IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Таты или Горские Евреи?, Таты- это не Евреи!
Истина
сообщение 18.01.2006, 15:22
Сообщение #1


Знаток
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 18.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 514



Всякий раз, как только речь заходит о горских евреях, начинается путаница между понятиями «горские евреи» и «таты». Даже в специальной литературе иногда из-за недостатка знаний, иногда сознательно, стремясь поставить под сомнение принадлежность горских евреев к еврейскому народу, смешивают татов и горских евреев. Известно, что часть татов-мусульман действительно ведет свое происхождение от исламизированных горских евреев. Сами горские евреи и таты ощущают свою принадлежность к разным, хотя и взаимосвязанным этническим общностям. Нет никакого сомнения, в том, что, несмотря на значительную культурную, языковую и, может быть, историческую близость горские евреи и таты-мусульмане представляют собой два различных этноса. Абсолютное большинство татов-мусульман проживают в Азербайджане, причем таты записаны в паспортах и, следовательно, в переписях, как азербайджанцы, а горские евреи, как правило, как евреи.
Иначе дело обстоит во входящем в состав Российской Федерации Дагестане. Основную массу татоязычного населения Дагестана составляют горские евреи, татов-мусульман в Дагестане почти нет. В советские годы весьма активно насаждалось представление о том, что все носители татского языка вне зависимости от вероисповедования, составляют единый татский народ. Горские евреи в Дагестане начали массово записываться в паспортах татами, дабы избежать национальной дискриминации в качестве евреев. Можно утверждать, что запись в паспорте «тат» в Дагестане свидетельствует о горско-еврейском происхождении владельца этого паспорта. В результате такого своеобразного решения вопросов, статистические данные по численности горских евреев и татов оказались заведомо фальсифицированы, а этнонимы «горский еврей» и «тат» перепутаны. Определенную роль в этой исторической путанице сыграло и то, что печать и литература на татском языке сформировалась именно среди горских евреев и на основе татско-еврейского диалекта. Причем пишущие на этом языке называли себя татским, а не еврейскими или, скажем, горско-еврейскими писателями.
Сам по себе этноним «таты» впервые появился в 8 веке. Таты не столько этноним, сколько социальный термин. Тюрки-завоеватели называли татами оседлые народы, говорившие на иранских языках, и шире – всякое покоренное ими оседлое земледельческое население. В настоящее время кроме Кавказа он используется для именования ираноязычного населения иранского Азербайджана. Слово «тат» также отчетливо слышится в этнониме таджик, обозначающем ираноязычное население Средней Азии. Что касается восточного Кавказа, то там таты проживают на Апшероне и в районе Шемахи. Причем в этих районах они сильно тюркизированы. И в предгорьях Кавказа на севере Азербайджана районы Кубы, где они все еще сохраняют языковую и культурную самобытность. Несмотря на то, что горские евреи говорят на татском языке, в своих собственных глазах и в глазах народов горские евреи несомненно являются отдельным этносом. Принадлежа к разным конфессиям, таты и горские евреи практически не вступают в браки друг с другом.
Татско-еврейский спор длится не первый год. Таты и горские евреи, пытаясь разрешить свои противоречия, держаться подальше от политиков и чиновников. Таты и горские евреи на своём примере убеждают других – на межнациональные темы спорить необходимо, но только тогда, когда эти споры не преследуют неблаговидных политических целей.


--------------------
Истина где-то там...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Истина   Таты или Горские Евреи?   18.01.2006, 15:22
J-RUNka   Что за глупость??? Кто считает татов евреям? Таты ...   19.01.2006, 18:18
Cimmi Ferhad!   А по-моему таты- это иранские АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ. Вовся...   19.01.2006, 23:54
ЕРАЗОЧКА   Cimmi Ferhad!,ты прав!У меня прабабушка та...   20.01.2006, 00:01
Cimmi Ferhad!   Cimmi Ferhad!,ты прав!У меня прабабушка т...   20.01.2006, 00:10
dovshan   так дорогие мои...тормозите пожалуйсто!!...   20.01.2006, 00:46
Cimmi Ferhad!   так дорогие мои...тормозите пожалуйсто!!...   20.01.2006, 00:58
dovshan   lol!!! Таты - иранские АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ...   20.01.2006, 01:15
Гарик.....   слышь ты...прежде чем что то говорить...подумай,о...   20.01.2006, 02:40
J-HOON   :D :D :D :D Ты чего?))))))))))))))))) Он же...   20.01.2006, 02:55
Cimmi Ferhad!   слышь ты...прежде чем что то говорить...подумай,о...   20.01.2006, 22:39
Брильянт   Честно сказать у меня семья интернациональная - я ...   20.01.2006, 01:01
J-HOON   Ну ребята, не все таты - евреи. Наши таты являются...   20.01.2006, 01:37
Истина   так дорогие мои...тормозите пожалуйсто!!...   20.01.2006, 09:46
Фархад   Таты это ираноязычный народ в Азербайджане. Многие...   20.01.2006, 15:35
Сабир   Таты. Самоназвание – тат. Народ в России. Живут ...   20.01.2006, 15:55
Эминофф   Вообще то свастика это древнеиндийский символ и не...   25.01.2006, 07:57
Cimmi Ferhad!   Вообще то свастика это древнеиндийский символ и н...   26.01.2006, 15:03
Turkazad   Я все это знаю, но просто в данном случае свастик...   26.01.2006, 16:08
Эминофф   Таты называют себя парси и их язык входит в иранск...   27.01.2006, 07:57
Брильянт   Горские евреи и таты..... я росла в кругу е...   27.01.2006, 12:25
Шейла   Горские евреи и таты..... я росла в кругу ...   01.06.2006, 14:48
Turkazad   чехобари???? ))) здравствуйте... все горские евре...   01.06.2006, 15:50
Pharsy   Приветствую всех участников форума! Я - Тат и...   10.02.2006, 18:08
Азербайджанец   Приветствую всех участников форума! Я - Тат ...   10.02.2006, 20:42
Истина   И что, я тоже тат.Мусульманин и горжусь этим.Но г...   13.02.2006, 22:14
почему   [i]Немного истории горских евреев.. ГОРСКИЕ ЕВРЕИ...   28.02.2006, 10:45
Aliya   KOROCE REBYATKI!!! Obshego mneniya i o...   06.03.2006, 14:37
Ulkucu   Ей Богу делать людям нечего) :lol:   06.03.2006, 16:35
Roksi   Со мной в институте учиться парень из Кубы(Азербай...   06.03.2006, 20:32
Амир   еще мне доказывает что без них(евреев) Баку прост...   06.03.2006, 20:43
Aliya   Еще одна мнящая себя пупом земли нация Izvinite...   06.03.2006, 23:23
Амир   Izvinite!!! :lol: Proshu ne oskorb...   06.03.2006, 23:26
Aliya   А вы шо-еврейка? Kak ponimaete!!! :...   06.03.2006, 23:28
Амир   Kak ponimaete!!! :rolleyes: никак н...   06.03.2006, 23:33
Aliya   никак не понимаю. повторюсь: вы еврейка? Esli ta...   06.03.2006, 23:35
Амир   Esli tak reagiruyu to znachit...! :rolleyes: ...   06.03.2006, 23:38
Ulkucu   Со мной в институте учиться парень из Кубы(Азерба...   07.03.2006, 10:38
Шейла   Странно вроде евреи Азербайджана никогда не ст...   02.06.2006, 23:00
mach-much   Странно вроде евреи Азербайджана никогда не ст...   17.09.2006, 17:07
Heart   [color=#CC0000]я тоже..знаю много евреев.. и имен...   19.09.2006, 08:04
mach-much   А разве Гянджинские евреи, ни есть ширванские? По...   19.09.2006, 18:24
Heart   может быть и да... но вот..как-то отличается... о...   20.09.2006, 10:50
Aliya   Pavilno! UGADAL!!! :D   06.03.2006, 23:40
Амир   Pavilno! UGADAL!!! :D И шо чист...   06.03.2006, 23:42
Aliya   Da..vrode.. :lol:   06.03.2006, 23:46
Амир   Я не пойму почему вы постоянно смеетесь. :huh: Кс...   07.03.2006, 09:05
Aliya   Я не пойму почему вы постоянно смеетесь. :huh: К...   08.03.2006, 19:44
Брильянт   А как насчет Европейских евреев????? Они не говоря...   09.03.2006, 00:33
Aliya   А как насчет Европейских евреев????? Они не говор...   09.03.2006, 01:50
Turkazad   А как насчет Европейских евреев????? Не будем пе...   01.06.2006, 13:24
Fatih   Я родился в Гедабее. И нас тоже называли татами. П...   31.05.2006, 16:25
cinbalashka   Я родился в Гедабее. И нас тоже называли татами. ...   01.06.2006, 12:43
scorpion   А где именно? Может я тебя знаю :D   01.06.2006, 15:18
Fatih   А где именно? Может я тебя знаю :D В самом. Жив...   01.06.2006, 15:42
cinbalashka   В самом. Живем рядом со школой имени Ильхама Алие...   01.06.2006, 19:36
Fatih   да уж....я поняла,что в Азер-не!а поподробнее...   02.06.2006, 18:31
cinbalashka   Поподробнее :blink: :huh: Ну ладно, только рад...   02.06.2006, 22:28
scorpion   Ты имеешь ввиду школу, которая рядом с рынком? Та...   10.06.2006, 21:33
Aliya   Vot ya chitayu,i vot nesmotrya na to,chto sdes net...   10.06.2006, 21:41
Брильянт   Израильские евреи,горские евреи,европейские ев...   24.06.2006, 22:20
Aliya   Oy,ya chuvstvuyu skoro sdes vseeee pereputaetsya.....   12.08.2006, 22:49
Heart   Родилась, я среди горских еврей, губинских!...   08.09.2006, 09:26
GIZIL OGLAN   Начиная с периода ахеменидской (500гг. до н.э.), а...   21.12.2006, 15:38
Turkazad   Много не ясностей! Такое ощушение, что тюрков ...   21.12.2006, 16:32
Vita   Такое ощушение, что тюрков в Азербайджане нету...   21.12.2006, 18:26
Turkazad   Есть, но они уже в меньшинстве. Такими темпами ас...   21.12.2006, 19:11
Сабир   Подтверждение этих слов есть? Vita ...   21.12.2006, 19:28
Vita   [quote name='Vita' post='170561' date='Dec 21 200...   21.12.2006, 19:39
dovshan   Итак уважаемые форумчане...Позвольте выйти на сцен...   22.12.2006, 00:34
GIZIL OGLAN   Есть, но они уже в меньшинстве. Такими темпами ас...   22.12.2006, 01:19
БОЗ ГУРД   Может наоборот?Не путай. <_< Коренное нас...   26.12.2006, 21:35
Шахверди Cултан   Еще вопросы есть?! Есть. А в Шеки есть евр...   27.12.2006, 11:34
БОЗ ГУРД   Есть. А в Шеки есть евреи???? :):):) Дааааааа, ...   27.12.2006, 15:15
Force   Коренное население Ширвана и Абшерона - АЗЕРБАЙДЖ...   28.12.2006, 01:08
Turkazad   Уважаемый, вы назвались таким громким именем, но ...   28.12.2006, 10:59
БОЗ ГУРД   Уважаемый, вы назвались таким громким именем, но ...   28.12.2006, 22:47
mach-much   ЕврЭи..еврЭи..кругом одни еврэи...   22.12.2006, 01:43
GIZIL OGLAN   Коренное население Ширвана и Абшерона - АЗЕРБАЙДЖ...   29.12.2006, 15:54
БОЗ ГУРД   СМОТРЮ ТЫ ОЧЕНЬ УМНЫЙ. НЕ ЗНАЕШЬ МОЛЧИ. К ТЕБЕ ВО...   29.12.2006, 17:24
БОЗ ГУРД   Взято с того самого форума, откуда мой умный друг ...   29.12.2006, 18:12
mach-much   все интересующие вопросы на http://foto.gorskie.ru   31.12.2006, 02:31
dovshan   Евреи Азербайджана почтили память жертв трагедии 2...   22.01.2007, 01:27
Estell   Надо любить свою нацию и уважать остальные... Са...   20.02.2007, 21:46
sevochka   Люблю дааа я евреев,не знаю за что именно...но люб...   20.02.2007, 23:02
Estell   Люблю дааа я евреев,не знаю за что именно...но лю...   21.02.2007, 17:15
Turkazad   <_< хм, наверное ко мне это тоже относится....   22.02.2007, 08:56
БОЗ ГУРД   :lol: ТЫ права, я столько тупых видел, что ярлы...   22.02.2007, 17:40
Estell   Священную книгу у евреев запрещается зубрить, а м...   22.02.2007, 18:04
Quba_Jew   я вот горский прставлюсь из кубы! насчет торы ...   19.06.2007, 23:25
MUCAHEDDIN   горские евреи такие же таты как и таты-мусульмане,...   20.06.2007, 07:46
БОЗ ГУРД   Только гурбан оларам, тему коренного населения Шир...   20.06.2007, 18:53
MUCAHEDDIN   Только гурбан оларам, тему коренного населения Ши...   23.06.2007, 05:05
газах   А кто то поднимает?????????все знают что татов ...   25.06.2007, 08:45
beauty   значит так, таты - не горские евреи....просто напр...   10.08.2007, 20:17
Сабр   Я лично Ширванский - БАкинский еврей... и очень лю...   13.08.2007, 23:50
FiDaSHa   [size=2][font=Comic Sans Ms]я полу еврейка европей...   14.08.2007, 19:03
Estell   C праздником!   12.09.2007, 11:37
Farroukh   Первые сведения о появлении персов в Закавказье св...   29.08.2008, 23:42
beauty   Людии, так как я уже лингвист, я, изучая языкознан...   05.07.2009, 13:14


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2011, 01:11
Администрация форума Вirlik не несёт ответственности за сообщения и размещенные материалы на форуме.
Всё написанное является частным мнением независимых пользователей форума.