Помощник
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Таты или Горские Евреи?, Таты- это не Евреи! |
Истина |
18.01.2006, 15:22
Сообщение
#21
|
Знаток Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 18.10.2005 Из: Москва Пользователь №: 514 |
Всякий раз, как только речь заходит о горских евреях, начинается путаница между понятиями «горские евреи» и «таты». Даже в специальной литературе иногда из-за недостатка знаний, иногда сознательно, стремясь поставить под сомнение принадлежность горских евреев к еврейскому народу, смешивают татов и горских евреев. Известно, что часть татов-мусульман действительно ведет свое происхождение от исламизированных горских евреев. Сами горские евреи и таты ощущают свою принадлежность к разным, хотя и взаимосвязанным этническим общностям. Нет никакого сомнения, в том, что, несмотря на значительную культурную, языковую и, может быть, историческую близость горские евреи и таты-мусульмане представляют собой два различных этноса. Абсолютное большинство татов-мусульман проживают в Азербайджане, причем таты записаны в паспортах и, следовательно, в переписях, как азербайджанцы, а горские евреи, как правило, как евреи.
Иначе дело обстоит во входящем в состав Российской Федерации Дагестане. Основную массу татоязычного населения Дагестана составляют горские евреи, татов-мусульман в Дагестане почти нет. В советские годы весьма активно насаждалось представление о том, что все носители татского языка вне зависимости от вероисповедования, составляют единый татский народ. Горские евреи в Дагестане начали массово записываться в паспортах татами, дабы избежать национальной дискриминации в качестве евреев. Можно утверждать, что запись в паспорте «тат» в Дагестане свидетельствует о горско-еврейском происхождении владельца этого паспорта. В результате такого своеобразного решения вопросов, статистические данные по численности горских евреев и татов оказались заведомо фальсифицированы, а этнонимы «горский еврей» и «тат» перепутаны. Определенную роль в этой исторической путанице сыграло и то, что печать и литература на татском языке сформировалась именно среди горских евреев и на основе татско-еврейского диалекта. Причем пишущие на этом языке называли себя татским, а не еврейскими или, скажем, горско-еврейскими писателями. Сам по себе этноним «таты» впервые появился в 8 веке. Таты не столько этноним, сколько социальный термин. Тюрки-завоеватели называли татами оседлые народы, говорившие на иранских языках, и шире – всякое покоренное ими оседлое земледельческое население. В настоящее время кроме Кавказа он используется для именования ираноязычного населения иранского Азербайджана. Слово «тат» также отчетливо слышится в этнониме таджик, обозначающем ираноязычное население Средней Азии. Что касается восточного Кавказа, то там таты проживают на Апшероне и в районе Шемахи. Причем в этих районах они сильно тюркизированы. И в предгорьях Кавказа на севере Азербайджана районы Кубы, где они все еще сохраняют языковую и культурную самобытность. Несмотря на то, что горские евреи говорят на татском языке, в своих собственных глазах и в глазах народов горские евреи несомненно являются отдельным этносом. Принадлежа к разным конфессиям, таты и горские евреи практически не вступают в браки друг с другом. Татско-еврейский спор длится не первый год. Таты и горские евреи, пытаясь разрешить свои противоречия, держаться подальше от политиков и чиновников. Таты и горские евреи на своём примере убеждают других – на межнациональные темы спорить необходимо, но только тогда, когда эти споры не преследуют неблаговидных политических целей. -------------------- Истина где-то там...
|
GIZIL OGLAN |
22.12.2006, 01:19
Сообщение
#22
|
Знаток Группа: Пользователи Сообщений: 338 Регистрация: 23.04.2006 Из: г.Москва Пользователь №: 1,373 |
Есть, но они уже в меньшинстве. Такими темпами ассимиляция им (а не ими) гарантирована. Насколько я знаю, горские евреи и таты немного отличны, хоть таты и говорят, что они горские евреи. Может наоборот?Не путай. Коренное население Ширвана и Абшерона таты, как ни крути. тот же Мухаммед Амин родом из поселка Балаханы. Село говорит на персидском (татском) и сегодня. Благо, можете сходить проверить, в 15км от Баку как никак. Фатмаи - татское село. 100% . оригинальное название Фят Меhи - "северный ветер"., и к некой Фатьме не имеет отношения посмотрите перепись населения по Статистической конторе Российской Империи на 1897 год. "Кавказский Календарь" на shirvan.org P.S В частности село Фатмаи как и Мардакян относится к раннеасимилированным (где то в 10-20 х годах 20 го века) Маштага потеряла язык к 40гг, Кала к 30гг , Амираджан к 60-70, итд Сообщение отредактировал GIZIL OGLAN - 22.12.2006, 01:39 -------------------- HEYATDA UC SEYI SEVDIM: SENI, QELBIMI VE UMID ETMEYI. SENI SEVDIM- SENSEN DEYE. QELBIMI SEVDIM SENI SEVDI DEYE. UMID ETMEYI SEVDIM BELKE NE VAXTSA SEVERSEN DEYE. Musa… |
БОЗ ГУРД |
26.12.2006, 21:35
Сообщение
#23
|
Знаток Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 14.04.2005 Пользователь №: 65 |
Может наоборот?Не путай. Коренное население Ширвана и Абшерона таты, как ни крути. Коренное население Ширвана и Абшерона - АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ! Были и есть! И Ширваншахи наша печать на этой земле! Еще вопросы есть?! -------------------- |
Force |
28.12.2006, 01:08
Сообщение
#24
|
Her Shey Veten Ucun Группа: Пользователи Сообщений: 688 Регистрация: 21.05.2006 Пользователь №: 1,510 |
Коренное население Ширвана и Абшерона - АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ! Были и есть! И Ширваншахи наша печать на этой земле! Еще вопросы есть?! Уважаемый, вы назвались таким громким именем, но на самом деле мало чего знаете. Слово Азербайджанец объединяет под своим понятием огромное количество этносов, а не только тюрков. Сообщение отредактировал Force - 28.12.2006, 01:09 -------------------- "Призывавший к правильному пути получит такую же награду, как и награды тех, кто последовал за ним, что не уменьшит их собственные награды ни на йоту"
|
Свояк |
28.12.2006, 10:59
Сообщение
#25
|
Свободный Волк Группа: Пользователи Сообщений: 2,256 Регистрация: 01.05.2005 Пользователь №: 120 |
Уважаемый, вы назвались таким громким именем, но на самом деле мало чего знаете. Слово Азербайджанец объединяет под своим понятием огромное количество этносов, а не только тюрков. Он гвоорил про разные этнические группы и их ареалы расселения на территории Азербайджана и кажется ( ) задел понятие этногенез! -------------------- Моя жизнь это борьба и пока я борюсь я дышу.............
(Алиджанаблы Хаджалы-Керим) |
Текстовая версия | Сейчас: 12.12.2011, 04:09 |