IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> В ПОИСКАХ ИСТИНЫ..., Да поможет нам Аллах идти прямым путем...
ramkhal
сообщение 08.09.2007, 19:54
Сообщение #1


Знаток
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 31.08.2007
Пользователь №: 6,248



Салам Алейкум братья и сестры,

Это тему я с братот ADAMом решили открыть чтобы обмениваться своими религиозными взглядами и волнующими нас моментами в Исламе. Поэтому большая просьба к вам форумчане - братья и сестра во Имя Аллаха не встревать в нашу беседу, если есть у вас какие то мысли и заметки можете посылать нам по личке чтобы не возникало хаоса в теме. Я надеюсь что эта тема будем всем нам полезна, и поможет прояснить многие моменты в наших взглядах...

Дорогой брат ADAM обмен мнениями и докозательства приводимые нами должны исходить из нижеследующих пунктов:
1. Коран
2. Хадисы
3. Логические доказательства

Если есть у тебя желание ты момеж пополнить этот список...

У тебя были вопросы которые ты задавал в других темах, теперь я готов ответить на все твои вопросы Инша Аллах, можешь начать их задовать...

МИР ТЕБЕ

Сообщение отредактировал ramkhal - 08.09.2007, 19:55
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ramkhal
сообщение 18.10.2007, 22:40
Сообщение #2


Знаток
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 31.08.2007
Пользователь №: 6,248



Салам Алекум ADAM,

[quote]Значит так, если для тебя вся мечеть на Проспекте Мира, это 1 последователь, то больше вопросов нет! Священный Коран, целуют, все, но кладут на голову лишь не многие! Пригласишь меня в Баку, не стоит, я слишком хорошо знаком с этими мечетями, где собираются шииты, ты сказал что, молитва за Иран не нарушает его шариата, но как понять то, что большая часть всех собравшихся, были Азербайджанцы, и не вознести Дуа, за Азербайджан,[/quote] Дорогой брат, мне лично Проспект Мира и мечеть о которой ты говоришь ничего о шиизме не говорит, лично я бывал в двух мечетях где в общем собираются братья суниты и ни разу я не слышал дуа за Азербайджан и Карабах в частности и это не смотря на то что эти мечети расположены в Баку, а в мечеть которую я тебя приглашал каждую пятницу возносят дуа о скорейшем возврашении Карабаха и т.д. но это не доказывает то что братьям сунитам безразличны проблемы Азербайджана - вот что я хочу тебе объяснить...

[quote]это, по крайней мере, не уважительно, так как он выделил из всего мусульманского мира одну страну![/quote] Ты так говоришь как будто он делал дуа за Голандию...

[quote]Что касается транса, да это был чистой воды транс, был специально приглушен свет, он понизил свой голос, почти до плача, и все это привело к тому, что истинно скорбящие люди, начали просто рыдать, превратившись в одну массу![/quote] Транс у егов бывает, а шииты скорбят и оплакивают эти события... Но если ты упорно хочешь понимать это как транс дело твое...

[quote]Кто стал Шахидом на пути Аллаха, ведомо лишь ему, и мы можем сказать лишь, он стал Шахидом ИншАллах![/quote] Это хадис из сборника Бухари:
(653). И (пророк, да благословит его Аллах и приветствует ,) также сказал: «Пятеро являются мучениками: умершие от чумы, умершие от болезней живота, утонувшие, погребённые под обломками и павшие на пути Аллаха[618]».
Имам Али пал на пути Аллаха, я думаю спорить на эту тему нет смысла и опираясь на вышеприведенный хадис является шахидом. Это не я сказал, а сказал Посланник Аллаха Салаватуллах и то что было сказано Пророком Салаватуллах было сказано самим Аллахом...


[quote]И что меня больше всего поражает, как человека, уважающего Али, это то, что, как Али, родственник Пророка, один из самых приближенных Пророка, человек которого назвали Мечом Ислама, знавший что человек погибший за веру, ИншАллах станет шахидом, мог сказать своей жене, не оставляй меня, я боюсь? Как?[/quote] Позволь объяснить как. Как то сподвижники Пророка Салаватуллах увидели Имама Али дрожашего, когда он совершал дестамаз. Сподвижники знающего Имама Али как отважного и бестрашного перед врагами человеком были внедоумении, что так напугало его что он так дрожит. Они спросили его, о Али чего ты боишся, почему ты так дрожиш... Имам Али ответил коротко - вы хоть знаете перед кем я буду сейчас стоять??? Дорогой брат ни тебе и ни мне не достичь такого понимания сушности Аллаха, как понимал Его Имам Али... Видя Величие Аллаха этого храброго человека бросало в дрожь.
Поэтому брат меня не удевляет то что ты этого не понимаешь... Меня также не удивляет то что видя людей оплакивающих некоторые события Ислама, ты считаешь что они входят в транс. Откуда тебе знать то что знают шииты - то что передовалось из поколения в поколения, от отца к сыну...


[quote]Более того, мне не нравится твой поучительный тон, я тебе уже говорил об этом, второй раз повторять не собираюсь, к моему сожалению, ты так и не смог четко ответить на мои вопросы, а лишь так в общих чертах, создавая видимость ответа! [/quote] Брат если тебе не понравился мой тон, тогда я прошу у тебя извинения, хагывы халал эле.
Если бы я не смог ответить на твои вопросы, ты бы не переходил к последующим своим вопросам, а продолжал бы приводить свои доводы по поводу одного вопроса в теме до того момента пока я не согласился бы с табой или не признал бы что в данном вопросе я слаб пади узнай у другого стороника шиизма. Но как всем нам известно такого момента в этой теме не было, я попункто сторался отвечать тебе на каждый твой вопрос, приводя доводы из Священного Корана, сахихов и свои мысли по тем или иным вопросам....
Без обид брат, но щас ты стараешся улизнуть от этой темы и от вопросов которые я собирался тебе задавать после того, как я отвечу на твои вопросы. Этот момент как я понимаю настал, твои как ты выражался бесконечные вопросы к шиизму (изза которого ты считал шиизм неверным) исчерпались и сейчас ты пытыешься создать у читателей данной темы видимость того что я тебе не отвечал чтобы приостановить беседы на эту тему...


[quote]Я больше не вижу смысла в этой теме, так как, ты не слышишь, а только говоришь, а дискутировать с таким человеком, нет смысла, все равно все остаются при своем мнении[/quote] Дорогой брат я готов выслушать тебя, ответь на все мои вопросы, если твои вопросы исчерпались...
Я клянусь Аллахом что если ты мне сможешь привести четкие доводы (из Корана, Хадисы и свои логические доводы) по тем вопросам которые я задам тебе, я услышу тебя и стану в ряды ахли сунны.


[quote]а читающие нас люди, получая мои вопросы, могут усомниться в правильности твоего пути, и еще более, не получив от тебя, четких ответов![/quote] Скажи разве это не прекрасно если ты откроеш мне и всем читающим глаза на то что шиизм это не правильный путь, а единственно верный это путь ахли сунна валь джамаа. Если кто то усомнится в правильности шиизма и все увидят твою железную логику в доводах, ты тем самым спасешь меня и всех тех людей которые стоят меж двумя путями, почему ты не хочешь помочь нам заблудшим мусульманам найти правильный путь???

[quote]Я бы не хотел, чтоб наш разговор, ослаблял бы, чей-нибудь Иман![/quote] Напротив брат своими ответами ты получишь большой саваб в ахирете. Твои ответы могут наставить меня и многих других на правильный путь, а что может быть прекрасней того чтобы помочь своим братьям и сестрам, тем более в вопросах Имана???

[quote]Спасибо за попытку ответить и разъяснить мне, не понятные для меня моменты, жаль, что у тебя этого не получилось![/quote] Получилось у меня или нет, это пусть решают братья и сестры этого форума... Если ты считаешь что я на какой то из вопросов тебе недоответил это твое дело, этим ты показываешь свое упрямство и фанатизм (в котором ты меня когда то обвинял). Теперь скажи конкретно у тебя остались еще какие нибудь вопросы относительно шиизма и шиитов ДА или НЕТ??? Если нет тогда я начну задавать свои вопросы, если ДА тогда задавай, я терпеливый человек буду отвечать пока эти вопросы не исчерпаются....

[quote]Приведу один Хадис, от Айиши(да будет Аллах благосклонен к ней!)
Самый ненавистный Аллаху тот, кто больше всех дает повод для ссор с оппонентами
(Бухари и Муслим)[/quote] Ты прав брат, но ты не к месту этот хадис выставил так как мы с табой не ссоримся, а ведем разъяснительные работы (из фильма про Ширика). Ты не найдешь ни одного поста где я тебя оскорблял, я всегда обращался и буду обращаться к тебе как к брату.
Не надо брат, не создавай ауры враждебности между нами, мы все братья но у нас у всех свои взгляды, докажи мне правоту своих взглядов и Клянусь Аллахом я приму это так как мне нечего терять... Лучше я оставлю свои неверные мысли, чем потеряю ахирят и место рядом с Пророком и Ахли Бейтом...


[quote]Мир тебе! И пусть Аллах направит тебя истинным путем! ИншАллах![/quote] Если я на неверном пути тогда - АМИН, АМИН, АМИН...

[quote]И с этого момента, если у форумчан есть желание, могут задавать вопросы, кто хочет и кому хочет, надеюсь, ты не против?)[/quote] Я против... Если у тебя более нет вопросов тогда я начну задавать тебе свои вопросы, после того как ты ответишь мне на них, тогда всем милости просим...


МИР ТЕБЕ БРАТ ADAM

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ADAM
сообщение 19.10.2007, 10:53
Сообщение #3


Знаток
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 23.04.2007
Пользователь №: 5,554



Цитата(ramkhal @ 18.10.2007, 20:40) *

Салам Алекум ADAM,

Дорогой брат, мне лично Проспект Мира и мечеть о которой ты говоришь ничего о шиизме не говорит, лично я бывал в двух мечетях где в общем собираются братья суниты и ни разу я не слышал дуа за Азербайджан и Карабах в частности и это не смотря на то что эти мечети расположены в Баку, а в мечеть которую я тебя приглашал каждую пятницу возносят дуа о скорейшем возврашении Карабаха и т.д. но это не доказывает то что братьям сунитам безразличны проблемы Азербайджана - вот что я хочу тебе объяснить...

Ты так говоришь как будто он делал дуа за Голандию...

Транс у егов бывает, а шииты скорбят и оплакивают эти события... Но если ты упорно хочешь понимать это как транс дело твое...

Это хадис из сборника Бухари:
(653). И (пророк, да благословит его Аллах и приветствует ,) также сказал: «Пятеро являются мучениками: умершие от чумы, умершие от болезней живота, утонувшие, погребённые под обломками и павшие на пути Аллаха[618]».
Имам Али пал на пути Аллаха, я думаю спорить на эту тему нет смысла и опираясь на вышеприведенный хадис является шахидом. Это не я сказал, а сказал Посланник Аллаха Салаватуллах и то что было сказано Пророком Салаватуллах было сказано самим Аллахом...


Позволь объяснить как. Как то сподвижники Пророка Салаватуллах увидели Имама Али дрожашего, когда он совершал дестамаз. Сподвижники знающего Имама Али как отважного и бестрашного перед врагами человеком были внедоумении, что так напугало его что он так дрожит. Они спросили его, о Али чего ты боишся, почему ты так дрожиш... Имам Али ответил коротко - вы хоть знаете перед кем я буду сейчас стоять??? Дорогой брат ни тебе и ни мне не достичь такого понимания сушности Аллаха, как понимал Его Имам Али... Видя Величие Аллаха этого храброго человека бросало в дрожь.
Поэтому брат меня не удевляет то что ты этого не понимаешь... Меня также не удивляет то что видя людей оплакивающих некоторые события Ислама, ты считаешь что они входят в транс. Откуда тебе знать то что знают шииты - то что передовалось из поколения в поколения, от отца к сыну...


Брат если тебе не понравился мой тон, тогда я прошу у тебя извинения, хагывы халал эле.
Если бы я не смог ответить на твои вопросы, ты бы не переходил к последующим своим вопросам, а продолжал бы приводить свои доводы по поводу одного вопроса в теме до того момента пока я не согласился бы с табой или не признал бы что в данном вопросе я слаб пади узнай у другого стороника шиизма. Но как всем нам известно такого момента в этой теме не было, я попункто сторался отвечать тебе на каждый твой вопрос, приводя доводы из Священного Корана, сахихов и свои мысли по тем или иным вопросам....
Без обид брат, но щас ты стараешся улизнуть от этой темы и от вопросов которые я собирался тебе задавать после того, как я отвечу на твои вопросы. Этот момент как я понимаю настал, твои как ты выражался бесконечные вопросы к шиизму (изза которого ты считал шиизм неверным) исчерпались и сейчас ты пытыешься создать у читателей данной темы видимость того что я тебе не отвечал чтобы приостановить беседы на эту тему...


Дорогой брат я готов выслушать тебя, ответь на все мои вопросы, если твои вопросы исчерпались...
Я клянусь Аллахом что если ты мне сможешь привести четкие доводы (из Корана, Хадисы и свои логические доводы) по тем вопросам которые я задам тебе, я услышу тебя и стану в ряды ахли сунны.


Скажи разве это не прекрасно если ты откроеш мне и всем читающим глаза на то что шиизм это не правильный путь, а единственно верный это путь ахли сунна валь джамаа. Если кто то усомнится в правильности шиизма и все увидят твою железную логику в доводах, ты тем самым спасешь меня и всех тех людей которые стоят меж двумя путями, почему ты не хочешь помочь нам заблудшим мусульманам найти правильный путь???

Напротив брат своими ответами ты получишь большой саваб в ахирете. Твои ответы могут наставить меня и многих других на правильный путь, а что может быть прекрасней того чтобы помочь своим братьям и сестрам, тем более в вопросах Имана???

Получилось у меня или нет, это пусть решают братья и сестры этого форума... Если ты считаешь что я на какой то из вопросов тебе недоответил это твое дело, этим ты показываешь свое упрямство и фанатизм (в котором ты меня когда то обвинял). Теперь скажи конкретно у тебя остались еще какие нибудь вопросы относительно шиизма и шиитов ДА или НЕТ??? Если нет тогда я начну задавать свои вопросы, если ДА тогда задавай, я терпеливый человек буду отвечать пока эти вопросы не исчерпаются....

Ты прав брат, но ты не к месту этот хадис выставил так как мы с табой не ссоримся, а ведем разъяснительные работы (из фильма про Ширика). Ты не найдешь ни одного поста где я тебя оскорблял, я всегда обращался и буду обращаться к тебе как к брату.
Не надо брат, не создавай ауры враждебности между нами, мы все братья но у нас у всех свои взгляды, докажи мне правоту своих взглядов и Клянусь Аллахом я приму это так как мне нечего терять... Лучше я оставлю свои неверные мысли, чем потеряю ахирят и место рядом с Пророком и Ахли Бейтом...


Если я на неверном пути тогда - АМИН, АМИН, АМИН...

Я против... Если у тебя более нет вопросов тогда я начну задавать тебе свои вопросы, после того как ты ответишь мне на них, тогда всем милости просим...
МИР ТЕБЕ БРАТ ADAM


Я говорю о Проспекте, так как там собираются представители Шиизма, азербайджанцы, вот и все!
На мой взгляд, лучше бы он и в правду делал дуа, за Голландию.
Все что я там увидел, было похоже именно на транс, потому что человек ведущий проповедь, специально приглушил свет, сбавил голос, и начал сам причитать!
Да мне этого не понять, так как я не понимаю, почему оплакивают с таким приоритетом Али, а не Пророка(Мир Ему).
Что касается твоих ответов, ты не смог мне объяснить тех моментов, которые меня интересовали! Знаешь есть такое понятие"Лить воду", вот именно это ты и делал! Целью моей дискуссии, лично для меня было узнать что то новое, мне не понятное, а не переубеждать тебя! Поэтому, то что ты хочешь, что бы я когото наставлял или еще что, я не алим, просто эта тема меня интересует, и я не собираюсь брать на себя слишком многое, непосильное!
И даже постановка твоего ответа, Если я на неверном пути тогда - АМИН, АМИН, АМИН.., говорит о том что , ты уверен в своей правоте, так зачем тебе что то говорить, если ты изначально так настроен?
Хадис я привел, к тому, что любая дискуссия, это спор! Так что онун ери вар!
Да у меня есть вопросы, но задавать тебе я их не буду, почему, я уже объяснил!
То что ты назвал, улизнуть от ответа, это твое мнение, и твое дело!
[b]Я больше не буду учавствовать в дискуссии, а ты если хочешь, попытайся четко, не через призму Шиизма, ответить на предыдущие мои вопросы?
Я недавно говорил с одним братом-шиитом, но при этом он, назвал себя и суннитом, что мне очень понравилось, так это то, что он смог четко ответить на те же вопросы, которые я задавал тебе, у нас осталось пару моментов, которые мы ИншАллах с ним тоже обсудим! И все что я тебе говорил негативного, что я вижу в шиизме, он тоже подтвердил, и был против этого! И многое из того что он мне рассказал заинтересовало меня!

Так что, спасибо за попытку, всех благ тебе!
Салам Алейкум!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
ramkhal   В ПОИСКАХ ИСТИНЫ...   08.09.2007, 19:54
ramkhal   Салам Алейкум брат ADAM, Я перенес твои вопросы з...   09.09.2007, 19:30
ADAM   Салам Алейкум брат ADAM, Я перенес твои вопросы ...   10.09.2007, 15:38
ramkhal   Салам! Спасибо за тему! В ней, я буду отв...   10.09.2007, 22:10
ADAM   Дорогой брат говорить для меня нет имамамов не ра...   11.09.2007, 15:39
ramkhal   Если ты внимательно читал, то должен был заметить...   12.09.2007, 21:47
ADAM   Дорогой брат, позволь мне расказать тебе кем был ...   14.09.2007, 15:18
ramkhal   В этом аяте написано любить ближнего! Ближнег...   14.09.2007, 20:29
ramkhal   Я, как и все мусульмане уважаю, Али как человека...   13.09.2007, 00:16
ramkhal   Салам Алейкум ADAM, Это ответ на третий вопрос......   10.09.2007, 20:54
ADAM   Салам Алейкум ADAM, Это ответ на третий вопрос.....   11.09.2007, 15:22
ramkhal   Вуалейкума Ассалам брат ADAM, Правильно брат мы ж...   12.09.2007, 20:59
Asim   Нам в мечети твердят: «Бог – основа и суть!» М...   14.09.2007, 15:51
ramkhal   Брат я недопонял твой 4 вопрос: 4. Безропотное по...   14.09.2007, 21:04
ramkhal   Салам Алейкум ADAM, Если можно брат уочни вопрос ...   16.09.2007, 20:08
Genceli_Farid   Салам Алейкум ADAM, Если можно брат уочни вопрос...   27.09.2007, 20:11
ADAM   салам алейкум брат! тебе может показаться что...   01.10.2007, 13:45
ramkhal   Салам Алейкум брат ADAM, От тебя уже несколько дн...   22.09.2007, 23:37
ADAM   Салам Алейкум брат ADAM, От тебя уже несколько д...   26.09.2007, 17:27
ADAM   Салам, да у меня очень много работы, поэтому не м...   05.10.2007, 16:07
ramkhal   Салам! Вот наконец, смог выкроить немного вре...   05.10.2007, 22:07
ramkhal   Салам! Вот наконец, смог выкроить немного вре...   11.10.2007, 18:52
ADAM   Вуалейкума Ассалам брат, Дорогой ADAM твоя пробл...   17.10.2007, 13:16
Марко   Ассаламу Алейкум. В эту ночь и я был в Мечети. Но ...   05.10.2007, 17:33
Марко   Хочу добавить свои извинения, что влез не в ту те...   05.10.2007, 17:44
ramkhal   Салам Алекум ADAM, Дорогой брат, мне лично Просп...   18.10.2007, 22:40
ADAM   Салам Алекум ADAM, [b]Дорогой брат, мне лично П...   19.10.2007, 10:53
ramkhal   Салам Алейкум брат, Брат это не все, ты стораеш...   25.10.2007, 02:03
Aynu-Shams   Ассаламу алейкум! Ну что же,начнём) Я как и в...   16.11.2007, 03:35
ramkhal   Ассаламу алейкум! мир и тебе Вуалекума Асс...   16.11.2007, 20:15
Aynu-Shams   Вуалекума Ассалам брат, Спосибо что откликнулся ...   18.11.2007, 06:17
ramkhal   Ассаламу алейкум! Мне интересна эта цифра ...   18.11.2007, 19:32
ramkhal   Салам Алейкум брат Aynu-Shams, Я не дождался твое...   25.11.2007, 06:26
Aynu-Shams   Салам Алейкум брат Aynu-Shams, Я не дождался тво...   09.12.2007, 16:36
ramkhal   Вуалейкума Ассалам Aynu-Shams, Ну понятно брат д...   17.12.2007, 03:29
Bellissima   Просьба вести дискуссию, а не соориться и оскорбл...   14.12.2007, 22:39
ramkhal   Салам Алейкум Aynu-Shams, Дорогой брат я извиняюс...   25.12.2007, 19:31
ADAM   Салам Алейкум Aynu-Shams, Дорогой брат я извиняю...   18.01.2008, 02:54
ramkhal   Извини Рамхал не могу удержаться не ответив тебе ...   18.01.2008, 17:06
ADAM   Салам Алейкум дорогой брат ADAM, Спасибо тебе за...   18.01.2008, 21:21
ramkhal   Салам Алейкум брат, Я хотел бы высказать свое мне...   19.01.2008, 17:57
ADAM   Салам Алейкум брат, Я хотел бы высказать свое мн...   25.01.2008, 00:45
ramkhal   Салам Алейкум брат, Уважаемый ADAM те вопросы ко...   29.01.2008, 22:12
ADAM   У меня возник вопрос) Чего добиваются, представит...   10.04.2008, 02:22
Aynu-Shams   У меня возник вопрос) Чего добиваются, представи...   11.04.2008, 03:42
Bellissima   [i] [b]Пора пора.... Ой как пора... Озюде ВСЕМ...   13.04.2008, 01:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2011, 04:30
Администрация форума Вirlik не несёт ответственности за сообщения и размещенные материалы на форуме.
Всё написанное является частным мнением независимых пользователей форума.