[X] Помощник

[ramkhal]

Салам Алейкум братья и сестры,

Это тему я с братот ADAMом решили открыть чтобы обмениваться своими религиозными взглядами и волнующими нас моментами в Исламе. Поэтому большая просьба к вам форумчане - братья и сестра во Имя Аллаха не встревать в нашу беседу, если есть у вас какие то мысли и заметки можете посылать нам по личке чтобы не возникало хаоса в теме. Я надеюсь что эта тема будем всем нам полезна, и поможет прояснить многие моменты в наших взглядах...

Дорогой брат ADAM обмен мнениями и докозательства приводимые нами должны исходить из нижеследующих пунктов:
1. Коран
2. Хадисы
3. Логические доказательства

Если есть у тебя желание ты момеж пополнить этот список...

У тебя были вопросы которые ты задавал в других темах, теперь я готов ответить на все твои вопросы Инша Аллах, можешь начать их задовать...

МИР ТЕБЕ

Сообщение отредактировал ramkhal - 08.09.2007, 19:55

[ramkhal]

Салам Алейкум ADAM,

Это ответ на третий вопрос...

3. Во время намаза, по не понятным мне причинам кладут мехюр дашы! Хотя во время Хаджа молятся без него!

Дорогой брат для начала я предоствлю аят и хадисы:

Сура-29 «Паук»
56. О рабы Мои верующие! Воистину, обширна земля моя, поклоняйтесь же Мне.

Посланник Аллаха (ДБАР) сказал: «Земля для меня - место поклонения и очищения» (Сахих Бухари «Книга Молитв» стр. 91).

Передают, что Абу Саид аль-Худри рассказывал, что посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Вся земля является местом для совершения земных поклонов, кроме кладбищ и бань». Этот хадис передал Абу Давуд и ат-Тирмизи.

217. (335). Передают со слов Джабира бин ‘Абдуллаха, да будет доволен им Аллах, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Мне были дарованы пять (вещей), которые не были дарованы никому (из пророков) до меня: мне была оказана помощь страхом (, который охватил сердца моих врагов, живущих от меня) на расстоянии месяца пути; (вся) земля была сделана для меня местом совершения молитв и средством очищения, и поэтому, где бы ни застало человека, принадлежащего к моей общине, (время) молитвы, он (может) молиться (на этом месте); военная добыча, которую не разрешалось (брать) никому (из пророков) до меня, была дозволена мне; мне было даровано право заступничества6, и (, кроме того, раньше) каждый пророк направлялся только к своему народу, я же был направлен ко всем людям».Мухтасар Аль Бухари.

«Пророк (ДБАР) совершал молитву на циновку из листьев дерева» (Сунан Бахши, том 2, стр. 421).

Абу Саид приводит слова одного из сподвижников Посланника Аллаха (ДБАР): «Я вошел к Посланнику Аллаха (ДБАР) в то время, когда Он совершал молитву, постелив циновку» (Сунан Бахши, том 2, стр. 421).

Нафе говорит: «Абдулла ибн Умар, во время земного поклона, убрал чалму, чтобы совершить земной поклон на землю» (Сунан Бахши, том 2, стр. 105).

Прочитав вышеизложенные материалы, я могу задаться тебе вопросом, чего больше всего касался лоб Пророка Салаватуллах во время седжде (земного поклона), ты ответишь мне - земли.
Я задамся вопросом чего касается твой лоб при земном поклоне - ты скажешь коврика, линолиума или еще чего нибудь постеленного на полу.
Ты спросишь меня чего твой лоб касается при земном поклоне - я отвечу камня или спресованной глины.
Теперь задайся брат вопросом какая из вышесказанных земных поклонов ближе к сунне Пророка Салаватуллах. Ковер или камень, спресованная глина или линолиум. Большинство хадисов дошедших до нас говорит нам что Посланник Аллаха совершая земной поклон предпочитал чтобы лоб его косался земли или в редких случаях циновки. Это подтверждаются большинством хадисов из признаных сборников Ахли Сунны, а также многими Алимами Ахли Сунны. Исходя из этих соображений шииты чтобы правильно следовать сунне Пророка Салаватуллах кладут кусок земли (камень или спресованную глину) чтобы лоб касался непосредственно земли. Пророк Салаватуллах говорил что земля является для меня средством очишения, а не ковер или какая то материя.

Теперь касательно Хаджа, брат в Мекке нет смыла ставить мохур так как под ногами земля - это и является главной причиной того почему не кладут мохур или спресованную глину.

У меня был случай когда я совершал намаз в мечети где собираются турки в большинстве, так вот была пятничная молитва и в мечети не осталось места, во дворе мечети было постелена циновка и я совершал земные поклоны без мохура, так как шиизм не отвергает седжде на циновку, ноя никогда не совершил бы седжде там если бы постелили бы ковер.

Надеюсь и этот вопрос я смог разъяснить тебе, если еще остались сомнения правильности этих действий, или же еще какие то вопросы на эту тему буду рад выслушать и ответить на них...

МИР ТЕБЕ

[ADAM]

Салам Алейкум ADAM,

Это ответ на третий вопрос...

3. Во время намаза, по не понятным мне причинам кладут мехюр дашы! Хотя во время Хаджа молятся без него!

Дорогой брат для начала я предоствлю аят и хадисы:

Сура-29 «Паук»
56. О рабы Мои верующие! Воистину, обширна земля моя, поклоняйтесь же Мне.

Посланник Аллаха (ДБАР) сказал: «Земля для меня - место поклонения и очищения» (Сахих Бухари «Книга Молитв» стр. 91).

Передают, что Абу Саид аль-Худри рассказывал, что посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Вся земля является местом для совершения земных поклонов, кроме кладбищ и бань». Этот хадис передал Абу Давуд и ат-Тирмизи.

217. (335). Передают со слов Джабира бин ‘Абдуллаха, да будет доволен им Аллах, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Мне были дарованы пять (вещей), которые не были дарованы никому (из пророков) до меня: мне была оказана помощь страхом (, который охватил сердца моих врагов, живущих от меня) на расстоянии месяца пути; (вся) земля была сделана для меня местом совершения молитв и средством очищения, и поэтому, где бы ни застало человека, принадлежащего к моей общине, (время) молитвы, он (может) молиться (на этом месте); военная добыча, которую не разрешалось (брать) никому (из пророков) до меня, была дозволена мне; мне было даровано право заступничества6, и (, кроме того, раньше) каждый пророк направлялся только к своему народу, я же был направлен ко всем людям».Мухтасар Аль Бухари.

«Пророк (ДБАР) совершал молитву на циновку из листьев дерева» (Сунан Бахши, том 2, стр. 421).

Абу Саид приводит слова одного из сподвижников Посланника Аллаха (ДБАР): «Я вошел к Посланнику Аллаха (ДБАР) в то время, когда Он совершал молитву, постелив циновку» (Сунан Бахши, том 2, стр. 421).

Нафе говорит: «Абдулла ибн Умар, во время земного поклона, убрал чалму, чтобы совершить земной поклон на землю» (Сунан Бахши, том 2, стр. 105).

Прочитав вышеизложенные материалы, я могу задаться тебе вопросом, чего больше всего касался лоб Пророка Салаватуллах во время седжде (земного поклона), ты ответишь мне - земли.
Я задамся вопросом чего касается твой лоб при земном поклоне - ты скажешь коврика, линолиума или еще чего нибудь постеленного на полу.
Ты спросишь меня чего твой лоб касается при земном поклоне - я отвечу камня или спресованной глины.
Теперь задайся брат вопросом какая из вышесказанных земных поклонов ближе к сунне Пророка Салаватуллах. Ковер или камень, спресованная глина или линолиум. Большинство хадисов дошедших до нас говорит нам что Посланник Аллаха совершая земной поклон предпочитал чтобы лоб его косался земли или в редких случаях циновки. Это подтверждаются большинством хадисов из признаных сборников Ахли Сунны, а также многими Алимами Ахли Сунны. Исходя из этих соображений шииты чтобы правильно следовать сунне Пророка Салаватуллах кладут кусок земли (камень или спресованную глину) чтобы лоб касался непосредственно земли. Пророк Салаватуллах говорил что земля является для меня средством очишения, а не ковер или какая то материя.

Теперь касательно Хаджа, брат в Мекке нет смыла ставить мохур так как под ногами земля - это и является главной причиной того почему не кладут мохур или спресованную глину.

У меня был случай когда я совершал намаз в мечети где собираются турки в большинстве, так вот была пятничная молитва и в мечети не осталось места, во дворе мечети было постелена циновка и я совершал земные поклоны без мохура, так как шиизм не отвергает седжде на циновку, ноя никогда не совершил бы седжде там если бы постелили бы ковер.

Надеюсь и этот вопрос я смог разъяснить тебе, если еще остались сомнения правильности этих действий, или же еще какие то вопросы на эту тему буду рад выслушать и ответить на них...

МИР ТЕБЕ

Салам, спасибо за ответ! Во времена Пророка(Мир ему), все строения были построены из камня, и песка! Мы же живем в 21 веке, и нынешние мечети построены из современных материалов! Так же в мечетях все полы устланы коврами! Но при этом, люди молятся без ничего, тоесть по твоим словам, они не следуют сунне пророка? Более того, не раз наблюдал, как во время пятничной молитвы, люди молились на улице и тоже с мехюрем! И на конец ты лукавишь по поводу молитв в Мекке, там молятся в таких же мечетях, как и везде, но им не разрешают молиться с камнем! И как мне объяснял один из приверженцев шиизма, что мехюр, это глина из Мекки! И молятся без него, потому, что они в Мекке, на святой земле! Так что делай выводы!))

[ramkhal]

Вуалейкума Ассалам брат ADAM,

Салам, спасибо за ответ! Во времена Пророка(Мир ему), все строения были построены из камня, и песка! Мы же живем в 21 веке, и нынешние мечети построены из современных материалов! Так же в мечетях все полы устланы коврами!

Правильно брат мы живем в 21 веке, но хочу у тебя спросить были ли ковры или особые подстилки во время Пророка Салаватуллах? Наверное ты не будешь отрицать что были, исходя из этого ты слышал хотя бы один хадис где Пророк Мухаммед Салаватуллах совершая седжде делал это на ковре или на какой то материи...

Но при этом, люди молятся без ничего, тоесть по твоим словам, они не следуют сунне пророка?

Дорогой брат я не говорил что они не следуют сунне, а спросил у тебя что ближе к сунне Пророка Салаватуллах седжде на кусок земли или кусок материи опираясь на хадисы приведенные мною из сунитских источников. То что они не следуют сунне твои выводы...

Так же мы можешь подумать еще над одним доводом. Допустим что постеленный ковер в мечети является землей, и вспомним что в Исламе есть понятие Таямум - то есть если нет воды чтобы взять малое омовение или на тебе висит большое омовение но нет воды чтобы это сделать, муслим может взять это омовение землей, а как она берется руки касаются земли затем проводятся по лицу и рукам, наверняка тебе это известно. Теперь скажи брат, если я возьму таямум обтирая руки на ковре мой таямум правилен??? прошу тебя ответь мне на этот вопрос...

Инша Аллах этот довод окончательно тебя убедит в том что кавер это не земля...

Более того, не раз наблюдал, как во время пятничной молитвы, люди молились на улице и тоже с мехюрем!

Знаешь брат я скажу тебе то к чему я пришел, человек видит только то что он хочет видеть... Жаль что тебя не было рядом со мной в прошлую неделю на пятничной молитве, мечеть заполнена, и мне пришлось читать намаз на земле без мохера. Но даже если я поставил бы мохур, я бы не совершил ошибки - почему так потому что во время Пророка Салаватуллах сахабы которые шли в пустыне не могли совершать седжде на раскаленный песок тогда Пророк Салаватуллах сказал им класть под лов камень, кстати этот хадис мне приводил брат суннит когда увидел меня совершающим седжде в мечети на кусок земли (т.е. камень), опираяс на довод что сдесь ведь пол не расколенный - тогда я у него спросил, почему же Пророк Салаватуллах не посоветовал своим сахабам постелить на раскаленный песок эба или же коврик... Надеюсь и над этим вопросом ты поразмыслишь брат...

И на конец ты лукавишь по поводу молитв в Мекке, там молятся в таких же мечетях, как и везде, но им не разрешают молиться с камнем! И как мне объяснял один из приверженцев шиизма, что мехюр, это глина из Мекки! И молятся без него, потому, что они в Мекке, на святой земле! Так что делай выводы!))

Брат во время хаджа когда мусульмане стоят рядом с Каабой они не ставят мохур, потому что земля там покрыта мрамором, мрамор - это земля, а не шерсть овцы. Посему шииты в основном там не пользуются мохуром - нет смысла понимаешь... Что касается мечетей с коврами то они правильно делают что ставят, я привел тебе массу доводов, если их не хватает чтобы у тебя не осталось сомнений в правильности этих действий, я могу привести еще доводы.
Что касается ответа по поводу того что это земля из Мекки, я в этом сомневаюсь. Ну сам посуди, вахабиты не разрешают молится с мохуром в мечетях Мекки, а разрешают шиитам собирать мохур в Мекке - там ведь камней в итоге не осталось бы - не логично правильно...

Я делаю выводы брат, я знаю что шииты держат мохур в руке там в мечетях Мекки и только во время земного поклона кладут мохур, а когда поднимаются сново берут его - чтобы вахабиты не забрали его . Так что это ты поразмысли над моими доводами...


МИР ТЕБЕ и да поможет тебе Аллах в твоих поисках