих слов и не смогли назвать кто и кому отдавал приказы о сдаче территорий - считать Ваши доводы о "продаже земель" неправдой.


[b] У каждого своя правда! Конечно это ваше право!
Сабир
Цитата(ADAM @ 27.07.2007, 17:32) *

[b] Да я думал что Вы намного мудрее, вы думаете что у кого то на руках могут остаться документы свидетельствующие о военных преступлениях? Все мои доводы основываются на рассказах людей воевавших там, не являющихся командирами, а будучи рядовыми исполнителями! И я им верю, верить ли вам, ваше право! С уважением!


Скажите, из-за отсутствия с вашей стороны доказательств вы не можете вести диалог? И из-за этого как ответная реакция начинаете высказывать свое мнение о партнере по беседе?
Некрасиво ведёте себя молодой человек
Asadulla
Интервью бывшего министра обороны Мамедрафи Мамедова

Мамедрафи Мамедов занимал должность министра обороны с сентября 1993-го по февраль 1995 года.

- К моменту вашего назначения на пост министра обороны в сентябре 1993 года армянские вооруженные формирования захватили не только нагорную часть Карабаха, но и прилегающие районы. Как вы считаете, почему руководство страны остановило свой выбор на вас, когда принимало решение о назначении руководителя оборонного ведомства страны?
- Я не могу сказать, каковы были предпосылки моего назначения на пост министра обороны. Могу лишь рассказать, как это произошло.
20 августа меня пригласил посол Азербайджана в России Рамиз Ризаев и передал, что со мной хочет встретиться президент Гейдар Алиев. В это время я занимал должность заместителя начальника Академии генерального штаба ВС России. Через несколько дней я приехал в Баку и встретился с президентом страны, который напрямую спросил:"Справитесь ли вы с обязанностями министра обороны Азербайджана?". Мой ответ был однозначен: "Справлюсь, безусловно". Вы можете спросить у меня: "А с чего это вы взяли, что справитесь?"

- Именно этот вопрос мы и хотели задать.
- Прослужив в Вооруженных силах бывшего Советского Союза 33 календарных года, пройдя боевой путь в Афганистане и приняв активное участие в создании национальной армии этой страны, я накопил, как военачальник, определенный опыт. Прибавьте к этому тактико-стратегическую подготовку, которую я прошел на должностях заместителя командующих армий. В последующем, когда я был замначальником Академии генерального штаба, то в течение четырех лет читал лекции по различным направлениям военного строительства. То есть послужной список позволял мне заявить о готовности выполнить волю народа и президента.

- Вы оставили "теплое место" заместителя начальника Академии генерального штаба России и дали согласие руководить министерством обороны страны, терпящей поражение в войне. Не слишком ли тяжелую ношу взвалили вы на себя?
- Вы совершенно правы. Но я ведь азербайджанец. Я родился в Азербайджане, отец и мать мои - азербайджанцы. Как я мог спокойно взирать на беды своего народа? У меня душа болела каждый раз, когда доходили вести о потерях в войне. Я и сегодня готов, если это будет необходимо, выполнить волю президента.
Через две недели я приступил к своим обязанностям. Во время беседы с Гейдаром Алиевым я сообщил ему, что состою на действительной военной службе в Российской армии. Он позвонил президенту России Борису Ельцину и с ним решил вопрос моей работы в Баку.

- Какой вы застали армию, когда вступили на должность министра обороны Азербайджана?
- Не хочу обидеть нашу армию, но я не заметил, чтобы в Азербайджане в то время существовали вооруженные силы. Здесь царствовали разброд и шатание. Каждый район имел свой батальон. Так называемые солдаты ходили необутыми, неодетыми. Когда проверял наличие военнослужащих в частях, то обнаруживалось отсутствие 30% и более личного состава. Я не нашел в Министерстве обороны какие-нибудь разработки, касающиеся строительства армии.

- С чего вы начали свою работу на должности министра обороны Азербайджана?
- У меня есть многолетняя привычка - начинать работу на новом месте с изучения личных дел своих подчиненных. Не стало исключением это и в Баку. Трое суток я изучал эти дела. Скажу честно - передо мной открылась мрачная картина. При таком руководстве ВС дисциплины в армии, успеха в боевых действиях нельзя было добиться.
После изучения руководящего состава Минобороны я начал знакомство с состоянием вооружения и боевой техники армии. Затем меня интересовали наличие и уровень подготовки специалистов, которым предстояло работать с этой техникой. После этого начались учебная работа, войсковая полевая выучка, стали проводиться командно-штабные учения и т.д. Не было недели, чтоб я не выезжал в войсковые части, лично не контролировал ход боевой подготовки. Всем этим лично занимался. Об этом говорят и документы Минобороны.
Вы, уважаемые журналисты, пишете, что при моем руководстве Минобороны в армии чувствовалась нехватка вооружения. Тогда я задаю вам встречный вопрос: как можно в отсутствие вооружения продвинуться вперед на 25 км и освободить ранее захваченные неприятелем населенные пункты?

- Что, по-вашему мнению, явилось причиной потери Нагорного Карабаха и прилегающих районов? Неужели армянская армия была сильнее азербайджанской?
- Вы можете так ставить вопрос. Но я с вами не согласен: в войне всегда побеждает сильнейший. В том состоянии, в котором находилась азербайджанская армия в то время, она не могла победить. Я не нашел в Минобороны ни одного боевого документа, ни одной карты боевых действий, ни одной схемы оперативного построения войск, которые могли бы пролить свет на их работу.

- В вашу бытность министром обороны страны 31 октября 1993 года был оккупирован еще один прилегающий к Нагорному Карабаху район - Зангиланский. Что явилось причиной падения Зангилана?
- В конце сентября я поехал в Зангиланский район. Изучая на месте обстановку, пришел к выводу о нехватке техники и вооружения. Напомню, что к тому моменту все окружающие Зангилан районы были под оккупацией. Армяне всегда искали момент для захвата этого района. И, когда представился такой случай, они оккупировали Зангилан. Замечу, что наши войска в тот момент не были готовы к ведению наступательных боев. Однако руководство страны сделало все, чтобы защитить район.

- И все же, как получилось, что и Зангилан пал?
- Ответ ищите в истории войн, например, второй мировой. Хочу сказать, что население Зангилана и других районов должно было не убегать с родных мест, а оставаться и вести партизанскую войну.

- Есть мнение, что потери районов - это результат предательства, а не поражения в ходе боевых действий. Что вы скажете на сей счет?
- Что касается других районов, я не знаю, а на счет Зангиланского скажу, что такие утверждения данного района не касаются. А то, что народ покидал свои насиженные места, это есть "опыт" ранее оккупированных районов. Свое негативное воздействие оказали и так называемые ранние поражения азербайджанской армии. Каждый район, каждый глава администрации создавал себе батальон. "Это мой батальон, и без моего разрешения он никуда поедет", - примерно так говорили местные власти. Не "районные армии", а единые вооруженные силы должен был иметь Азербайджан. И я не согласен с мнением, что одной из причин поражения в войне с Арменией явилось расформирование воинских подразделений, созданных политическими группировками на местах. После расформирования "частных" батальонов и "перемешивания" их личного состава, т.е. пресечения создания воинских подразделений по территориальному принципу, мы не потеряли ни одного квадратного метра земли.

- В конце 1993 года начались наступательные действия азербайджанских вооруженных сил...
- Задача у нас была одна - освободить от армян захваченные территории. В первую очередь мы планировали продвинуться километров на пятьдесят и, освободив Агдамский и Физулинский районы, выровнять линию фронта. Почему не смогли достичь поставленной цели? Причина проста - не хватило сил. К тому же, продвинувшись на 25 км в Горадизском и Бейляганском направлениях, солдаты и офицеры начали покидать позиции, и мы вынуждены были остановиться.

- Почему началось дезертирство в армии?
- Потому что среди солдат начали сеять панику. Я не знаю, кто распространял слухи, но солдаты стали покидать позиции.

- А чем объяснить неудачу в Кяльбаджарском направлении?
- Переходить в наступление в зимнее время в горном районе Кяльбаджар - это уму непостижимо. В январе 1994 года я был на Муровдаге, на самой вершине. Вокруг снег, непроходимые дороги. Как можно вести в такой местности боевые действия? Я выступил против данной операции. Однако некоторые руководители сумели убедить Совет обороны в успехе наступления на Кяльбаджар.

- А кто именно?
- Я сейчас не хочу называть их имен. Я в присутствии многих лиц заявил на Совете обороны, что операция обречена на провал. Но мои доводы не были приняты во внимание.

- Некоторые военные, находившиеся в то время на высоких командных должностях в армии, и сегодня утверждают, что наступательные операции начала 1994 года могли завершиться успехом, но, по их словам, поступила директива сверху не только приостановить наступление, но и перейти к жесткой обороне. Такого рода указания исходили от вас?
- Нет, немножко не так. Военный человек, знающий толк в военном искусстве и военной тактике, если видит, что боевые действия буксуют, войска отступают в отдельных направлениях, никогда не скажет: "Вперед, наступайте". Не бывает так. В этом случае надо переходить к жесткой обороне. Именно так я и поступил. Действуй я иначе - мы имели бы худшие результаты. Кстати говоря, в этой связи имели место еще и некоторые другие моменты, касались они межгосударственных отношений, но говорить об этом я не считаю нужным.

- Кто руководил подразделениями в ходе Кяльбаджарской наступательной операции и каковы были потери азербайджанской стороны?
- Каковы были потери, сказать затрудняюсь - просто не помню точное число, но поверьте, у меня болит и будет болеть душа до конца жизни за погибших солдат и офицеров, прослуживших под моим руководством. Операцией руководил, если можно так сказать, основным "заводилой" был Али Омаров, в ту пору генеральный прокурор республики, имевший прямой выход на президента страны. Он утверждал, что ничего не стоит взять Кяльбаджар.

- Как же так получается, господин генерал? Люди, далекие от армии, оказывают влияние на принятие решений по сугубо военным вопросам. Это не делает чести министру обороны.
- Безусловно. Я всячески стремился не допускать вмешательства в дела армии посторонних лиц. Представьте ситуацию - звонит глава районной администрации президенту страны и говорит: "Мне надо взять такую-то высоту, там-то закрепить оборону". Такие вещи неприемлемы для военных людей. Мои попытки урезонить таких глав местной власти успеха не имели.

- Известно, что вы имели и сохранили хорошие отношения с российской военной элитой. Ощутили ли вы поддержку с их стороны, будучи министром обороны?
- Мне была оказана большая помощь в работе со стороны российских военных. Только не спрашивайте меня каким образом. Ответить на такой вопрос я не могу.

- Но Россия оказывала военную помощь Армении.
- Это больше политика, чем военная помощь. Россия строила отношения и с нами, и с Арменией. Однако не следует забывать, что Россия и тогда, и сейчас имеет большие возможности, чтобы повлиять на урегулирование армяно-азербайджанского конфликта.

- Не следует ли из сказанного, что Азербайджан не сумел использовать в необходимой степени военное сотрудничество с Россией для разрешения конфликта?
- Вопрос очень скользкий...

- Вы вправе не отвечать.
- Нет, почему же, я отвечу, но в иной интерпретации. Быть полтора года министром обороны, восстановить в вооруженных силах единоначалие, освободить от оккупации 25 км земли и приостановить ведение боевых действий - разве это мало? В таком случае у меня возникает вопрос: "А что сделано за те почти 10 лет, которых меня там нет?"

- Хотим затронуть вопрос договоренности между Арменией и Азербайджаном о прекращения огня, достигнутый 12 мая 1994 года. Какова ваша оценка этого факта, если учесть, что соглашение по сей день в республике воспринимается неоднозначно?
- На этот вопрос отвечу так. Мы вели боевые действия, остановились, перешли к обороне и, следовательно, противник решил, что мы бессильны наступать и может принять решение о контрнаступлении. А чтобы этого не произошло, надо было достичь соглашения о прекращении огня.

- Эта идея принадлежала вам?
- Нет, она принадлежала главе государства. Он, как Главнокомандующий Вооруженными силами Азербайджана, вникал во все тонкости военного дела. Мне было поручено проведение мероприятий, связанных с достижением договоренностей.

- Вы утверждаете, что прекращение огня было единственно правильным решением?
- Не только утверждаю, но и готов доказать на любом уровне правильность выбора. Почему? Наша задача состояла не только в достижении прекращения огня. Оно нужно было для проведения массы мероприятий по укреплению мощи вооруженных сил страны. Необходимо было готовить армию к тому, чтобы отвоевать захваченные территории. По моему мнению, одного года кропотливой работы было достаточно, чтобы начать выполнение поставленной задачи по освобождению территорий. Но учтите, что и противник не горел желанием вести боевые действия. Хочу сказать, что возвращения захваченных земель можно было добиться и другим, невоенным путем. Однако, чтобы противник считался с тобой, надо иметь мощную армию.

- Не хотите ли вы сказать, что уже в 1994 году были условия для невоенного разрешения конфликта?
- Да, были. Предметом тогдашних переговоров было освобождение шести оккупированных районов, кроме Шуши и Лачина. Это было в феврале 1994 года. Тогда в Москве с участием министра обороны России прошла встреча министров обороны противоборствующих сторон. Был составлен протокол о намерениях, который подписали я и министр обороны Армении. Согласно документу, армяне в течение одного месяца освобождали Агдам и Физули, затем в течение трех месяцев - еще четыре района. Предметом же переговоров сторон становились Шуша и Лачин и статус Нагорного Карабаха. Я доложил о результатах встречи Гейдару Алиеву. По неизвестным мне причинам этот план не осуществился.

- Можно ли сказать, что азербайджанская армия при министре Мамедрафи Мамедове стала сильнее? К тому же, после освобождения от занимаемой должности в ваш адрес раздавались упреки, суть которых сводилась к тому, что вы приобретали для армии устаревшее вооружение, т.е. не нужную по сути технику?
- После освобождения от должности человека можно упрекнуть во всем. Что касается приобретения техники и вооружения, замечу, что уже ко времени моего назначения были заключены контракты на поставку того или иного вооружения и техники. При мне она начала поступать. Этой техникой воевали раньше, воюют и сейчас. Поэтому надо было закупать то вооружение, которым могли пользоваться наши солдаты и офицеры.

- Факт вашего освобождения от должности бурно обсуждался некоторыми депутатами парламента. Вас даже обвиняли в финансовых злоупотреблениях.
- Я со всей ответственностью заявляю вам - в мое время Вооруженные силы Азербайджана ни одной копейки самостоятельно никуда не расходовали. Все контракты на приобретение вооружения рассматривали у президента страны, обсуждали и утверждали. После поступления вооружения в страну банк производил оплату. Так что про Мамедова можно говорить все, что угодно, мол, пятиэтажную дачу построил, самолетом в Москву кирпичи и песок возил. Дело в том, что я не имею возможности подать в суд на этих людей. Если и подам в суд, то не уверен, что его выиграю - я не должностное лицо.
А насчет дачи вот что скажу - в 1956 году мои тесть и теща купили в деревне домик. Только в 1989 году, когда перевелся на службу в академию, я обустроил дачу. Вы не увидите там ни одного бакинского кирпича и ни пылинки бакинского песка.

- А как произошло освобождение вас от должности?
- Вопрос немножко сложный, но тайны здесь нет никакой. В некоторых кадровых вопросах глава государства не соглашался со мной. Скажу прямо - видя такое положение дел, я написал рапорт с просьбой освободить меня от занимаемой должности. Дважды Гейдар Алиев отказывался удовлетворить эту просьбу. Лишь после третьего обращения он пригласил меня и сообщил, что принял решение удовлетворить мою просьбу.

- Не думаете ли, что все сделанное вами за полтора года ушло впустую?
- Я жалею, что пытался свою кадровую политику навязывать президенту. Почему? У меня менталитет немножко другой, я прослужил в Вооруженных силах Советского Союза, а тут - Азербайджанская национальная армия, ситуация иная.
Я не воспринимал всерьез интриги, которые велись вокруг меня, поскольку президент Гейдар Алиев очень доверительно относился ко мне. Но, видимо, в какой-то момент некоторые "шептуны" сумели подорвать это доверие. Если бы я принимал участие во всех подковерных играх, то я по сей день оставался бы на посту министра обороны.
Однако я считаю, за полтора года я сделал для Азербайджана столько, что не сделано и не будет сделано долгие годы. Я работал во благо Азербайджана, а не для кого-то конкретно. С другой стороны, эти полтора года я проработал под руководством Гейдара Алиева. Я горжусь этим. Он был великим человеком, гением, я считаю его наставником своим, я многому у него научился. Не знаю как с другими, но он всегда находил время принять меня, выслушать и дать совет. Я счастлив, что мне довелось работать с таким руководителем, как Гейдар Алиев.

- На минуту представим себе, что вы остались министром. Решили бы вы карабахский конфликт или он остался бы в законсервированном состоянии как сейчас?
- Моя совесть не позволила бы оставить конфликт в законсервированном состоянии, потому что прекращение огня нужно было для осуществления мер для окончательного решения вопроса.
Однако и сейчас не поздно решить карабахский вопрос. Имейте в виду, что в настоящее время Азербайджаном руководит сын Гейдара Алиева - Ильхам Алиев. Я уверен, что он получил все положительное, что было у отца. Я думаю, Ильхам Алиев заинтересован в том, чтобы поставленные Гейдаром Алиевым задачи были успешно решены.

- А чувствуете ли в себе силу или ответственность принять участие в этом процессе?
- Есть хорошая поговорка - "На ошибках учатся". Я не могу сказать, что был идеальным человеком. Как и все, я тоже совершал ошибки. Но не такие, о которых писала ваша газета. Однако, возвращаясь к вашему вопросу, отмечу, что как любой азербайджанец, я готов сделать все для освобождения захваченных территорий. Если мои знания и опыт будут востребованы, если глава государства сочтет нужным привлечь меня к этой работе, то я, не раздумывая, соглашусь на деятельность под его руководством.

- В последнее время весьма актуален вопрос размещения в Азербайджане американских военных баз. Как вы к этому относитесь?
- Пусть меня осуждают люди, которые в политике разбираются больше. Мое личное мнение таково - сегодня Азербайджану базы США не нужны. Я убежден: если американские военные базы будут размещены в республике, то о возвращении оккупированных земель речи не может быть. О сотрудничестве можно будет говорить лишь после освобождения захваченных земель.

М.Мамедов, Дж.Сумеринли
Газета “Зеркало”
28.08.2004
http://www.azerbaijanfoundation.org/cgi-bi...n=000127&g=
Asadulla
Ценность интервью экс-министра обороны Мамедова в том, что он не начинает искать оправдания нашим поражениям за мифами о "продаже земель", "за армян воевали русские" и т.д..
А прямо говорит о низком уровне управления армией, о дезертирстве, о слабой боевой подготовке войск.
И делает неутешительный вывод:
- в войне всегда побеждает сильнейший. В том состоянии, в котором находилась азербайджанская армия в то время, она не могла победить.

Сабир
Цитата(Asadulla @ 28.07.2007, 06:04) *

Ценность интервью экс-министра обороны Мамедова в том, что он не начинает искать оправдания нашим поражениям за мифами о "продаже земель", "за армян воевали русские" и т.д..
А прямо говорит о низком уровне управления армией, о дезертирстве, о слабой боевой подготовке войск.
И делает неутешительный вывод:
- в войне всегда побеждает сильнейший. В том состоянии, в котором находилась азербайджанская армия в то время, она не могла победить.


Согласитесь, что хоть и документов о продаже земель врагу нет но и нельзя исключать что такое могло быть. Перескажу историю, которую мне рассказал один из участников боевых действий.
В его подчинении служил солдат, который собственными глазами видел факт продажи одного из районных центров армянам (в последствии и весь район был у армян).
Что за район и что за бригада озвучивать не буду так как это просто слова, не имеющие под собой доказательств и не исключено что это просто ложь.
Он рассказывал, что как-то ночью в его родной район пришли наши солдаты (назовем его батальон N) и распустили слух о том что армяне наступаю и вот вот будут в городе. Мирные жители все кто, что успел взять, начали убегать в горы. К утру не было слышно не одного выстрела и некоторые из жителей (среди них и был наш очевидец) решили спуститься проверить, что вообще твориться. Подойдя к городу (или в самом городе не могу точно сказать, не помню, да это и не столь важно) увидели, как командир батальон N от командира армянский бойцов получал чемодан. В тот момент всем стало ясно, что район продают, один из аксакалов вышел прямо к ним, и стал пристыжать нашего командира, очередь из автомата заставила навсегда замолчать аксакала.

Ещё раз повторю это просто слова насколько это правда каждый пусть решит для себя сам.
То что наша армия на тот момент представляла собой всё что угодно но не армию тоже является фактом и в поражении он один из главных но и нельзя не учитывать факт предательства и продаж. Сейчас может и нет доказательств продаж, но в будущем они откроются просто те кто продавал сейчас могут находиться у власти.
Asadulla
Цитата(Сабир @ 30.07.2007, 10:18) *

Согласитесь, что хоть и документов о продаже земель врагу нет но и нельзя исключать что такое могло быть.

Ещё раз повторю это просто слова насколько это правда каждый пусть решит для себя сам.
То что наша армия на тот момент представляла собой всё что угодно но не армию тоже является фактом и в поражении он один из главных но и нельзя не учитывать факт предательства и продаж. Сейчас может и нет доказательств продаж, но в будущем они откроются просто те кто продавал сейчас могут находиться у власти.


Конечно дело каждого верить или нет в то, что были факты продажи земель или нет.
Но, по настоящее время нет ни одного факта, который подтверждал, что хотя бы один район был сдан из-за того что кто-то продал армянам наши земли.
Дважды был суд по делу об оккупации Шуши и Лачина, никаких фактов, что Шуша и Лачин были проданы армянам выявлено не было.
В 1993 году бывший генпрокурор Азербайджана Али Омаров, желая доказать, что якобы районы были сданы по чьему-то злому умыслу, арестовал по обвинению в сдаче районов бывшего командира Кельбеджарской бригады полковника Азизагу Гани-заде, бывшего командира Агдамской бригады полковника Талыба Мамедова и бывшего командира Физулинской бригады полковника-лейтенанта Гейдара Пириева. Несколько месяцев шло следствие, но ничего доказано не было и всех арестованных отпустили, а дела прекратили.
Нельзя смешивать некомпетентность, халатность, растерянность, неспособность управлять в сложной ситуации и т.д.., с предательством и продажей земель. А то у нас всё валят в одну кучу.

Насчёт того, что наши Вооружйнные Силы были слабее армянских - это факт.
Но, главный вопрос, что почему так оказалось, что к началу военной фазы Карабахского конфликта(с конца 1991 года), Азербайджан оказался в крайней степени неподготовленности к войне? Почему армянская армия оказалась сильнее нашей армии?
А вместо того, чтобы правдиво и критически оценивать причины и последствия военно-политического поражения в 1991-1994 гг, мы всё ещё гоняемся за химерами того, что дескать за армян воевали русские, наши земли продали армянам и т.д..
ADAM
Цитата(Asadulla @ 30.07.2007, 11:22) *

Конечно дело каждого верить или нет в то, что были факты продажи земель или нет.
Но, по настоящее время нет ни одного факта, который подтверждал, что хотя бы один район был сдан из-за того что кто-то продал армянам наши земли.
Дважды был суд по делу об оккупации Шуши и Лачина, никаких фактов, что Шуша и Лачин были проданы армянам выявлено не было.
В 1993 году бывший генпрокурор Азербайджана Али Омаров, желая доказать, что якобы районы были сданы по чьему-то злому умыслу, арестовал по обвинению в сдаче районов бывшего командира Кельбеджарской бригады полковника Азизагу Гани-заде, бывшего командира Агдамской бригады полковника Талыба Мамедова и бывшего командира Физулинской бригады полковника-лейтенанта Гейдара Пириева. Несколько месяцев шло следствие, но ничего доказано не было и всех арестованных отпустили, а дела прекратили.
Нельзя смешивать некомпетентность, халатность, растерянность, неспособность управлять в сложной ситуации и т.д.., с предательством и продажей земель. А то у нас всё валят в одну кучу.

Насчёт того, что наши Вооружйнные Силы были слабее армянских - это факт.
Но, главный вопрос, что почему так оказалось, что к началу военной фазы Карабахского конфликта(с конца 1991 года), Азербайджан оказался в крайней степени неподготовленности к войне? Почему армянская армия оказалась сильнее нашей армии?
А вместо того, чтобы правдиво и критически оценивать причины и последствия военно-политического поражения в 1991-1994 гг, мы всё ещё гоняемся за химерами того, что дескать за армян воевали русские, наши земли продали армянам и т.д..

[/b] Просмотрите книгу под названием "Не объявленная война", на ее страницах вы можете найти свидетельства тому, что российские войска воевали на стороне армян, и даже были случаи, когда переходили на нашу сторону, видя те зверства, которые учиняли Армяне!
Марко
Безобидный вопрос. Чего Вы хотите добиться ?smile.gif
Asadulla
Цитата(ADAM @ 30.07.2007, 16:11) *

[/b] Просмотрите книгу под названием "Не объявленная война", на ее страницах вы можете найти свидетельства тому, что российские войска воевали на стороне армян, и даже были случаи, когда переходили на нашу сторону, видя те зверства, которые учиняли Армяне!


Ну, про 366 полк все знают. Хотя многие забывают, что ещё в советские времена армяне составлял большую часть среди прапорщиков и офицеров данного полка. Да и говоря об участии 366 полка надо учитывать, что в основном в боях участвовал 2-й батальон под командованием майора Сейрана Оганяна (в настоящее время начальник генштаба Вооружённых Сил Армении). Ну а потом, в марте 1992 года 366 полк был расформирован и выведен из Карабаха. А после уже вывода 366-го полка армяне захватили Шушу и Лачин и т.д.. Поэтому объяснять все наши поражения одним 366 полком не совсем правильно. Самые крупные победы армяне одержали когда 366-го полка уже не было.

Естественно были случаи, когда в уже разложившихся частях бывшей 4–ой армии, бывшие советские военнослужащие за деньги участвовали в боевых действиях. И этим пользовались и мы и армяне. Были случаи, когда некоторые военнослужащие 23 МСД или 104 ВДД тоже за деньги участвовали в боевых действиях на нашей стороне. Но, это не говорит же о том, что вместо нас воевали русские.
В июне 1992 – мае 1993 года, российскими войсками нам было передано большое количество вооружения бывшей 4-армии: 286 танков, 947 ББМ, 385 артсистем, 53 боевых самолёта, 15 вертолётов и т.д.. На нашей стороне воевали лётчики Беличенко и Чистяков, начальником артиллерии нашей армии был полковник Комаров, заместителем начальника генштаба был полковник Васьяк и т.д.. Или известный факт, что на нашей стороне воевали несколько сотен афганцев. Можно ли из этого делать вывод, что вместо нас воевали русские и афганцы и т.д..? Я думаю, что нет. Поэтому возводить частные случаи участия иностранцев в войне, до уровня, что за армян воевали русские, или как некоторые пишут, что на таком-то участке фронта наступала целая дивизия российской армии, на мой взгляд несерьёзно.

Вообще у меня складывается такое впечатление, что вместо правдивого и критического анализа своих ошибок и просчётов, мы больше занимаемся тем, что ищем оправдания своим поражениям.
Что в свою очередь черевато повторением этих ошибок в будущем
Asadulla
15-ЛЕТИЕ БАШКЕНДСКОЙ ОПЕРАЦИИ

Общество "Гядабей" почтило память шехидов карабахской войны

Вчера исполнилось 15 лет одной из самых удачных военных операций азербайджанских военных в ходе карабахской войны. Речь идет о битвах в Гядабейском районе, в результате которых были возвращены села Мутудяря и Гасымагалылар и освобождено село Башкенд. Этим событиям было посвящено собрание общественного объединения социального развития "Гядабей".
Перед началом собрания члены объединения посетили Аллею почетного захоронения и Аллею шехидов, возложили цветы на могилы Гейдара Алиева и жертв карабахской войны.
Открывший собрание председатель общества Довлат Мамедов сообщил, что 4 августа 1992 года армянские бандформирования начали обстрел сел Мутудяря и Гасымагалылар. На следующий день села были захвачены и сожжены, часть населения была истреблена. "Уже 7-го числа силами местного батальона самообороны и прибывших на помощь военных из Газаха, Шамкира и других районов, оба села были отвоеваны. 9-го числа в результате удачной операции армяне были выбиты из села Башкенд. Попытка армян вернуть утраченные позиции в декабре 1992 года закончилась провалом", - отметил Д.Мамедов. По его словам, в ходе армяно-азербайджанской войны шехидами стали 168 гядабейцев.
Как заметила член правления общества Егана Амирасланова, за годы советского правления Армения не раз выступала с претензиями на азербайджанские земли в Гядабейском районе. Она напомнила, что, несмотря на то, что Башкенд со всех сторон был окружен азербайджанскими населенными пунктами, село в 1928 году было передано Армении. "В 1968 году решением центральных властей было передано Армении и село Таглар", - добавила она.
Выступившие на собрании поэты Ильяс Тапдыг и Демир Гядабейли, профессор Иззят Рустамов, командир роты самообороны Газанфар Велиев, боец Байрам Гаджиев и другие поделились воспоминаниями о тех трудных и в то же время доблестных днях. Особо было отмечено, что победа в боях за освобождение сел Мутудяря, Гасымагалылар и Башкенд стала возможной благодаря героизму местного населения и поддержке представителей других районов Азербайджана. Выступавшие указали, что успех был достигнут в условиях отсутствия единого командования боевыми действиями на фронте, бездеятельности республиканских властей. "Все население встало на защиту района. Мы в Баку собирали деньги, приобретали оружие и направляли в Гядабей. Из числа студентов вузов был сформирован отряд сил самообороны. К сожалению, не обходилось и без предательств", - подчеркнул член общества Рашид Махмудов.
В заключение участники собрания заявили, что азербайджанский народ никогда не смирится с фактом оккупации своей территории и освободит их от армянских сепаратистов.
http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=21910
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2011 Invision Power Services, Inc.
| Источник: тут.