Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: СКИНЫ, СКИНХЕДЫ, БРИТОГОЛОВЫЕ, НАЦИСТЫ, ФАШИСТЫ....
КСАМ > Диаспора > Жизнь Диаспоры
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
AZERI BALA
Ребята , давай те здесь размещать информацию о зверствах скинов над азербайджанцами, над представителями других национальностей с "Неславянской внешностью" и обсуждать их, и может быть мы придем к единому мнению о том как бороться с ними....
AZERI BALA
ГУВД Санкт-Петербурга: Скинхеды азербайджанца не убивали

В ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области пока нет достоверных данных о том, что к убийству гражданина Азербайджана, совершенному вечером 13 сентября, причастны так называемые "скинхеды" или ультраправые. Основная версия произошедшего - "убийство на бытовой почве". Источник в ГУВД сообщил Интерфаксу, что убийство 53-летнего гражданина Азербайджана Мамедова было совершено в одном из так называемых "спальных" районов города - Приморском. Пятеро молодых людей железными прутьями без каких-либо объяснений нанесли торговавшему арбузами азербайджанцу травмы, оказавшиеся смертельными.
Прокуратура Приморского района Петербурга возбудила уголовное дело по статье 105, часть 3 Уголовного кодекса РФ ("убийство"). Все пятеро нападавших были задержаны в тот же день, причем один из сотрудников милиции, не применяя табельное оружие, задержал двоих из них прямо на месте преступления.

Между тем почетный консул Азербайджана в Санкт-Петербурге Гудси Османов заявил, что Мамедов проживал в Петербурге, имея официально оформленную временную регистрацию. Консул уже информировал об инциденте Баку. По его данным, это не первый случай нападения петербургских подростков на иностранцев. "Что происходит в городе? Страна борется с терроризмом, но такие случаи разве не бьют по престижу России? Почему такие случаи замалчиваются, неужели мы боимся этих подростков?" - заявил Османов. Он отмтил, что в понедельник представители азербайджанской диаспоры намерены обратиться в ГУВД за разъяснениями. У убитого остались семь дочерей и сын.
AZERI BALA
Гражданина Азербайджана в Петербурге убили скинхеды во время спланированной акции

Убийство в Петербурге гражданина Азербайджана Магомеда Магомедова было совершено во время спланированной заранее акции скинхедов. Об этом, как передает РИА "Новости", заявил в понедельник журналистам начальник криминальной милиции ГУВД Санкт-Петербурга и Ленобласти Александр Смирнов. Ранее основной версией следствия было убийство на бытовой почве.
Г-н Смирнов сообщил, что на причастность членов ультраправой группировки к преступлению указывают не только имеющиеся в распоряжении правоохранительных органов города улики, но и показания задержанных милицией участников происшедшего в пятницу вечером.

Всего в ходе оперативно-розыскных мероприятий милиция задержала около 120 человек, из них около 70 человек косвенно причастны к событиям, закончившимся убийством 55-летнего гражданина Азербайджана Магомеда Магомедова.

Один из задержанных, у которого при обыске изъяли видеозапись убийства рассказал, что вечером в пятницу группа скинхедов, в составе которой были около 50 подростков 14-16 лет, учащихся профтехучилищ и школ города, намеревалась устроить погром в населенном иностранными студентами общежитии одного из петербургских ВУЗов, которое расположено в Приморском районе города.

Жители района, ставшие свидетелями шествия членов группировки по улицам района, вызвали милицию. В результате вмешательства правоохранительных органов группа рассеялась, однако около 20 подростков, по словам задержанного, собрались на улице Авиаконструкторов. Все азербайджанцы, торговавшие в этом районе, кроме погибшего Магомеда Магомедова, были предупреждены об акции ультраправых и успели покинуть улицы Приморского района, сказал Смирнов.

По словам начальника криминальной полиции, участники шествия скинхедов говорили о том, что у группировки существовали планы изгнания азербайджанцев, владеющих торговыми точками, из Приморского района. [b][/b]
Одно могу сказать что большинство данных подтверждает что их больше в Питере чем в Москве...
ELSHAD
надо постоянно носить в кармане нож.. smile.gif
а как с ними боротся то? если сами же русские относятся к ним положительно ну или в худой конец нейтрально...
правоохранительные органы вообще закрывает на все это глаза.. ну значит кому то это выгодна. говорят в Азербайджане тоже создается нацистская организация.. ну.. или подобная орг. уже существует?.. :?:
AZERI BALA
Перед поездкой президента России Владимира Путина в Израиль, которая намечена на 27 апреля, в Московском бюро по правам человека напомнили: в России насчитывается около 50 тысяч скинхедов, тогда как во всем остальном мире, включая Америку и Европу, их число не превышает 70 тысяч.

Россия в этом плане непревзойденный лидер. Сообщества бритоголовых молодых людей действуют примерно в 85 городах. Наибольшее количество в Санкт-Петербурге (10-15 тысяч человек), Калининграде (около 1 тысячи), Нижнем Новгороде (от 600 до 2,5 тысяч), Ростове-на-Дону (свыше 1,5 тысячи), Пскове, Екатеринбурге, Краснодаре - свыше 1 тыс. По несколько сотен скинхедов действуют в Воронеже, Самаре, Саратове, Красноярске, Иркутске, Омске, Томске, Владивостоке, Рязани и Петрозаводске.

При этом эксперты отмечают, что официальные данные могут сильно расходиться с действительностью - группировки стараются скрывать свою численность. "Российские скинхеды не объединены в какую-то единую организацию, в основном они разбиты на множество разрозненных группировок по три - десять человек", - заявил эксперт Московского бюро по правам человека Семен Чарный в интервью "Интерфаксу".

Представитель Московского бюро по правам человека подчеркнул, что большинство из совершенных в России в 2004 году 40 убийств и сотен нападений на почве национальной ненависти - дело рук скинхедов.

Source: Эксперт центр
AZERI BALA
Статистика уголовных дел по ст.282 УК РФ (2000-2003 гг.)
О том, что необходимо бороться с расизмом, неонацизмом и этнической дискриминацией, говорится уже почти 15 лет. О том, как эти слова соответствуют реальной ситуации, свидетельствует справка Генеральной прокуратуры РФ, в которой приведена статистика уголовных дел по ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти или вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и направленных в суд уголовных делах в 2000-2003 гг. Эти данные Московское бюро по правам человека публикует впервые.

Итак, в 2000 г. было зарегистрировано 17 преступлений, предусмотренных ст. 282 УК РФ, 8 уголовных дел направлено в суд. Уголовное дело по обвинению в совершении преступления, предусмотренного п. "а" ч.2 ст. 282 УК РФ, несовершеннолетних Гудимова А.А. и Егорова Н.А., которые избили гражданина республики Сомали Али М.М., Дорогомиловским районным судом г. Москвы Гудимов А.А. приговорен к 3 годам, а Егоров Н.А. к 1 году лишения свободы. В соответствии с п.1 Постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 26.05.2000 398-Ш ГД "Об объявлении амнистии в связи с 55-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", оба осужденных от наказания освобождены.

Чем завершилось уголовное дело по обвинению в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст. 282 УК РФ, несовершеннолетнего Сергеева, который написал и распространил листовки от имени "Русского национального единства" (РНЕ) с призывами к изгнанию евреев из п. Красная Горбатка Селивановского района, Владимирской области и их уничтожению? Приговором Селивановского районного суда Сергеев А.А. был признан виновным по ст.282 ч.2 п. "а" УК РФ, и ему назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 2 года условно с испытательным сроком 2 года. Подобная практика продолжается и в дальнейшем. Так, к примеру, псковские националисты, обвинявшиеся в совершении действий, направленных на возбуждение религиозной вражды в отношении Церкви Евангельских Христиан Баптистов, а также хулиганстве и актах вандализма в отношении Церкви Христиан Веры Евангельской "Еммануил", Консульства Латвийской Республики, были приговорены к условными срокам лишения свободы с испытательным сроком. Подобное же наказание было назначено А.И.Авдейкину, опубликовавшему в газете ЛДПР статью, унижающую национальное достоинство якутов.

По амнистии были освобождены от наказания издатель ультранационалистической газеты Русская Сибирь И.Колодзенко и распространитель националистических листовок в Славянске-на-Кубани Г.М.Козленко. Единственными осужденными по этой статье в 2000 г. стали два жителя Дагестана, идеологически поддерживавшие вторжение сепаратистов в Дагестан в 1999г. (они были осуждены на 6 месяцев и год лишения свободы).

В 2001 г. зарегистрировано уже 32 преступления на национальной почве. И всего 6 уголовных дел направлено в суд. Здесь проявляются те же тенденции, что и в 2000 г. Канев Я.М., находясь в состоянии алкогольного опьянения, ворвался в помещение молодежного еврейского клуба (Республика Коми), где, унижая достоинство евреев, сорвал со стены плакаты с символами иудаизма и причинил телесные повреждения Гинзбург и Власову, приговорен к 4 годам лишения свободы условно с испытательным сроком в 2 года.

Шайхутдинов Ф.А. распространял в мечети "Тауба" листовки-бюллетени Мусульманского комитета г. Набережные Челны с призывами, направленными на возбуждение национальной и религиозной вражды. Он приговорен к 3 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 3 года. Условное наказание получил и один из идеологов российского неоязычества А.Добровольский ( волхв Доброслав ). Дело представителей алтайского национального движения В.Кудирмекова и В.Сата не было рассмотрено судом. Единственным приговоренным к реальному сроку лишения свободы, как и в 2000 г., оказался участник исламистского подполья на Северном Кавказе. В 2002 г. пропорция между регистрируемыми преступлениями и направляемыми в суд дела-ми уменьшилась на 74 зарегистрированных преступления пришлось 19 уголовных дел, направленных в суд.

Впрочем, количество не перешло в качество. Несколько дел было прекращено ввиду примирения сторон. В одном случае речь шла об участниках разгрома торговых точек в Тушинском районе. Судьи активно переквалифицируют дела о преступлениях на национальной почве в дела о хулиганстве. Так, к примеру, уголовное дело по обвинению в совершении преступлений, предусмотренных п. "а" ч.2 ст. 213 и п. "а" ч.2 ст. 282 УК РФ, в отношении жителей Воронежа Кравченко Е.Г., Жиляева А.В., Сологуба А.Н. и других, которые на почве национальной, расовой вражды неоднократно применяли насилие в отношении граждан Малайзии, Танзании и Египта, закончилось их оправданием по ст. 282 и осуждением лишь по ст. 213. То же самое происходило в Пензе, где жертвой С.Алферова и С.Цыганкова был гражданин Пакистана и здесь все дело свелось к хулиганству , а затем и в Ханты-Мансийском АО, где ст. 282 исчезла из приговора группе бритоголовых, терроризировавших инородцев . Самое парадоксальное, что выделенное в отдельное производство дело М.Лахонин а закончилось первым серьезнымприговором подсудимый получил 9 лет и 6 месяцев заключения.

Кроме того, продолжается практика условных осуждений. Так, Жегульский A.M., который распространял листовки с текстом, унижающим национальное достоинство арабов и африканцев, а также требованием покинуть г. Воронеж всех инородцев под угрозой расправы, был пригово-рен к 2 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год. Б.Т.Тарнавский (Санкт-Петербург), рисовавший еврею-соседу свастику на дверях и антисемитские призывы, был приговорен к лишению свободы сроком на 4 года условно с испытательным сроком 3 года. Условными наказаниями отделались петербургский скинхед Авсеенко, избивший подростка по подозрению в еврействе , житель г.Волжска Ю.Бабиков, распространявший антисемитскую прессу и выступавший с соответствующими речами на митинге (подельник Бабикова Ю.Соснин был приговорен к 2 годам колонии-поселения), хабаровчанин С.С.Лукьяненко, издававший журнал Нация , и его волгоградский коллега П.Авдюшкин. А.Питилимонов, разместивший на сайтах Воркуты обраще-ние к скинхедам города с призывом совершать насильственные действия в отношении граждан нерусской национальности, отделался легким испугом - штрафом в размере 9000 рублей.

Одно дело распространение националистической литературы в Кемерово так и осталось к настоящему моменту нерассмотренным, ввиду отсутствия квалифицированного эксперта. Еще одно дело обвинение профессора Ставропольского ГУ В.Авксентьева в разжигании межнациональной розни (монография "Ставрополье: этноконфликтологический портрет") явно высосано из пальца в виду отсутствия квалифицированной экспертизы. Гособвинитель от обвинения отказался. В 2002 г. продолжалась практика применения ст. 282 к исламистским экстремистам. К примеру, ст. 282 фигурировала среди прочих статей УК РФ, включенных в обвинение на процессе А. Атарбиева в Карачаево-Черкессии. Но и здесь эта практика стала давать сбои. Так, в Перми был оправ-дан А.Мирахмедов, обвиненный в пропаганде неполноценности граждан, не исповедующих ислам . Обвинения по ст. 282 были сняты и в деле т.н. карачаевских ваххабитов : Х.М.Салгапарова, Р.Х.Гочияева, Э.М.Харатокова.

2003-й год принес новое увеличение пропорции между зарегистрированными преступлениями и поступившими в суд делами. Из 72 преступлений на национальной почве до суда в виде уголовных дел дошли лишь 11.

Самое значительное из них дело по обвинению пресловутого академика антисемитизма , издателя погромной литературы В.Корчагина - рассматривается в Тимирязевском суде Москвы до сих пор.

В 2003 г., как и в предыдущие годы, активно использовалась практика замены реального наказания условными сроками. Так, житель Коврова Р.А.Переверзьев, который напал на гр-на Индии Кумара Н. и нанес ему побои, осужден по п. "а" ч.2 ст.282 УК РФ, и ему назначено наказание в виде 1 года лишения свободы условно. А дело редактора газеты Русский Симбирск С.В.Серюбина, который опубликовал материалы, направленные на возбуждение национальной и религиозной вражды, унижение национального достоинства евреев, и вовсе закончилось его пре-кращением за отсутствием состава преступления . К создателю сайта Русские псы Е.Е.Семенову, где было размещено сообщение с призывами к расправе над народами Кавказа, вообще было решено применить принудительные меры воспитательного воздействия.

Победой правосудия на этом фоне выглядит приговор учредителю и редактору новгородской газеты Русское вече П.П.Иванову, которого Новгородский городской суд сначала лишил права заниматься журналистской деятельностью, изданием средств массовой информации и распространением продукции средств массовой информации на 3 года, но тут же определением судебной коллегии по уголовным делам Новгородского областного суда наказание Иванову в соответствии со ст. 64 УК РФ смягчено до штрафа в размере 10000 рублей.

Судом оправдан руководитель Набережночелнинского отделения Всетатарского общественного центра (ВТОЦ) Р.Р.Кашапов. Внесенное прокуратурой в Верховный суд Республики Татарстан кассационное представление недавно было отвергнуто. Так и не рассмотрено дело активисток ВТОЦ, разрушивших строившуюся в Набережных Челнах часовню. Не рассматриваются еще два дела по обвинению в призывах к возбуждению национальной вражды в одном в качестве обвиняемых фигурируют представители русских националистических организаций, в другом представители местной кавказской диаспоры.

Единственным осужденным по ст. 282 является представитель исламистского подполья Ш.Ш.Сагаипов, осужденный к 6 годам лишения свободы в исправительной колонии общего режима.

Таким образом, МБПЧ делает несколько выводов. Первое: несмотря на увеличение количества регистрируемых органами МВД преступлений на национальной почве, до суда доходит лишь малая часть возбуждаемых уголовных дел. Согласно мониторингу МБПЧ, в регионах РФ ежегодно имеют место сотни инцидентов, связанных с проявлениями этнической ненависти. В поле зрения правоохранителей попадает лишь их малая часть.
[b]
Второе: российские суды, рассматривая дела, где фигурирует ст. 282, проявляют снисхождение к обвиняемым. Даже в тех немногих случаях, когда против экстремистов возбуждается уголовное дело, суд предпочитает ограничиваться условными наказаниями, а то и амнистирует неонацистов по случаю 55-летия Победы над фашизмом, что является издевательством над страной и ее великой Победой. По-прежнему, большой проблемой является отсутствие института квалифицированных экспертов. [/b]

Практика условных наказаний и переквалификации дел приводит к тому, что у экстремистов исчезает страх перед законом, и они смелее идут на новые правонарушения и преступления.
AZERI BALA
Неонацизм в Санкт-Петербурге
Распространение человеконенавистнических неонацистских идей в Санкт-Петербурге давно перешагнуло рамки “мирного” процесса пропаганды расизма и неонацизма. В последние годы воинствующие националисты перешли от слов к делу. И теперь их акции все чаще сопровождаются нападениями и погромами, которые завершаются зверскими убийствами “инородцев”.

Не буду останавливаться на многочисленных случаях осквернения еврейских кладбищ и прочих актах вандализма, они стали столь частыми, что превратились уже в печальную обыденность. Точно так же, как многочисленные свастики и призывы избивать и уничтожать лиц неславянского происхождения, которыми изрисованы стены домов на многих улицах так называемой “культурной столицы России”. Остановлюсь лишь на наиболее громких случаях последнего времени, связанных именно с расправами на почве национальной ненависти.

В прошлом году, который широко отмечался как годовщина 300-летия Петербурга, во втором по величине и значению городе России было свершено 6 убийств на национальной почве. В этом году уже 2. Широкую известность получил случай, когда в феврале этого года бритоголовые боевики напали на таджикскую семью - мужчину с двумя детьми. С криками “Россия - для русских” (это традиционный призыв российских националистов, который повторяет известный лозунг германских нацистов “Германия для немцев”) скинхеды избивали мужчину с детьми цепями, палками, кололи ножами. В результате была зверски убита 9-летняя девочка Хуршеда Султанова, которую буквально исполосовали ножами. Происходило это все в самом центре Петербурга, во дворах, все стены которых исписаны традиционными призывами националистов: “Черные, убирайтесь вон из России”, “Убей хача” (“хачи” - так российские наци презрительно называют азербайджанцев, а заодно и всех кавказцев и азиатов).

Уже после этого, в марте, погиб студент из Сирии. Фашиствующие молодчики сбросили его под колеса поезда метро на одной из центральных станций городского метро - “Невский проспект”.

Виновниками всех погромов на этнической почве являются члены агрессивно настроенных националистических молодежных банд. Называть их можно по-разному: националисты, расисты, неонацисты, фашисты. Хотя они сами чаще всего называют себя скинхедами. Вместе с тем, как бы мы их ни назвали, их идеология по сути представляет из себя идеологию неонацизма. Численность российских и питерских наци за последние годы угрожающе выросла. Если еще пять лет назад бритоголовые боевики представлялись некой зловещей экзотикой, и эксперты оценивали их примерную численность в Петербурге в 1-2 тысячи, два года назад говорили о 3-5 тысячах, то сегодня некоторые эксперты уже оценивают примерную численность петербургских боевиков-националистов в 10, а иногда даже 15 тысяч человек. И это похоже на правду, потому что по всей России, как считают эксперты, их численность может достигать 50 тысяч, при этом основная часть находится, естественно, в Москве и Петербурге. В основном это подростки возраста от 13-14 до 18-20 лет. Среди главарей и идейных вдохновителей встречаются и более зрелые молодые люди.

Объектами нападения скинхедов становятся в первую очередь кавказцы, азербайджанцы, выходцы из бывших советских республик Средней Азии, а также иностранцы (африканцы, азиаты, китайцы, вьетнамцы). По причине резко участившихся случаев нападений на иностранных студентов, обучающихся в Петербурге, петербургская милиция в последнее время стала уделять повышенное внимание обстановке в районах расположения общежитий иностранных студентов. Там введено усиленное патрулирование милицейскими нарядами. Это связано с многочисленными обращениями иностранных студентов, которые в один голос говорят о том, что едва ли не каждый из них становился объектом нападения скинхедов, которые буквально дежурят неподалеку от общежитий иностранцев, и, каждый раз, проходя от ближайшей станции метро до дверей общежития, иностранцы подвергаются риску нападения, в результате чего их могут избить, а то и убить. И это вовсе не преувеличение, в прошлом году таких случаев было 2, в этом году - один (уже упоминавшийся студент из Сирии).

Вместе с тем, нельзя не обратить внимание на тот факт, что в последнее время в Петербурге все же активизировалась борьба правоохранительных органов с молодежными экстремистскими группировками. В настоящее время в Петербурге расследуется сразу несколько таких дел.


1. Были задержаны 6 подростков 14-16 лет, подозреваемых в убийстве Хуршеды Султановой. Впрочем, о том, как развивается дело, пока ничего не известно. Высказывались предположения, что задержанные скинхеды были отпущены под подписку о невыезде, а расследование дела затормозилось. Причина якобы заключается в том, что выяснилось, будто двое задержанных подростков были выходцами из милицейских семей, а родственник третьего оказался генералом ФСБ. Правоохранительные органы эту информацию не комментируют.
2. В ходе проведения оперативных мероприятий по поиску убийц Хуршеды Султановой были задержаны 4 подростков, подозреваемых в совершении аналогичного преступления в сентябре прошлого года. Речь идет о нападении на таджикских цыган, которые расположились табором в районе железнодорожной платформы “Дачное”. В сентябре 2003 года скинхеды несколько раз нападали там на таджикских цыган. Одно из нападений, когда бритоголовые зверски избили двух женщин с детьми, завершилось также убийством 6-летней девочки, вторая возраста 5 лет, попала в тяжелом состоянии в больницу, но осталась жива. При нападении скинхеды пользовались своим традиционным оружием: палки, металлические прутья, ножи.
3. Завершился судебный процесс по делу об убийстве азербайджанца в сентябре 2002 года. Тогда группа бритоголовых устроила погром торговых павильонов, где азербайджанцы торговали арбузами. Пожилого азербайджанца Мамеда Мамедова озверевшие националисты забили насмерть все теми же металлическими прутьями и ножами. Преступление было раскрыто относительно просто благодаря тому, что сами бритоголовые снимали погром на видеокамеру - с тем, чтобы использовать ее потом как своего рода пособие по проведению акций устрашения при обучении молодых бойцов. В итоге на скамье подсудимых оказались трое молодых людей. Один из них (тот, который наносил торговцу арбузами удары ножом) получил 4 года тюрьмы, второй (тот, который бил азербайджанца металлическим прутом по голове) получил 7 лет лишения свободы, а тот, который был признан организатором акции, был… освобожден по истечению срока давности обвинения (если не считать того, что он провел 1,5 года в заключении в следственном изоляторе).
4. В начале 2004 года возбуждено уголовное дело в отношении лидера националистической “Партии свободы” Юрия Беляева. Эта партия (прежде она называлась “Национал-республиканская партия России”) сейчас позиционирует себя как организацию, которая предпринимает попытки объединить скинхедов и представителей прочих экстремистских молодежных группировок. Уголовное дело на Беляева заведено за разжигание национальной розни по достаточно редко применяемой в российском судопроизводстве соответствующей статье Уголовного кодекса статье 282 (возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды).
5. В конце марта в Городском суде Санкт-Петербурга начались слушания по делу неонацистской группировки “Шулц-88”. (Для непосвященных стоит пояснить, что цифры “88” означают зашифрованное гитлеровское приветствие - “Хайль Гитлер”.) Это один из немногих случаев в России, когда к ответственности привлекаются не только рядовые члены экстремистской группы, но и ее лидер - 24-летний Дмитрий Бобров по прозвищу “Шульц”, который привлекается к ответственности не за кровавые “акции”, как его боевики, а за распространение человеконенавистнических идей. Слушание дела по существу начнется в конце апреля. По символичному совпадению - как раз вскоре после дня рождения шульцевского кумира - Адольфа Гитлера.

Николай Донсков
Regina
Думаю выход в самом названии нашего форума-единство. Но единство не только азербайджанское. К этому делу надо привлечь все диаспоры, существующие в России , так как скинхеды -это не только азери проблема, но и всех нерусских, проживающих на территории России, и поставить вопрос ребром. Еще раз повторяю- написать петицию в Правительство РФ и собрать подписи от всех действующих диаспор в России с тем, чтобы это дело приняло глобальный оборот, и рассматривалось на государственном уровне, а не на уровне бытовой разборки. Иначе , если каждый отдельно со своего места будет выкрикивать-мы ни к чему не придем и ничего не добьемся.
ДЕЛО ДОЛЖНО ПРИНЯТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ!!!
В противном случае, мы еще долго будем смывать кровь неславян с тратуаров городов России.
[quote=ELSHAD]надо постоянно носить в кармане нож.. smile.gif
а как с ними боротся то? если сами же русские относятся к ним положительно ну или в худой конец нейтрально...
правоохранительные органы вообще закрывает на все это глаза.. ну значит кому то это выгодна. говорят в Азербайджане тоже создается нацистская организация.. ну.. или подобная орг. уже существует?.. :?:[/quote]

Никакой нож при борьбе с ними не поможет! :cry:
Regina
[quote]надо постоянно носить в кармане нож.. smile.gif [/quote]

Приезжай, покажешь как надо от скинов ножом отбиваться.
Против лома нет приема-слышал такое? :wink:


[quote]а как с ними боротся то? если сами же русские относятся к ним положительно ну или в худой конец нейтрально...[/quote]

Активная позиция...Но из Баку виднее наверное :wink:

[quote]правоохранительные органы вообще закрывает на все это глаза.. ну значит кому то это выгодна. [/quote]

А вот это справедливо замечено. Безусловно выгодно сохранять нестабильную политическую ситуацию в регионах. Особенно дестабилизация усиливается в период предвыборной кампании.

[quote]говорят в Азербайджане тоже создается нацистская организация.. ну.. или подобная орг. уже существует?.. :?:[/quote]

А этот вопрос задать лучше проживающим в Азербайджане. Пообщайся с молодежью и расскажи нам, ты ведь бакинец laugh.gif
Asadulla
[quote=ELSHAD]надо постоянно носить в кармане нож.. smile.gif
а как с ними боротся то? если сами же русские относятся к ним положительно ну или в худой конец нейтрально...
правоохранительные органы вообще закрывает на все это глаза.. ну значит кому то это выгодна. говорят в Азербайджане тоже создается нацистская организация.. ну.. или подобная орг. уже существует?.. :?:[/quote]

Носить с собой нож, не самая плохая идея. Кажется в начале года, группа скинхедов напала на азербайджанца в метро (на перегоне до ст. метро Таганская). Так он ножом ранил двух, а остальные сбежали. По данному факту возбудили уголовное дело, действия азербайджанца признали правомерными, в рамках необходимой обороны, а этих двух привлекли к уголовной ответственности. Правда версия сейчас такая, что они хотели его ограбить.
Да и что делать, если на тебя нападут. Встать на колени и просить о пощаде. Все равно в лучшем случае изобьют. А так один даст отпор, второй даст отпор, и сами эти бритоголовые станут думать перед тем как на людей нападать.
Клин клином вышибают.
А то, что правоохранительным органам наплевать в целом правильно. Хотя ради справделивости надо отметить, что они тоже иногда реагируют на такое. В марте по НТВ была передача, про группу скинхедов (под командованием некого Бузина). Они в электричках, около Сходни нападли ан неславян и убивали их. Всего убили 4 человека, в том числе двух азербайджанцев. так правоохранительные органы их нашли, и привлекли к ответственности. Все оин получили большие сроки.
Сабир
А вот вам статья про то что именно нет плохих и хороших народов есть просто у каждого народа сваи уроды.


Скинхед Азербайджанец!!!



В Кирове в день рождения Гитлера двое нацистов насмерть забили таджика. Один из борцов за чистоту русской нации оказался... нерусским!"




Был день рождения Гитлера, 20 апреля. Стемнело. Жители девятиэтажки по улице Азина уже легли спать, как вдруг со двора раздались «шлепки» - будто отбивали мясо. Народ прильнул к окнам: там двое парней били какого-то человека. Потом двор услышал: «С днем рождения, Гитлер! Это за тебя! Зиг хайль!»

Приехавшая милиция нашла избитого в честь Гитлера жителя этого же дома, продавца обуви Фаррухруза Ниезова. Половина уха у несчастного была оторвана, череп раздроблен. На глазах милиционеров Ниезов умер.

Вятский гитлерюгенд

Местную группировку скинхедов правоохранительные органы Кирова считали неопасной. Всего-то тридцать человек; четкой иерархии нет, лидера нет, вооруженных отрядов нет. По мнению подразделения по делам несовершеннолетних (ПДН) ГУВД, это скорее даже не группировка, а просто компания. Треплются, бренчат на гитаре... Одно время у скинов даже была своя музыкальная группа - «Белый рассвет».

Новичков принимали на Репнинском пруду: каждый пил стакан водки с опущенным на дно кельтским крестом - так, чтобы «кельт» остался в зубах.

Затем следовало побрить голову, сделать татуировку и - бить «инородцев». Естественно, юные наци поименно были на учете в ГУВД и ФСБ.

Первый звоночек был два года назад. Три скина с криком «Бей черных!» подожгли торговую палатку, принадлежащую азербайджанцам: вымогали деньги у русской продавщицы. Но в суде национальный мотив не прозвучал, и милиционеры не почесались. И вдруг - такой кошмар...

К чести органов, убийц хотя бы быстро нашли. По списку перетаскали в милицию все три десятка скинов; один признался.

«Он кинул в нас банкой»

Из показаний Рагимова Романа (фамилия и фото несовершеннолетнего печатаются с его разрешения и разрешения его родителей):

«Я считаю, что из России надо выгнать всех «черных» (так мы называем южные народности). При этом мы считаем, что к «черным» можно применять физическую силу, чтоб они покинули территорию России, на которой должны жить только русские».

Скинхед подробно описал, как они с другом Олегом Вылегжаниным били таджика. Говорил спокойно, вины за собой явно не чувствовал.

Загвоздка: честно рассказав о своих убеждениях, молодые люди утверждали, что таджика били не ради Гитлера.

Они, мол, шли за «нерусским». Просто так шли, им было по пути. Тот стал оглядываться, побежал. Несколько раз падал, при этом нецензурно выражался в их адрес и кинул в Рагимова банкой из-под пива (все это очень может быть: экспертиза показала, что убитый был пьян. - Авт.)... В общем, парни обиделись. Убивать не хотели. А про Гитлера - да, кричали.

Не исключено, что молодые люди говорят правду: зачем, признавшись в убийстве, врать про мотив преступления? С другой стороны, националистических деталей в деле слишком много. Проснувшись в тот день, Ромка сказал маме: «Сегодня родился Гитлер». Выходя из дома, он взял с собой деревянную палку с обмотанным изолентой концом - ту самую, которой потом били таджика.

Весь день скинхеды тусовались в районе, где живут торговцы с рынка. И, наконец, когда около одиннадцати вечера один из скинов пошел домой, Рома прямо сказал ему: «А мы пойдем попугаем «черных».

...Бритоголовым вменили «причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть, на почве национальной ненависти». Суд был 13 августа. Вылегжанину дали девять лет, Рагимову семь.

Мальчик с ярко выраженным носом

Национальная ненависть - это ужасно, но дело не в этом.

С Вылегжаниным все было ясно: ярый скинхед, солист группы «Белый рассвет». При обыске у него нашли вырезанные из картона и кожи свастики и милую книгу «Основы русизма» (цитата: «Негры - в Африку! Турки - на Аму-дарью! Евреи - в пустыню Гоби!»).

А вот Рома Рагимов вызвал у всех шок. Невозможно было и предположить, что этот юноша принадлежит к нацистам. Его полное имя - Рагимов Роман Раджи. Его отец Рагимов Радж Аллах Верды Оглы - чистокровный азербайджанец.

- Следствие и суд, - обозначила проблему старший помощник прокурора Кировской области Анна Савиных, - все старались ответить на вопрос: как азербайджанский мальчик с ярко выраженным не только отчеством, но и носом, стал бороться за чистоту русской нации?!

«Рагимов! - надрывались заседающие. - Ты не думал, что однажды такие же молодчики сделают такое же с твоим отцом?!»

«Сын! - кричал Радж Аллах Верды Оглы (в суде представлял интересы несовершеннолетнего). - Как так?! Я же - черный!»

- Вразумительного ответа, - подытожила Савиных, - мы от Романа не получили.

Рагимов Радж Аллах Верды Оглы

Папа скинхеда входит в комнату, распространяя кислый винный запах.

- Как может быть, что он скинхед? Мой сын - скинхед! Он - сто процентов азербайджанец!

Когда Радж говорит, то по-восточному жестикулирует, и ошибиться в его национальной принадлежности невозможно.

В Кирове Рагимов-старший объявился больше двадцати лет назад. Служил здесь в армии, потом работал в милиции, женился на вятской девушке. Несколько раз возил семью к родителям, в Азербайджан. Рома был любимцем азербайджанской бабушки...

- Сын никогда даже слова «черные» не говорил! В гости приходил (прожив десять лет, родители Ромы развелись. - Авт.), ночевал. Что случится - ко мне, а не к матери, бежит. Да он даже говорит по-азербайджански: матерится хорошо!

Радж Рагимов не верит, что его сын скинхед. Он верит в ту, хулиганскую версию убийства.

- Он сам их оскорбил. Ребенки есть ребенки. А что про Гитлера кричали - так Гитлера я и сам уважаю! Он был патриотом своей родины.

Азербайджанца - поклонника Гитлера, по-моему, больше заедает не то, что его ребенок сидит в тюрьме, а то, что, арестовывая Романа, органы не посчитались с его, Раджа, славным прошлым.

- Я в Афгане воевал! У меня медаль, и именным оружием в 95-м году меня Путин наградил... Тем более я - почетный гражданин Российской Федерации! Меня пол-Кирова знает, а моего сына берут - скинхедом делают!

У Раджа вымысел путается с реальностью. Я навела справки: Афган был, медаль была, оружие было. Правда, непонятно, куда Рагимов его дел: прокуратура ищет «ствол», а награжденный говорит, что получал только бумагу. Награждал, естественно, не Путин, который в 95-м был замом Собчака. Титула «почетный гражданин РФ» не существует.

- Если б сын после драки сразу пришел ко мне... Я бы мог спрятать. Я б отправил его к бабушке - в Азербайджан!

Интернациональная семья

- Как сватался Радж, - русская бабушка Ромы Капитолина Ивановна Шишкина поджимает губы, - я дочери сразу сказала: «Таня, детей ты будешь воспитывать одна. Он восточный человек: они там в чайханах сидят!»

Интернациональная семья по первости жила хорошо, но на стороне у «восточного человека» появилась вторая жена; Таня подала на развод.

- Сколько раз я тогда к Раджу бегала. «Сыновей Рому и Рашида, - умоляла, - не бросай; не к Таньке - к ним приходи: пятнадцать минут в неделю выдели!» Без толку...

Разведясь, Таня (по словам Капитолины Ивановны) стала пить, детей бить. Случалось, они ночевали на улице - в трубах. Заливаясь слезами, Капитолина Ивановна бежала к бывшему зятю, он опять не приходил...

- Ромка подрос - сам стал к отцу бегать. А там ему не всегда и дверь открывали.

Да, имея такого отца, легко можно стать и скинхедом. А если послушать еще, что говорят мать и бабушка...

Таня:

- Побили Рому тут - киргизы. Я бы поймала их всех: киргизов, таджиков - переколотила... За Рому! Почему им можно, а ему - нет? Разжились тут!

Бабушка:

- Ромка на Таню больше похож, младший, Рашид, - на отца. Так Ромка на него: «чурка», «нерусский»...

При этом всем в то, что Ромка был националистом, женщины тоже не верят. И... в один голос утверждают, что мальчик отца очень любил!

- Не добьетесь вы в этом деле логики, - сказал мне судья Максим Финченко. - Нет ее.

Чем в Азербайджане, лучше в тюрьме!

Логика есть, только очень подлая. Когда Романа задержали и он признался в убийстве, менты спросили: «Как так? Ты ж сам... И отец твой...».- «Так то ж мы, - ответил парень. - Мы - нормально. А эти понаехали...»

...Первое СИЗО Кирова. Тощий бритый паренек с наколкой на руке.

- Ты действительно считаешь, - спросила я Рому, - что чеченцев, таджиков надо выгнать из России?

- Да, - ответил он. - Это «черные».

- А азербайджанцы?

- Тоже.

Я опешила.

- А отец - это отец. Он родной.

- Чем же твой отец отличается от других?

- Он мой папа! Никто из скинхедов его не тронет. Мы, скины, как братья...

То есть, выходит, не только национальности бывают разного сорта. В одной нации тоже есть люди разного сорта... К тому же, став скинхедом, Рома привел в гармонию ситуацию, которая сложилась в его семье. Нерусские - гады (это от мамы). Но папа - хороший (Рома станет своим у наци, и они отца не тронут).

- А если, - осторожно спросила я, - приедут незнакомые скины - из Москвы?

Парень сдвинул черные брови:

- Так отец ведь на азера не похож...

В голове у Романа каша. Таджики в его представлении «черная раса». Латыши - славяне. Себя парень считает русским, а родного своего брата - нет.

Напоследок я намекнула скинхеду, что отец хотел спрятать его у себя на родине.

- Нет, - возмутился парень, - уж лучше сидеть в тюрьме.

Вот тогда начинается свастика

Мне кажется, я поняла и мотив Роминого преступления (ведь именно Рагимов в тот вечер начал бить таджика).

Разговаривая со мной, Олег сказал, что его подельник - «метист». Юноша хотел сказать: полукровка, метис. Вот кем был Рома для товарищей. И, значит, свою «полноценность» ему надо было доказывать. То есть, собственно, мотив убийства - не национальная ненависть, а детское желание «быть в стае», быть равным.

- У нас на Вятке, - сказала Анна Савиных, - как говорится, и дома пониже, и асфальт пожиже. Но то, что эта проблема вообще докатилась до нас...

Проблема докатилась. Пришла я, допустим, к начальнику розыска одного из райотделов Кирова. Спрашиваю, как задерживали наших скинхедов.

Начальник не помнит, зовет опера: «Слышь, помнишь, чурбана завалили...» Прихожу к ответственному работнику в прокуратуру, рассказываю про азербайджанского папу убийцы. «Понарожали тут от нерусских! - ахает работник. - У нас-то коренные вятские люди нормальные...»

«Национальная ненависть для Кирова нехарактерна», - уверяли меня чиновники, с которыми я встречалась по ходу расследования. Не знаю, знаю - чтобы отправить гроб с телом Фаррухруза Ниезова в Таджикистан, деньги собирал весь рынок. Русские, таджики, киргизы, узбеки, дагестанцы, армяне, вьетнамцы, китайцы, чеченцы и грузины. На этом фоне только виднее уродство воззрений азербайджанского скинхеда. Несчастного парня, пошедшего в «патриоты», чтобы не быть изгоем.



КСТАТИ

Произведения, герои которых боролись со своей нацией

1. Фильм Павла Лунгина «Луна-парк»: группа бритоголовых травит старого еврея. Вдруг один узнает, что еврей - его отец. Фашист начинает ходить за ним хвостом, заглядывать в глаза и говорить «папа».

2. Генри Бин, фильм «Фанатик»: еврейский парень бреет голову и становится лидером банды неонацистов. Днем он громит евреев, а ночью читает «Тору». В душе нацист остается несостоявшимся раввином.

3. Рабиндранат Тагор, роман «Гора»: молодой индиец борется за Великую Индию и против захватчиков англичан. Родители открывают ему, что по крови он британец.



КОММЕНТАРИЙ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ

Эльдар КУЛИЕВ, советник президента Всероссийского азербайджанского конгресса:
Это - удар в спину

- То, что вы рассказываете, невероятно. Мы, азербайджанцы, столько терпим в России от скинхедов - и чтобы бритоголовым стал один из наших детей... Это даже не удар в спину. Это измена.

В вековых традициях азербайджанского воспитания - уважительное отношение к людям. И в том, что мальчик смог убить, виноват отец. Он не смог воспитать сына хорошим азербайджанцем. Или страшные люди, в руки которых попал юноша, смогли подавить в нем все хорошее? Все равно: отец должен был видеть, что происходит у его ребенка в голове.
ELSHAD
Регина почему ты решила что я нахожусь в Азербайджане? .. мои многочисленные грамматические, орфографические ошибки ничего не значьбит ..ъ
или все таки значт9 ?? biggrin.gif хм.. ну на всякий случай скажу что я азербайджанец, и к большому моему сожалению нахожусь я в Москве.. и вообще почему вы всех называете бакинцами?азербайджанец значит обязательно из Баку.. biggrin.gif
[quote]А вот вам статья про то что именно нет плохих и хороших народов есть просто у каждого народа сваи уроды.


Скинхед Азербайджанец!!!


В Кирове..

[/quote]что то не верится что этот Радж biggrin.gif чистокровный азербайджанец. (можт у него индийские корни?? smile.gif )и сына своего назвкл Романом..ну и.т.д.
можно ли считать этих людей именно азербайджанцами?
AZERI BALA
[quote=regina]Думаю выход в самом названии нашего форума-единство. Но единство не только азербайджанское. К этому делу надо привлечь все диаспоры, существующие в России , так как скинхеды -это не только азери проблема, но и всех нерусских, проживающих на территории России, и поставить вопрос ребром. Еще раз повторяю- написать петицию в Правительство РФ и собрать подписи от всех действующих диаспор в России с тем, чтобы это дело приняло глобальный оборот, и рассматривалось на государственном уровне, а не на уровне бытовой разборки. Иначе , если каждый отдельно со своего места будет выкрикивать-мы ни к чему не придем и ничего не добьемся.
ДЕЛО ДОЛЖНО ПРИНЯТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ!!!В противном случае, мы еще долго будем смывать кровь неславян с тратуаров городов России.[/quote]

"государственный уровень"
вы еще не поняли что Правительсвту РФ во главе с Президентом, СКИНХЕДЫ НУЖНЫ, если бы они им не нужны были то они бы с ними давно разделались...
Hikmet_AFP
Nachionalnost mojno vibrat, vot i reshil Roman stat russkim. V polne normalno, eto toje samoe chto talish, avar ili lezgin reshil stat azerbaydjanchem.
On znayet russkiy, qotov za russkix umeret chto eshe nado? chto bi stat russkim.
Tak chto eto ne udar v spinu.
A imya Radj u nas v Azerbaydjane yest. i net tut nikakix indiyskix korney.
Tak chto v nekotorom smisle Roman prav.
Сабир
Как легко мы открестились от неугодных нам Азербайджанцев!!!
Он Азербайджанец хотим мы того или нет и он не чем не лучше многих таких же уродов скинхедов.
Индира
[quote=Hikmet_AFP]Nachionalnost mojno vibrat ... On znayet russkiy, qotov za russkix umeret chto eshe nado? chto bi stat russkim.
[/quote]

Hikmet_AFP, а вы бы не хотели запатентовать свою версию насчет того, как "стать русским"? laugh.gif В научных кругах ею могут заинтересоваться ... особенно в медицинских laugh.gif . "Выбор национальности".... это нечто...
Regina
[quote=AZERI BALA][quote=regina]Думаю выход в самом названии нашего форума-единство. Но единство не только азербайджанское. К этому делу надо привлечь все диаспоры, существующие в России , так как скинхеды -это не только азери проблема, но и всех нерусских, проживающих на территории России, и поставить вопрос ребром. Еще раз повторяю- написать петицию в Правительство РФ и собрать подписи от всех действующих диаспор в России с тем, чтобы это дело приняло глобальный оборот, и рассматривалось на государственном уровне, а не на уровне бытовой разборки. Иначе , если каждый отдельно со своего места будет выкрикивать-мы ни к чему не придем и ничего не добьемся.
ДЕЛО ДОЛЖНО ПРИНЯТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ!!!В противном случае, мы еще долго будем смывать кровь неславян с тратуаров городов России.[/quote]

"государственный уровень"
вы еще не поняли что Правительсвту РФ во главе с Президентом, СКИНХЕДЫ НУЖНЫ, если бы они им не нужны были то они бы с ними давно разделались...[/quote]

Президенту и Правительству РФ не нужны такие мелкие сошки как скины. У них есть рыба покрупнее, а именно вездесущие "чеченские " террористы.
Скины нужны региональным руководителям. Выше я обозначила причину.
Кстати, в Москве не так актуальна проблема скинов как в Питере.Это факт.
Hikmet_AFP
[quote=Индира][quote=Hikmet_AFP]Nachionalnost mojno vibrat ... On znayet russkiy, qotov za russkix umeret chto eshe nado? chto bi stat russkim.
[/quote]

Hikmet_AFP, а вы бы не хотели запатентовать свою версию насчет того, как "стать русским"? laugh.gif В научных кругах ею могут заинтересоваться ... особенно в медицинских laugh.gif . "Выбор национальности".... это нечто...[/quote]
Можем это вместе сделать, будите помогать 8)
Я про это читал, но не помню где, национальност можно выбирать, яркий пример США. за пределами США все американцы называют себя американцами, а внутри они могут себе позволить назвать типа испанец, индейец и т.д.
Hikmet_AFP
[quote=Сабир]Как легко мы открестились от неугодных нам Азербайджанцев!!!
Он Азербайджанец хотим мы того или нет и он не чем не лучше многих таких же уродов скинхедов.[/quote]
Почему скинов ты называешь уродами???
Они посмоеву правы и ты посвоему прав.
Надо признать Азербайджанцы РФ не нужны. Не нравиться уежай.
Наш народ тут себя ведет насколько отвратительно что, нас всегда выделяют из Закавказкой тройки. Может тут еще фактор религии.
Короче мы сами виноваты что нас не любят.
Сабир
[quote=Hikmet_AFP]
Почему скинов ты называешь уродами???
Они посмоеву правы и ты посвоему прав.
Надо признать Азербайджанцы РФ не нужны. Не нравиться уежай.
Наш народ тут себя ведет насколько отвратительно что, нас всегда выделяют из Закавказкой тройки. Может тут еще фактор религии.
Короче мы сами виноваты что нас не любят.[/quote]

Я их называю уродами, так как они ущемлённые и узко думающие особи. Идея о том что во всём виноваты другие говорит о моральном уродстве человека.
Насчёт того, что выделяют не согласен, в России не важно какая у тебя нация главное цвет волос и длинна носа
А причина не любви к нам кроиться больше в экономических и вопросах поведения.
Hikmet_AFP
САБИР



Может они для тебя и уроды, но это ихние города, мы были и остаемся для них чужаками.
Они против интернациональных браков, так как дети страдают.
Может для них нет разницы азербайджанец или нет, но в общем если смотреть то унас очень низкий рейтинг.[b][/b]
Сабир
Пускай это хоть сто раз будет их ним городом, право издеваться и унижать не кто им не давал.
Интернациональный браки это совсем другой разговор.
И каким образом исчисляется рейтинг?
Индира
[quote=Hikmet_AFP]
Я про это читал, но не помню где, национальност можно выбирать, яркий пример США. за пределами США все американцы называют себя американцами, а внутри они могут себе позволить назвать типа испанец, индейец и т.д.[/quote]

Вы можете назвать себя хоть китайцем, но китайцем вы от этого не станете smile.gif .
Hikmet_AFP
[quote=Сабир]Пускай это хоть сто раз будет их ним городом, право издеваться и унижать не кто им не давал.
Интернациональный браки это совсем другой разговор.
И каким образом исчисляется рейтинг?[/quote]
Рейтинг исчисляется таким образом.
1)Не образованность
2)Отрицательное общественное мнение
3)Надоетливость
Азербайджанцы по всем 3-м пунктам лидеры.
Это их земля, не нравится не приежай. Россия не США.
Hikmet_AFP
[quote=Индира][quote=Hikmet_AFP]
Я про это читал, но не помню где, национальност можно выбирать, яркий пример США. за пределами США все американцы называют себя американцами, а внутри они могут себе позволить назвать типа испанец, индейец и т.д.[/quote]

Вы можете назвать себя хоть китайцем, но китайцем вы от этого не станете smile.gif .[/quote]
Это уже расса, гены, не путайте. Национальност это культура, язык, и т.д. но не гены.
Индира
[quote=Hikmet_AFP] Это уже расса, гены, не путайте. Национальност это культура, язык, и т.д. но не гены.[/quote]

Ок. Словарь Ожегова: Национальность - принадлежность к нации. Нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.
Таким образом, вы утверждаете, что азербайджанец, проживающий на территории России, с явно неустойчивой психикой и отсутствием элементарных представлений о культуре, автоматически перестает быть азербайджанцем и становится русским. Из этого следует, что русская нация в вашем представлении являет собой кучку психически нездоровых и лишенных морально-этических ценностей людей, которые - судя по вашим же сообщениям - имеют полное право изгонять из "своих" земель всех, кто не соответствует этому описанию. Оригинальная позиция biggrin.gif .
Hikmet_AFP
[quote=Индира][quote=Hikmet_AFP] Это уже расса, гены, не путайте. Национальност это культура, язык, и т.д. но не гены.[/quote]

Ок. Словарь Ожегова: Национальность - принадлежность к нации. Нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.
Таким образом, вы утверждаете, что азербайджанец, проживающий на территории России, с явно неустойчивой психикой и отсутствием элементарных представлений о культуре, автоматически перестает быть азербайджанцем и становится русским. Из этого следует, что русская нация в вашем представлении являет собой кучку психически нездоровых и лишенных морально-этических ценностей людей, которые - судя по вашим же сообщениям - имеют полное право изгонять из "своих" земель всех, кто не соответствует этому описанию. Оригинальная позиция biggrin.gif .[/quote]
Ну типа да laugh.gif Не надо флудить laugh.gif
Вы сами ответили на свой вопрос. Нация от ген независит biggrin.gif
Индира
[quote=Hikmet_AFP] Ну типа да laugh.gif Не надо флудить laugh.gif
Вы сами ответили на свой вопрос. Нация от ген независит biggrin.gif[/quote]

О каком вопросе речь? Я вам больше вопросов не задавала. Ибо для меня ясно, что между вами и скинхедами разница крайне мала. А для меня, как и для Сабира, подобные люди - "ущемленные и узко думающие особи"! Не думаю, что такие люди способствуют решению проблемы со скинхедами. Увы.
Hikmet_AFP
[quote=Индира][quote=Hikmet_AFP] Ну типа да laugh.gif Не надо флудить laugh.gif
Вы сами ответили на свой вопрос. Нация от ген независит biggrin.gif[/quote]

О каком вопросе речь? Я вам больше вопросов не задавала. Ибо для меня ясно, что между вами и скинхедами разница крайне мала. А для меня, как и для Сабира, подобные люди - "ущемленные и узко думающие особи"! Не думаю, что такие люди способствуют решению проблемы со скинхедами. Увы.[/quote]
Я поддерживаю в некоторых моментах скинов. В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже.
Работая у нас в родине они ведут себя крайне непорядочно. Оскорбляя азербайджанцев.
недавний пример англичанин растоптал наш флаг на корабле.
Так что скины правы.
Regina
[quote]Я поддерживаю в некоторых моментах скинов. В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже.
Работая у нас в родине они ведут себя крайне непорядочно. Оскорбляя азербайджанцев.
недавний пример англичанин растоптал наш флаг на корабле.
Так что скины правы.[/quote]
Зачем организацию создавать?!
Надо было просто нечаянно уронить этого англичанина с корабля laugh.gif
Hikmet_AFP
[quote=regina][quote]Я поддерживаю в некоторых моментах скинов. В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже.
Работая у нас в родине они ведут себя крайне непорядочно. Оскорбляя азербайджанцев.
недавний пример англичанин растоптал наш флаг на корабле.
Так что скины правы.[/quote]
Зачем организацию создавать?!
Надо было просто нечаянно уронить этого англичанина с корабля laugh.gif[/quote]
дело в том что официально власти типа возбудили уголовное дело и все.
А если организованно что то сделать, тогда они побоятся ругать азербайджанцев и унижать.
ELSHAD
[quote]В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже[/quote]Да уж.. а ты не думал о том что возникнут там проблемы ..и у русскиъ и и у наших евреев и … метисов(т.е. например отец азер. мать русская и.т.д. и.т.п) конуце концов?? [quote]Таким образом, вы утверждаете, что азербайджанец, проживающий на территории России, с явно неустойчивой психикой и отсутствием элементарных представлений о культуре, автоматически перестает быть азербайджанцем и становится русским.[/quote]хм.. ксаати в этом что то есть.. smile.gif
Hikmet_AFP
[quote=ELSHAD][quote]В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже[/quote]Да уж.. а ты не думал о том что возникнут там проблемы ..и у русскиъ и и у наших евреев и … метисов(т.е. например отец азер. мать русская и.т.д. и.т.п) конуце концов?? [quote]Таким образом, вы утверждаете, что азербайджанец, проживающий на территории России, с явно неустойчивой психикой и отсутствием элементарных представлений о культуре, автоматически перестает быть азербайджанцем и становится русским.[/quote]хм.. ксаати в этом что то есть.. smile.gif[/quote]
Почему у них должны возникнуть проблемы???
Если они уважают Азербайджан, Азербайджанский народ, Азербайджанский гимн, герб, флаг, манат, язык и т.д. то у них как раз ни каких траблов не будет.
Сабир
[quote=Hikmet_AFP]
Почему у них должны возникнуть проблемы???
Если они уважают Азербайджан, Азербайджанский народ, Азербайджанский гимн, герб, флаг, манат, язык и т.д. то у них как раз ни каких траблов не будет.[/quote]

Проблемы возникнут, так как сегодня они бьют англичан завтра евреев, а потом метисов и русских. В таком деле рамок быть не может!!!
Hikmet_AFP
[quote=Сабир][quote=Hikmet_AFP]
Почему у них должны возникнуть проблемы???
Если они уважают Азербайджан, Азербайджанский народ, Азербайджанский гимн, герб, флаг, манат, язык и т.д. то у них как раз ни каких траблов не будет.[/quote]

Проблемы возникнут, так как сегодня они бьют англичан завтра евреев, а потом метисов и русских. В таком деле рамок быть не может!!![/quote]
Ну их правильно направлять. А не как попала. Типа бей неазербайджанцев.
Слабость
Уважаемый AFP....
В Азербайджане ничего создавать не надо, у нас народ сам даже без какой либо организации во всех вышеупомянутых тобой проблем разберется...
Сколько есть примеров, например какой то турок где то себя не так вел и его наказали наши гагашы.
У нас контролировать порядок в крови...
Наши "скинхеды" эта мехле ушаглары, Кубинка, Советский ушаглары, старше курсники школ, которые весь день стоят мектебин кунджунде везийете бахырлар... У нас и так очень много без работной молодежи, бездельников, которые в свободное время занимаются этим.
Англичан, американцам, туркам, иранцам просто надо объяснить, что мы не в чем от вас не отстаем... Мы на много умнее и культурнее, чем вы... если они этого поймут будут уважать нас, сами перестанут вести себя плохо... Потому что можно вести себя плохо на родине того кого ты не уважаешь... и еще мы не должны с открытым рытом смотреть на иностранцев типа они лучше нас, к ним относиться лучше чем своим... мы не должны работать в ино-фирмах за низкую зарплату, в этом государство нас должна поддерживать...
я думаю со временем иностранцы сами этого понимают, так как во всех предприятиях (ино-школах, фабриках, фирмах) они с каждым днем еще больше чувствуют на что способен наш народ и особенно молодеж...
Я не хотел бы наша молодеж была как Российские скинхеды... Для меня скинхед - бездельник, не образованный, хулиган, готов пойти на все ради денег (даже бить русских), слабые люди которыми управляют...
ELSHAD
Конечно!
так что появление в Азербайджане именно скинхедов это я думаю позор для нас.
а если брать наших "мехле ушаглары", то да они тоже своего рода скинхеды. нет лучше скажем националисты.. smile.gif
[quote]У нас и так очень много без работной молодежи, бездельников, которые в свободное время занимаются этим.
[/quote]да очень много..и как обычно эта здоровые ребята,почти все накаченные, достаточно агрессивные( в последнее время там очень модно заниматся спортом..наверно, что б понравится девченкам smile.gif ) многие из них приезжают в Россию работать.
ничего не полукчаестся возвращаются опять домой... некоторые жалуется "birce muharibe bashlasaydi, chixib gederdik..bashimiz qarishardi.." или "вот они евреи ..как работают, поддерживают дркг друга..шикраные машины, виллы в самых красивых местах Азербайджана и в Турции"(короче в загранице) и.т.д. ну понятно что это обыкновенная человеческая зависть..»..просто им надо объяснить что они помогают своему народу т.е. азербайджанцам.. но к сожалению многим это троудно обьяснить для них все равно "евреи хозяйничают в Азербайджане" .и.т.д. .. поэтому кто то мрожет использовать этих ребят в своих полит. целях.. но фашистами они явно не будут.. поклонятся фюреру и "бухать" и.все тпкое ..нет, да вы что?.. laugh.gif
Hikmet_AFP
ELSHAD
Чем тебе ненравятся националисты?
Без войны земли невернем.
Hikmet_AFP
SILA


Государство как раз нас не поддерживает. Им главное доллары, а на народ наплевать.
ELSHAD
[quote=Hikmet_AFP]ELSHAD
Чем тебе ненравятся националисты?
Без войны земли невернем.[/quote]сказать честно.. я пока что держу нейтралитет..только думаю, думаю.. смотрю где плюсы, где минусы( изучаю историю, итд.) ..раньше меня смело можно было б назвать националистом..а сейчас я не так кактегорично рассуждаю как раньше ..короче ищу истину..а истина где-то рядом..
AFP(Азербайджанская фашистская партия??)
biggrin.gif
Hikmet_AFP
QUOTE(ELSHAD)
QUOTE(Hikmet_AFP)
ELSHAD
Чем тебе ненравятся националисты?
Без войны земли невернем.
сказать честно.. я пока что держу нейтралитет..только думаю, думаю.. смотрю где плюсы, где минусы( изучаю историю, итд.) ..раньше меня смело можно было б назвать националистом..а сейчас я не так кактегорично рассуждаю как раньше ..короче ищу истину..а истина где-то рядом..
AFP(Азербайджанская фашистская партия??)
biggrin.gif

100 фаиз.
Бейенмедюн?
AZERI BALA
Нацизм в Азербайджане...

А мне кажется что нужно забыть о таком решении проблем у нас на Родине...

Как мне кажется необходимо сделать так, чтобы нынешнее, подрастающее, и будущее поколения Азербайджанской нации любили, гордились своей Родиной - Азербайджаном, своим народом - Азербайджанцами, своими землями...

Только когда каждый будет истинно любить свою Родину, свой народ, только тогда мы сможем говорить о решении нынешних проблем в Азербайджане...

Только тогда, когда Азербайджанская нация объединиться - только тогда можно будет говорить о решении Карабахской ПРоблемы...

ПОэтому нацизм, скинхедство в Азербайджане - это не выход...
AZERI BALA
Забудьте про "азербайджанских скинхедов"...
у нас их не 50 тысяч как в России...

Интересно было бы просто узнать - вот эти "моральные уроды" которые поддерживаются российским государством (потому что оно с ними не борится), обществом (которое безразлично на это смотрит, и даже наверное в глубине души немножко радуется их деяниям)...

Теперь представьте себе как с ними бороться?!! :?
Представили - ты же не будеш бороться с Государством laugh.gif а тем более с обществом... :wink:

Есть один лишь выход - взять в руки пистолет пару гранат пулеметик небольшой и пару Азербайджанских Рембо со Шварцнегерами (ну Азери Вандамчиков не надо забывать laugh.gif ) и пойти истребить эти 50 000...

А дальше??? что же будет дальше??? Российское государство со своим обществом без этих "моральных уродов" сами начнут "бить" наших....

Вот и вывод напрашивается - Скины в России - это не отдельная кучка ребят которые свихнулись от своей патриотической любви в России и решили помочь ей...

Они просто выражают политику государства и мысли, отношения российского общества...
AZERI BALA
Все сказанное мною выражает лишь мою чисто субъективную точку зрения... все может быть наоборот (а может быть как и я сказал laugh.gif )

[/b]
ska_punx
Народ!, а вот прежде чем кричать скинхеды то скинхеды се... советую обратится к истории этого движения... и их последователям в настоящее время... так вот скинхеды не видят расс, для скинхедов равноправие рас ...- это принцип... и скинхеды называют НАЦИКОВ (давайте определимся в названии) не иначе как КОСТОГОЛОВЫЕ.... ни чего общего с движением скинхедов эти уроды не имеют... и ни когда иметь не будут... адназначна.... а поповоду того что, как им типа противодействовать?.... нуууу скажем так... говорю прямо и без обидняков... (сам я русский и этим горжусь) У кавказких народов очень развита поддержка плеча (назовем это так) ... я канечно как русский очень этому завидую...(у нас такого нет) и уважаю, такое стремление..., НО! Когда ваши люди сплочаются...эээ ... ну пусть даже на московских рынках... и своим влиянием вытесняют, русских с рынков,( которым этот рынок может быть вопрос жизни и смерти), не есть правильно... причем здесь обычные люди , которые к скинам (как вы выражаитесь) не имеют ни какого отношения... в чем они виноваты.... в том что им удосужилось богом жить в россии? где (можите даже не спорить) заработать легче ?....НЕТ... в этом их вины нет... обустройте свое государство так чтобы в нем можно было бы заработать больше чем в россии и у вас такие же Костоголовые появятся.... да я уверен что они и сейчас есть... скажите кто мне даст торговать на том же рынке сейчас в азербаджане? да ни кто... видимость конечно будет что я торгую, но будет ли у меня продажи... скажу точна нет.... и не потому что у меня товар хуже других продавцов... отнюдь нет....

ЗЫ. я надеюсь что Вы уловили смысл всего сказанного мной... нет? так повторюсь ... НЕ НАЗАЫВАЙТЕ СЧКИНХЕДАМИ НАЦИОНАЛИСТОВ... ибо они НАЦИКИ... не более того... и со скинхедами бороться не нужно... нужно уважать мнение и взгляды другого человека, пусть и чуждого твоей рассы или вероубеждения...

Если у кого нить будут вапросы... готов всегда поговорить ... ася 82755615 мыло [email protected]

С уважением Ska_Punx
Regina
[quote] нуууу скажем так... говорю прямо и без обидняков... (сам я русский и этим горжусь) У кавказких народов очень развита поддержка плеча (назовем это так) ... я канечно как русский очень этому завидую...(у нас такого нет) и уважаю, такое стремление..., НО! Когда ваши люди сплочаются...эээ ... ну пусть даже на московских рынках... и своим влиянием вытесняют, русских с рынков,( которым этот рынок может быть вопрос жизни и смерти), не есть правильно... причем здесь обычные люди , которые к скинам (как вы выражаитесь) не имеют ни какого отношения... в чем они виноваты.... в том что им удосужилось богом жить в россии? где (можите даже не спорить) заработать легче ?....НЕТ... в этом их вины нет... обустройте свое государство так чтобы в нем можно было бы заработать больше чем в россии и у вас такие же Костоголовые появятся.... да я уверен что они и сейчас есть... скажите кто мне даст торговать на том же рынке сейчас в азербаджане? да ни кто... видимость конечно будет что я торгую, но будет ли у меня продажи... скажу точна нет.... и не потому что у меня товар хуже других продавцов... отнюдь нет.... [/quote]
Уважаемый ska_punx,
хотелось бы прояснить кое что по поводу рынков.
Дело в том, что русских с рынков никто не вытесняет, просто на рынках действуют жесткие механизмы рыночной экномики, а именно ситуация близкая свободной конкуренции, хотя свободная конкуренция в чистом виде нигде не сущестьвует, но я определила как "ситуация близкая к свободной конкуренции". То есть, когда много продавцов и много покупателей. То , что русские не могут выжить на рынках говорит о том, что они не могут приспособиться к рыночным условиям .Никто специально их там не гонит, поверьте. Есть 2 объективные причины того, что русские ( да и не только русские) не могут выжить на рынках:
1. природная лень
2. Скупость( имеется ввиду : если зарабатываешь, то умей и делиться)

Наши когда припрет, деляться и с ментами , и с администарцией рынка, и с рэкетами..Всякое бывает там, как в джунглях))).
Русские , как правило, не понимают таких вещей, поэтому вынуждены убраться.
Но повторяюсь -никто специально никого не гонит с рынков.
На счет того, что деньги легче заработать на рынках, не соглашусь! Работать на рынках-это адский труд.Никаких выходных; неважно зима или лето, люди стоят на улицах на морозе или в летнюю жару..Но работают. Могу сказать, что те люди, которые вынуждены зарабатывать себе и своей семье на кусок хлеба на рынках, достойны уважения, так как не каждый выдержит такой физической и моральной нагрузки .
Что касается борьбы с националистами,
она необходима, и прежде всего необходима русскому народу. Так как имея в стране такую опухоль как национализм, страна никуда не придет, кроме как к самоуничтожению. Политика национализма приводит в конечном итоге к изоляции от мирового сообщества , а далее к гибели государства. Национализм-это показатель слабости государства, и о каком авторитете России на мировой арене может идти речь, если страна не может разобраться со своими внутренними проблемами?...
России , как многонациональному государству, давно пора обратить внимание на то, что творится сегодня в ней.
И проблема должна решаться ,я повторюсь ,на государственном уровне!
P.S.
[quote]я надеюсь что Вы уловили смысл всего сказанного мной... нет? так повторюсь ... НЕ НАЗАЫВАЙТЕ СЧКИНХЕДАМИ НАЦИОНАЛИСТОВ... ибо они НАЦИКИ... не более того... и со скинхедами бороться не нужно... нужно уважать мнение и взгляды другого человека, пусть и чуждого твоей рассы или вероубеждения... [/quote]
Да уловили..Но не значит. что согласны. Что касается последней фразы по поводу уважения, -да, согласна. Надо уважать другие мнения и взгляды , и не надо убивать в подвортнях 9-летних детей не русского происхождения, не надо убивать торговцев арбузами, которые за свою жизнь ничтью кровь не пролили, не надо забивать до смерти беременных женщин на улицах, которые просто вышли подышать свежим воздухом и никакой угрозы русской нации не представляли. В общем. всего этого не надо делать, надо просто уважать другие нации и расы, не обязательно любить и дружить с ними, НО УВАЖАТЬ и ОБХОДИТЬСЯ БЕЗ УБИЙСТВ :!:
Не согласны, уважаемый ska_punx?
Regina
А вот немного об истории движения скинхедов:
почитайте, инересно
http://dark.gothic.ru/nihil/polemics/skinheads.html
ELSHAD
В России скинхеды появились в начале 90-х. В 1992-м в Москве было около десятка скинхедов. Вели они себя тихо, в основном занимались самолюбованием и демонстрацией себя в центре города. Эти самые первые скины были чистым продуктом подросткового обезьянничества: они старательно подражали западным образцам. А о западных скинхедах они узнали из советских СМИ эпохи перестройки: как раз в 1989–1991 гг. было модно рассказывать об английских, немецких, а чуть позже – и о чешских скинхедах.
Так длилось до начала 1994 г. В начале 94-го скинхеды вдруг сразу – в несколько недель – становятся если не массовым, то многочисленным и заметным явлением. Внешне это было связано с событиями сентября-октября 1993 г., когда Ельцин очень наглядно показал всем, что в любой дискуссии самый убедительный аргумент – насилие. Нашлись подростки, которые усвоили это очень хорошо. Сегодняшние студенты, учащиеся гуманитарных факультетов разных московских университетов, вспоминают, что как раз те их одноклассники или приятели-школьники, которые стали вскоре скинхедами, 4 октября 1993 г. присутствовали в толпе зевак, с патологическим удовольствием наблюдавших с близкого расстояния расстрел танками парламента. На рост числа московских скинов повлиял, впрочем, не столько расстрел парламента, сколько последующий период “особого положения” в Москве, когда на улицах царил полицейский террор, быстро принявший явно расистский (формально – антикавказский) характер.
Ельцин и его сторонники активно использовали расистскую и националистическую риторику в ходе политического кризиса в сентябре-октябре 1993 года еще до расстрела парламента. Например, Руслану Хасбулатову постоянно ставилось в вину его чеченское происхождение.
Непосредственно 4 октября действия армии и ОМОНа приобретали порой откровенно расистский характер. Например, депутат парламента Олег Румянцев, один из лидеров российских социал-демократов и один из разработчиков российской конституции, был схвачен на улице пропрезидентскими десантниками и зверски избит (ему, в частности, сломали челюсть и отбили почки). Причем офицер-десантник, руководивший избиением, радостно кричал: “Ага, попался, жидовская морда!”. Двое студентов-ливанцев – Хануш Фади и Салиб Ассаф – были расстреляны 4 октября только потому, что имели ярко выраженную неарийскую внешность(16).
В период “особого положения” в Москве мэр столицы Лужков организовал самую настоящую этническую чистку. Какая бы то ни было законность в период “особого положения” в Москве отсутствовала, конституционные гарантии не соблюдались, нарушения прав человека (незаконные бессудные обыски, аресты, грабежи, избиения и пытки со стороны милиции и ОМОНа) носили массовый характер. Тысячи человек – преимущественно с неславянской внешностью – были арестованы, избиты, ограблены и депортированы из Москвы. Всех их скопом записали в пресловутые “лица кавказской национальности”. ОМОН и милиция с удовольствием грабили ларьки и палатки, принадлежавшие “лицам кавказской национальности”, на московских рынках ОМОНом неоднократно проводились форменные погромы, в ходе которых у “кавказцев” отбирали деньги, драгоценности и товары, нещадно избивая. Помимо уроженцев Кавказа, в числе пострадавших оказались также выходцы с Балкан, из Средней Азии, граждане Индии, Пакистана, Ирана, а также евреи и арабы. По поводу ареста, избиения и ограбления дипломатов из Объединенных Арабских Эмиратов посольство ОАЭ даже заявило протест МИД России. Аналогичные протесты были сделаны и посольствами Армении, Грузии и Азербайджана. Несколько англоязычных газет, включая “Москоу таймс”, не сговариваясь, озаглавили помещенные в них статьи так: “Racist Pogroms in Moscow”.
Многочисленные жалобы на произвол даже не рассматривались. Пострадавшие, чьим единственным “преступлением” были расовые отличия, оказались лишены права на защиту своих интересов в суде. Одна такая история – незаконный арест, ограбление, зверское избиение двух граждан Грузии, азербайджанцев по национальности – подробно описана в “Левой газете”, с приложением документов. В суде, а затем в прокуратуре заявления от этих граждан Грузии принять просто отказались. В той же публикации описаны зверские массовые избиения незаконно задержанных – в ряде случаев с тяжкими последствиями (у одного из задержанных – по национальности таджика – в результате побоев был сломан позвоночник)(17).
Посмотрев, как омоновцы с удовольствием грабят и безнаказанно бьют ногами людей с “недостаточно арийской” внешностью, и, послушав соответствующую “патриотическую” риторику московских властей, подростки-двоечники из “спальных” районов, из неблагополучных семей быстро нашли “пример для подражания”.
Еще более явное воздействие на рост численности скинов оказала первая Чеченская война и сопутствовавшая ей на правительственном уровне (особенно в Москве) великодержавная проимперская, националистическая пропагандистская кампания (достаточно вспомнить выпущенные военными античеченские плакаты, скопированные с антисемитских времен “борьбы с космополитизмом”).
Со скинами никто не боролся. Пока ОМОН “разбирался” с “кавказцами”, скины, как более слабые и трусливые, облюбовали себе в качестве жертв выходцев из Средней Азии или из стран “третьего мира” – в первую очередь, “черных” и “узкоглазых”. Наблюдалось некоторое разнообразие по городам. Исторически центрами движения скинов в России были Москва, Санкт-Петербург и Нижний Новгород. В Москве скины нападали в основном на африканцев и индийцев, в Петербурге – на африканцев, непальцев, китайцев, в Нижнем Новгороде – на жителей Средней Азии (преимущественно беженцев из Таджикистана). Везде (особенно в Нижнем) милиция относилась к скинам более чем снисходительно, отказываясь возбуждать уголовные дела против них (в Нижнем таджики вообще боялись обращаться в милицию – это кончалось арестом за “незаконное пребывание” с последующим вымогательством взятки, а если взять было нечего – избиением и депортацией). Пример Нижнего Новгорода особенно интересен тем, что нижегородским губернатором в то время был известный неолиберал Борис Немцов. Немцов, как известно, собирал миллион подписей против войны в Чечне – а в то же самое время у него дома процветал и поощрялся расистский террор!
В атмосфере попустительства движение скинов выросло до сегодняшних весьма заметных размеров и продолжает быстро расти. В Москве к лету 1998 г. было, по разным подсчетам, от 700 до 2000 скинхедов, в Петербурге – от 700 до 1500, в Нижнем Новгороде – до 1000 скинов, в Воронеже, Самаре, Саратове, Краснодаре, Ростове-на-Дону, Ярославле, Красноярске, Иркутске, Омске, Томске, Владивостоке, Рязани, Пскове – от одной до нескольких сотен. К концу 1999 г. в Москве было от 3500 до 3800 скинов, в Петербурге – до 2700, в Нижнем – свыше 2000, в Ростове-на-Дону – свыше 1500, в Ярославле, Пскове и Калининграде численность скинов превысила 1000 человек. Напомню, что в 1992 г. в Москве было с десяток скинов, да в Петербурге – человек пять.
Конечно, на расцвет скинхедского движения повлияли не только политические события. Два фактора создали базу для быстрого роста и утверждения скинов в молодежной среде в России: экономический кризис и развал системы образования.
Катастрофический экономический спад, начиная с 1991 г., превратил миллионы людей в России в безработных. Еще большее число людей формально не считалось безработными, но было ими фактически: предприятия либо простаивали, работая 1–2 дня в неделю или 2–3 месяца в год, либо наемные работники по полгода и по году не могли получить зарплату. Подавляющее большинство населения, привыкшее жить не богато, но вполне удовлетворительно (по западным представлениям, на уровне middle middle class и (чаще) low middle class), вдруг стало нищим.
В одежде наши скины подражают своим западным единомышленникам. Особенностью российских скинов является любовь к флагу рабовладельческой Конфедерации, нашиваемому обычно на рукав или (если нашивка большая) на спину куртки-“бомбера”. В ходу также (хотя и менее распространены) нашивки в виде свастики, кельтского креста, портрета Гитлера, числа 88 (то есть “Heil Hitler!”) или букв WP (“White Power”). Скины обычно не носят с собой никакого оружия (чтобы не “привлекли”), но в драках пользуются ремнями с утяжеленной пряжкой, намотанными на руку. Последний “писк” скин-моды – украшать ремень якобы декоративной цепью (на самом деле цепь делает этот импровизированный кастет более опасным).
Наши скины – приверженцы музыкального стиля ой!, так же как и западные наци-скины (западные “ред-скинз” в основном слушают не ой!, а панк, пост-панк, грэндж, трэш, рэггей, ска, а то и арт-рок, джаз-рок и симфо-рок, вплоть до “Пинк Флойд” и “Генри Коу”). Больше всего музыкальных скин-групп в Москве: “Штурм”, “Русское гетто” (с 1997 г. – “Коловрат”), “Белые бульдоги”, “Радагаст”, “Вандал”, “Дивизион”, “Крэк” и другие. Популярна также панк-ой!-группа “Террор”. Они и задают тон в русской музыкальной скин-культуре. Конкуренцию москвичам создают разве только две группы из Петербурга и Ярославля, первоначально называвшиеся одинаково – “Tottenkopf” (в честь дивизии СС “Мертвая голова”). В 1996 г. ярославский “Tottenkopf” стал обычно сокращать себя до “TNF”, а спустя некоторое время эту аббревиатуру уже расшифровывали как “Terror National Front”.
Тексты песен скин-групп, как правило, довольно примитивны и не производят, при своей агрессивности, сильного эстетического впечатления. В качестве исключения приведу текст песни из репертуара группы “Террор” (автор – Олег Абрамов (“Гастелло”), бывший директор клуба “Секстон”, человек, хорошо известный в рок-тусовке и вообще в “контркультурных кругах”):
Стало много кавказцев,
Поднял голову негр.
Но за улицы наши,
За девчат с дискотек,
Против негра и турка,
Да за русский народ
Встал не мент и не урка,
Не префект-“патриот” –
Бритоголовые идут!
Черный “бомбер”, злой ветер,
Бритый лоб, камуфляж.
Здесь не будет мечети –
Будет русский пейзаж!
Перебить без пощады
Всех кавказских чертей!
Мы за русский порядок –
Ради наших детей.
Такой текст, конечно, легко подпадает под ст. 282 УК (“возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды”), но никто никогда не пытался привлечь к ответственности ни одну музыкальную скин-группу. Кстати, тексты “Гастелло” по сравнению с другими текстами скин-групп – очень умеренные и вообще “образец высокой литературы”.
Наши скины активно взаимодействуют со своими западными единомышленниками. Не раз в Москву приезжали западные скин-ой!-группы, а также и просто делегации скинхедов из США, ФРГ, Австрии и Чехии. Впрочем, в ряде случаев нельзя утверждать точно, были ли это действительно “чистые” скинхеды или закамуфлированные под них неонацисты.
Существует скин-пресса: журналы “Под ноль”, “Белое сопротивление”, “Отвертка”, “Стоп”, “Я – белый”, “Streetfighter”. Наполовину скинхедским является ультраправый контркультурный журнал “Сполохи”. Есть даже рассчитанные на скинов ультраправые сайты в Интернете, включая “русское зеркало” американского скинхедского сайта “Stormfront”.
Большинство скинов объединено в маленькие банды по месту жительства или учебы (процентов на 80 скины – это старшеклассники, учащиеся ПТУ или безработные), которые, строго говоря, не являются политическими организациями. Но в Москве существуют две политизированные жестко иерархизированные скинхедские организации: “Скинлегион” и “Blood & Honor’ – Русский филиал” (человек по 100–150 в каждой). Члены обеих группировок систематически распространяют слухи, будто в их организациях состоит по несколько сот человек. Большинство “неорганизованных” скинов этому верит – и завидует “легионерам” и “хонорам” и уважает их. В 1998 г. около сотни скинов из групп “Белые бульдоги” и “Лефортовский фронт” создали третье крупное скин-объединение в Москве – “Объединенные бригады 88”. “Объединенные бригады 88” сразу развили бурную активность на информационном фронте. Именно они издают журнал “Белое сопротивление”. Они также создали в Интернете сайт “Русские бритологовые”. В Петербурге около 150 скинов входят в организацию “Русский кулак”, в Нижнем Новгороде – свыше 150 скинов объединены в группировку “Север”, в Ярославле свыше 80 скинов входят в организацию “White Bears”. Существуют и мелкие, но хорошо дисциплинированные и структурированные скин-группы – например, “Русская цель” в Москве (численностью не более 25 человек). Есть даже группа наци-скин-феминисток “Русские девушки”.
Некоторые праворадикальные и фашистские партии и организации смотрят на скинов как на свой резерв и “социальную базу”. В Москве со скинами активно работает Русский национальный союз (РНС, лидер – Константин Касимовский). Газета РНС “Штурмовик” была любимым чтением наци-скинов, пока не попала под запрет за “разжигание национальной и расовой вражды и ненависти”. По некоторым данным, уже 2 года скин-издание “Под ноль” выходит на средства РНС. В РНС создан специальный “департамент” по работе со скинами, назначены ответственные за это “направление работы”. Лидер “Скинлегиона” Гуськов систематически выступает с речами на митингах РНС.
Пытается влиять на московских скинов и отколовшаяся от РНС в конце 1998 г. группа, которая называет себя “Имперская партия России” (лидер – Алексей Лампси).
Показательно, что большинство наших ультраправых начало работу со скинами только после того, как получило соответствующий инструктаж на этот счет от своих западных “коллег”. В последние 3–4 года из США, Германии и Австрии неоднократно приезжали представители неофашистских группировок, которые “делились опытом” работы со скинхедской молодежью. В частности, из США приезжали “специалисты по работе со скинхедами” из Ку-Клукс-Клана и НСДАП/АО, из Германии – “специалисты” из “Молодежи “Викингов”” (организация, запрещенная в ФРГ), Немецкого народного союза, “Стального шлема” (тоже запрещен в ФРГ), Национального народного фронта, “Союза правых” и других групп. Германские неонацисты наладили поставку нашим ультраправым и скинам литературы, экипировки (нашивок), аудиокассет и “обмундирования” через ультправавые и парамилитарные организации Эстонии, Латвии и Литвы – Кайтселийт, “Омакатсе”, айзсаргов, а до запрета ее латвийскими властями в связи с серией убийств – и через фашистскую организацию “Пернокруст”. Там же, в Литве и Эстонии отпечатаны на русском языке “Майн Кампф” Гитлера и “Мифы XX века” Альфреда Розенберга. Там же тиражируются аудиокассеты с маршами III Рейха.
В Москве, Петербурге и Воронеже соревнуется с ультраправыми в деле влияния на скинов Национал-большевистская партия (НБП, лидер – Эдуард Лимонов). Однако пока это соревнование НБП проигрывает. В Воронеже в 1996 г. после погромов в общежитиях арабских студентов, устроенных РНЕ и скинами (в том числе примыкавшими к национал-большевикам), в местном отделении НБП произошел раскол. Основатели отделения – “идейные национал-большевики” во главе с Денисом Нистратовым покинули местную организацию НБП. Некоторых успехов НБП добилась в Петербурге, где в 1998 г. в парторганизации произошел раскол и “обновленное руководство” навербовало свыше 80 скинхедов – и те теперь развлекаются подкарауливанием наци-скинов, которых они с криком “Гитлер капут!” дружно гоняют по улицам города, а если догонят – долго и с удовольствием бьют ногами.
Впрочем, успехи организованных неофашистов в скинхедской среде не стоит преувеличивать. Расистами скинхеды были изначально. Любимым видом времяпрепровождения у них было и осталось напиться пива (или водки) и пойти охотиться на улицах или в метро на какого-нибудь темнокожего студента. Дисциплина им претит. Многие скины, вступающие в ультраправые организации, вскоре их покидают: после пьяного разгула им трудно заставить себя ходить на партсобрания, зубрить фашистских “классиков”, терпеливо торговать газетами и т.п. Но все же изменения происходят. Если раньше скины избивали африканцев и азиатов “абстрактно” – за цвет кожи и за то, что те “заражают нас СПИДом” и “торгуют наркотиками”, то теперь любой рядовой скин готов прочесть вам малограмотную, но горячую мини-лекцию об “угнетенной жидами русской нации”, “мировом сионистском заговоре” и “грядущем возрождении Великой России”.(24)
В качестве иллюстрации приведу историю скинхеда по имени Иван, рассказанную его соседом по подъезду. Иван вместе с этим соседом ежедневно выходил курить на лестничную клетку – и каждый день рассказывал о своей жизни.

* * *
В России наци-скины чувствуют себя уверенно и безнаказанно. В Москве милиция и власти явно им сочувствуют. Чой Юн Шик, президент Ассоциации южнокорейских студентов, обучающихся в Москве, и Гэбриэл Котчофа, президент Московской Ассоциации иностранных студентов, единодушно утверждают, что десятки, если не сотни раз московская милиция отказывала иностранным студентам – жертвам скинов – в возбуждении уголовных дел. Полковник Михаил Кирилин из Центра по связям с общественностью ФСБ и Владимир Вершков из пресс-службы ГУВД в один голос заявили корреспонденту газеты “Москоу таймс”, что их службы не рассматривают скинов как что-то опасное(25). Возможно, существование скинов многим выгодно, поскольку на неорганизованных скинхедов можно свалить собственные преступления. Так, именно скинам был приписан налет на лагерь таджикских беженцев в Подмосковье в мае 1997 г. (когда, среди прочего, был убит младенец), хотя очевидно, что погром в лагере проводили профессионалы.
И власти, и особенно пресса долгое время старались вообще не замечать скинхедского террора. Тому есть много примеров. В газете “Век” главный редактор сбросил сверстанную полосу о скинхедах, сочтя, что это “пропаганда дурных примеров” (можно подумать, что газету деловых кругов “Век” читают потенциальные скины!). А в газетах “Деловой вторник” и “Трибуна” статьи о скинхедах не напечатали, расценив как “чернуху”. В газете “Первое сентября” статью У. Николаевой “Скинхеды в России” мариновали 4 месяца, считая это явление “нетипичным”, а тему – “дутой сенсацией”, пока наконец действия московских скинов не вызвали в мае 1998 г. международный резонанс. Посольства ЮАР, Бенина, Судана, Индии и Нигерии направили официальные ноты протеста МИД Российской Федерации в связи с террором скинхедов. Две женщины из семей пакистанских дипломатов подверглись жестокому избиению 20 скинхедами на Арбате. В том же районе при попустительстве милиции была зверски избита скинами беременная гражданка Индии, у которой после избиения случился выкидыш. Наконец, в Филях в мае же был избит (и попал в госпиталь) чернокожий морской пехотинец Уильям Джефферсон из охраны посольства США. США – не страна “третьего мира”. Впервые милиции пришлось проявить оперативность и задержать виновного. Им оказался лидер скин-группы “Русская цель” 22-летний Семен Токмаков (кстати, не производящий впечатления супермена). Затем группа скинов напала на приехавшего в Москву для чтения лекции Генерального секретаря Социалистической партии Великобритании Питера Таффа. Социалистическая партия разослала факсы об этом событии СМИ всего мира. Разразился скандал. О скинах написала газета “Москоу таймс” и рассказал Станислав Кучер в своей программе на “ТВ-6”. Далее замалчивать расистский террор в Москве оказалось невозможно.
Мною записано два пилотных интервью с группами московских скинхедов. Эти интервью произвели на меня сильнейшее впечатление – и, думаю, такое же впечатление они должны производить на любого нормального культурного человека. Специально подчеркиваю, что интервьюировались группы московских скинхедов, то есть, логично предположить, наиболее развитых, грамотных и “цивилизованных”.
Первое интервью было взято в Московском метрополитене у группы из 5 скинхедов, которых я отвлек своими вопросами от темнокожей студентки (видимо, дравидки)(34). Вот любопытный отрывок из этого интервью:
– Мы защищаем свою страну, вот!
Я: Нет, я серьезно спрашиваю. Ну вот эта, например, студентка из Индии – она же не нападала на нашу страну, правильно? А если бы и напала – что она одна сделает?
– Слушай, он нам мозги ...
– Не, он правда не въезжает...
– Короче, значит, объясняю. Во всем виноваты большевики. Ясно, да? Это был такой еврейский заговор. Евреи хотят захватить весь мир. И ни хрена не делать, а только из всех соки сосать. Для этого они устроили в России революцию...
– Потому что в России их долбили...
– Да, потому что в России их зажимали, а в Америке там всякой – нет. Они в Америке все миллионерами стали. А у нас они, значит, все на параше сидели...
– Платон, дай я! Они, значит, устроили в России революцию, чтобы царя скинуть – и вместо, значит, царей стать самим. Чтобы только для них все было ништяк, в натуре. Потому что все коммуняки – это жиды: Карл Маркс был жид, Троцкий, Ленин...
– Не, Спайдер, Ленин, эта... башкир был...
– Сам ты... Я точно знаю: Ленин жид был, у него и фамилия такая... типично жидовская... тока я, блин, эта, не помню, какая...(35)
– Точно, нам даже историчка об этом говорила...
– Во... ну, в общем, они революцию сделали – и начали войну ...
– Гражданскую...
– Спайдер, не лезь...
– ...чтобы побольше русских истребить... Но их там тоже много замочили, но они войну [все-таки] выиграли. Россию, значит, отменили, в натуре, и устроили “совок”... Но Сталин в этот план въехал – и решил их остановить, спасти Россию...
Я: Погоди, погоди. Сталин был грузин...
– Сталин был осетин. А осетины – это арийцы. Как и русские. Осетин на самом деле зовут аланами. Это такие древние арийцы... В общем, Сталин Ленина отравил (!), Троцкого расстрелял (!)...
Я (не выдержав): А Маркса?
– Ну, ты чё, мужик, мы к те, как к человеку, а ты к нам, как к сизарям чухнорылым! Маркс тогда за границей был (!), совершенно понятно!.. В общем, Сталин жидов прижал – и стал Россию восстанавливать...
Я: Не понимаю я кое-чего. Сталин стоял во главе компартии...
– Он маскировался, понял? Ему все эти коммунячьи заморочки были по барабану, в натуре. Ну не мог он жидов в открытую уничтожить, потому что на него все бы сразу напали: и Америка, и Англия и все такое... Сталин в это сразу врубился, он знаешь какой умный был? Ну и боялся тоже, да. Потому что жиды уже весь Запад захватили. В Америке кто тогда президентом был, знаешь?
Я: Рузвельт.
–Вот. Это жид. Типично жидовская фамилия. Это должность такая у них в синагоге – который, эта... ритуальные жертвы... ну, в общем... мочит...(36) Поэтому он(37) поручил это дело Гитлеру... Гитлер был... ну... отмороженный, он ничего не боялся. Сталин специально ему всех жидов оставил, чтобы тот их ликвидировал. Но Гитлер шизанулся и решил славян тоже уничтожить... В общем, мы его победили...
– Платон, ты разбазарился... Дай я. Значит, так: евреи Сталина отравили... Такое было “дело врачей”... Их даже повинтили всех... Но Сталин умер – и они выкрутились, всех выпустили.
– Да не хомутали ваще там никого!
– Отвяжись, Тулип, слышь, задолбал. Хомутали. Потом типа отпустили. Я чё, дебил? – Я это в школе отвечал, на уроке...(39) После Сталина был Хрущев, так? У него жена была еврейка. Хрущев начал потихоньку разваливать страну – как большевики с самого начала и задумали. Вот щас они ее развалили. И теперь они к нам специально завозят всех черных, всех вьетнамцев там, китайцев, кавказцев и все такое... СПИД там всякий, типа наркоту... Чтобы русский народ вымер, а эти черные уже тут как тут, типа местные...
Второе интервью взято у трех скинхедов около Московского зоопарка(40). В приведенном отрывке рассматривается более узкая тема – персональные политические предпочтения:
Я: А кто из политиков вам нравится?
– Из наших, что ли?
Я: Ну, например.
– А никто. Козлы они все.
Я: Нет, а все-таки...
– Не, ну надо имена назвать...
– Точно...
Я: Ну вот, например, Зюганов.
– Он же коммунист! Коммунистов этих всех перерезать надо...
– Точно. Они с черными заодно, с неграми всякими. Они эти... как их... блин... ну типа транссексуалы...
– Интернационалисты... (Всеобщее оживление.)
– О! Чума! Кузьма слово знает! (Двое восторженно ржут и хлопают третьего по спине.) Профессор!
Я: Хорошо. А Лебедь?
– Лебедь – нормальный мужик, десантник...
– Упал – отжался ...
– Не, Лебедь – козел! Он с чеченами замирился!
– Чё ты гонишь! Лебедь с чеченами воевал!
– Я те говорю: Лебедь с чеченами замирился!
– А за базар ответишь?
– Отвечу!
Я (вмешиваюсь): Ладно-ладно, погодите! А вот Гайдар?
– Ж..па жирная!
– Морду отожрал на народном горе – того и гляди треснет!
– Да он же еврей!
Я: Погодите, Гайдар-то почему еврей?
– А кто же?
Я: Он же внук писателя Гайдара, а тот был русский.
– Не знаю я такого писателя.
– А я знаю. Комиссаром был в Гражданскую войну. Крутой такой был. Беспредельщик красноперый. Нашим на спинах звезды вырезал, язык вырывал, глаза выдавливал, под ногти иглы загонял... Типа садист такой. Нам Крыса рассказывала...
Я: Кто?
– Ну, химичка в школе(41).
Я: Ладно, с Гайдаром ясно. А Чубайс?
– О! (Дружное ржание.) Рыжий! Этот, как его, ваучер!
Я (заподозрив неладное): А что такое “ваучер”?
– Как чё? Тампакс, чё ж еще!
– С крылышками!
– Сам ты с крылышками! Это бумажка такая была, с портретом Ельцина!
– Кончай грузить! Где ты видел хоть одну бумажку с портретом Ельцина! Скажи еще “Клинтона”!
– Доллар! (Бурное веселье.)
Я: А Селезнев?
– Это кто?
Я: Спикер Госдумы.
– Ну ни хрена себе! Селезнев какой-то.
Я: Ладно, пошли дальше. Явлинский...
– А, это который соком поливался!
Я: Нет. Соком обливались Жириновский и Немцов.
– Во, Жирик – это чума! Во у мужика крыша едет!
– У нас Тушпан его изображает один в один. Тушпан, покажи!
– “Всех, всех расстреляю! Однозначно!” (Всеобщий восторг.)
Я: А Ельцин?
– Да ну его! Старпер! Еле ходит! Тоже мне президент!
– Чеченам войну проиграл!
– Церковь взорвал, где коммуняки с жидами царскую семью расстреляли!(42)
Я: А Лимонов?
– Писа-а-атель! (С невыразимым презрением.)
– Он вообще педик. Он в Америке там неграм на черный болт садился! Сам об этом писал. Я знаю. В книжке “Моя половая жизнь в искусстве”(43).
Я: А Лужков?
– Лужок – ничего. Он “черных” в Москве прижал так – не пикнут. Правильный мужик.
– Ни хрена не правильный. Чё он на хохлов из-за Севастополя наезжает?
– Правильно наезжает! Севастополь – наш!
– Ага. Наш. Он хочет, чтоб мы с Украиной из-за этого Севастополя воевали. А Америка бы радовалась, что мы тут друг друга утюжим...
Я: А Баркашов?
– Баркашов – это чума. Он каратист. Его все боятся.
– В него стреляли... Крутой...
– Ага. В тюрягу сажали...
– Он ваще за русский народ...
Я: А вы бы вступили в РНЕ?
– Не-а. Я что – больной? Строем ходить надо. Фигню всякую учить, как в школе...
– Ты чё? Они там из оружия учатся стрелять...
– Да чё ты гонишь? Из какого оружия? Дадут тебе тыщу листовок – и ходи раздавай. Пока не раздашь – не вернешься. Вот и все оружие...
– А я бы вступил... Если “шмайсер” дадут. Прикинь: стусовались эти коммуняки с жидами на митинг – там, анпилы всякие, терпилы... А я их, жидов, из “шмайсера”, из “шмайсера”...
Я: А из зарубежных политических деятелей вам кто нравится?
– Это каких, которые сейчас?
Я: Нет, почему же. Из исторических деятелей тоже.
– Александр Македонский. Он полмира завоевал.
– Сталин(44).
Я: А почему?
– Ну, крутой был мужик. Он всех своих врагов передавил. Коммуняк, там всяких бухариных в 37-м перестрелял. И жидов в лагеря сослал. И сразу всё как надо стало.
– Ну, ты сказал. Сталин бы и нас в лагеря послал!
– Сталин сам коммунякой был! Он всех русских крестьян в колхозы загнал!
– И правильно загнал. Вот ща колхозов нет – и они не работают ни хрена. Вся жратва заграничная...
Я (перебивая): Всё, всё, я понял. А еще кто-нибудь, кроме Сталина...
– Гитлер. Чумовой был мужик.
Я: Но он же на нас напал...
– Ну и козел был, что напал! Надо было наоборот дружить! У нас же с ним договор был, чтобы создать единый рейх белых людей...
– Точно, “пакт Молотова – Риббентропа”(45)!
– Да не “пакт”, а “коктейль”! (Общий восторг.)
Я: А еще?
– Еще викинги... (Общее оживление.)
– Достал ты своими викингами!
– Точно...
– А еще Иван Грозный. Ну, крутой был мужик! Всех перерезал! Лепота!(46)
– Еще Пиночет. Он всех коммунистов у себя на один стадион согнал – и сразу все три миллиона из пулемета покрошил. И они там, в Чили, сразу стали процветать!


http://www.screen.ru/Tarasov/Skin-SM.htm
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2011 Invision Power Services, Inc.
|