IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Заселение Азербайджанских земель курдами
Свояк
сообщение 08.05.2007, 15:46
Сообщение #41


Свободный Волк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2,256
Регистрация: 01.05.2005
Пользователь №: 120



Не хочу кого-то обидеть, но сидеть и смотреть как заселяют мои земли не могу, не могу, потому что знаю, что это приведёт к развалу моей страны и я всем голосом кричу нет! Нет "курдистану" на моей земле или каким либо другим образованиям, нет оккупаций и ...... я хотел на спец. службы россии с его ....... правительством!

Скоро каждый получит за свои злодеяния!

Нет оккупации!

Turkazad
хватит открывать темы, в которых ты высказываешь свой протест. Напиши умный исторический подкреплённый фактами пост задай в нём вопросы (я знаю, ты это можешь) и мы все в нём поучаствуем, а так это просто выплеск твоих эмоций, который не кому неинтересен.

С уважением, Сабир

Сообщение отредактировал Сабир - 08.05.2007, 17:27


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
Моя жизнь это борьба и пока я борюсь я дышу.............
(Алиджанаблы Хаджалы-Керим)


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Амир
сообщение 14.05.2007, 23:23
Сообщение #42


beobachter
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,207
Регистрация: 02.01.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 941



Дмитрий Пирбари

(Тбилисский институт Азии и Африки)
Курды на Южном Кавказе

Курды – исконные обитатели Ближнего и Среднего Востока. Они вписали немало страниц в историю и культуру этого важнейшего региона – родины многих древних цивилизаций.

Курды являются единственным многочисленным народом (более 30 млн.) в мире, который не имеет национального государства.

Их родина – Курдистан еше в ХVI в. была расчленена турецкими султанами и иранскими шахами.

После окончания Первой мировой войны родина курдов оказалось разделенной между Турцией, Ираном, Ираком и Сирией. Так, в научном обороте появились такие понятия, как Турецкий Курдистан, Иранский Курдистан, Иракский Курдистан и Сирийский Курдистан.

Сведения о курдах и их предках можно найти в сочинениях античных и средневековых историков и путешественников (Ксенофонт, Страбон, Ибн Батута, Марко Поло и др.).

Одним из первых упоминаний о курдах можно считать сведения греческих философов Страбона и Птоломея, описавших область Кордуэну (Гордиэну) – Курдистан. Ксенофонт в ,, Анабазисе’’ также повествует о воинственном, выносливом народе – кардухах, преследовавших войско греков [1. 8].

Большая часть историков - курдоведов, занимающаяся тщательным исследованием вопросов относительно происхождения курдов, пришла к выводу, что в этногенезе курдов принимали участие древнейшие аборигены Загросских гор (Сев. Месопатамия) и иранские племена.

Известный английский курдовед нач. ХХв. Э.Б. Сон, путешествовавший по Курдистану, в своём сочинении “О курдах и их стране” пишет: ,, Эта же страна, где позже помещалась непобедимая Гордиэна, название которой появилось немедленно после исчезновения имени мидян, в середине царствования в Персии Ахеменидов (около 400л. до Р.Х.) и применялось к расам, обитавшим земли современного Курдистана, то есть бывшей Мидии.

И вот с того времени это был Курдистан, родина диких народов, говоривших на языке, чистота древних форм которого является одним из лучших доказательств, что курды занимают свои высокие горы с того времени, когда арийские орды двинулись из своей “земли Восхода” . . . “[2. 4].

Среди курдов всегда бытовало мнение о их мидийском происхождении, чем они и гордились спокон веков. Хотя целью данной работы не является выявление прямых предков курдов, всё - таки мы посчитали интересной и эту теорию, так как многие из ученых склоняются к ней, например В.Ф. Минорский.

В III в. до н. э. в результате распада государства Селевкидов возникло могущественное Парфянское царство, в составе которого уже существовали отдельные курдские династии.

После парфянских Аршакидов и в эпоху правления Сасанидов (226 – 651гг.н.э.) также существовали самостоятельные курдские династии – Базикани, Дейсеми, Химдани и др. [1. 22].

В сочинениях персидских и арабских путешественников и историографов, в отличие от доисламских историков, можно почерпнуть более или менее определённые сведения о расселении курдских племен и их стране.

В средневековье курды создали крупные независимые княжества – эмираты такие, как Бохтан со столицей Джезире, Бахдинан в Амадии, Хакари, Ардалан, Мерванидское государство в Диарбакире и др. [3. 102-106]. Правители этих эмиратов чеканили собственную монету, и время от времени были независимы, то полузависимы. [4.89-123,150- 200].

Независимые курдские династии (Шедадиды, Мерваниды, Равадиды, Хасанвайхиды, Айубиды и др.) управляли не только отдельными княжествами (Диарбакр, Мардин, Аран, Ани, Динавер, Шахрезур, Лурестан), но и крупными государствами (Египет и Сирия) [5. 3].

Курдами по происхождению были знаменитые Салах ад-дин _ создатель Айубидской державы, объединивший Сирию, Палестину и Египет (ХII), и Керим-хан основатель династии Зендов в Иране во второй половине ХVIII в.

Х – ХV вв. считаются эпохой политического и культурного расцвета курдского народа. Затем судьбы курдов складываются трагично. С начала ХVI в. Курдистан стал ареной непрекращающихся войн между Сефевидским Ираном и Османской империей.

В 1514г. большая часть Курдистана вошла в состав Османской империи, и всё же курдские эмираты продолжали своё фактическое существование вплоть до ХIХ в.

Что касается появления курдов на Южном Кавказе, то считается, что они попали сюда в ХVI в. Но исследования разных учёных показали, что на Южном Кавказе отдельные курдские семьи появляются гораздо раньше чем предполагалось. Об этом свидетельствует появление могущественных династий на территории Армении и Азербайджана.

Известный грузинский учёный Шота Месхия отмечает: “Как, видим, “позднее переселение курдов в Закавказье” начинается не с ХVI в., как это предполагают грузинские исследователи, а гораздо раньше, еще с 50 -х годов Х в.” [6.236].

К такому заключению он приходит после проведенного им тщательного исследования относительно происхождения известной грузинской династии Мхаргрдзели, сыгравшей значительную роль при дворе грузинских царей в ХII в.

Ш. Месхия изучает и рассматривает сочинения армянских и грузинских историков и летописцев, как современников братьев Ивана и Захариа Мхаргрдзели, так и сочинения более поздних авторов.

Он приходит к такому же выводу, как и акад. И. Орбели, Н. Марр, В. Ален, И. Джавахишвили и др. [7. 121, 189; 8. 101; 9. 307]

Согласно выводу их исследований, династия Мхаргрдзели является ветвью одного из курдских племен, о чем свидетельствуют армянские историки Киракос Гандзекеци и Вардан [10. 86; 11. 169].

Кроме вышеуказанной династии на территории Армении и Азербайджана с 951 г. господствовала знаменитая курдская династия Шедадидов, власть которой распространялась над огромной территорией, от р. Куры до р. Аракс. Основоположником этой династии был Мухаммед Шадад ибн Карту. Резиденция Шедадидов была расположена в главных городах _ Гяндже и Двине [3.29-35, 90; 12. 404]. За все время своего правления Шедадиды вели войны с соседними правителями. Вторая ветвь этой династии утвердилась в Ани и управляла обширной территорией [подробно см. 13. 67-69].

В это самое время в Азербайджане властвовала вторая курдская династия Равадидов, которая еще во времена первых Аббасидских халифов управляла Тавризом, а в 984 г. весь Азербайджан находился под властью Равадидов [14. 14-15].

После распада государства Сельджукидов на территории юж. Армении в 1100 г. властвовала курдская династия Шахарманидов.

Исходя из вышеприведенных материалов, становится ясным, что курдский элемент на Южном Кавказе появляется приблизительно с ХI в.

Начиная с ХVI в., после завоевания и раздела Курдистана, часть курдских племен начинает передвижение на Южный Кавказ. Отдельные племенные союзы оказываются на территории Южного Кавказа в частности в Грузии и Армении после двух русско-персидских войн ; 1804- 1813 гг.; и 1826 – 1828 гг., крымской 1853 – 1856 гг. и русско-турецкой войн 1877 – 1878 гг. [15. 31]. Это были лишь жители тех селений, которые, согласно Гюлистанского и Туркманчайского договоров, перешли в подданство России, либо переселенцы, бежавшие на территорию бывшей Эриванской губернии от притеснения иранских и турецких властей.

Переселение приобрело массовый характер во время армянской и езидской резни в 1916 г. В Армении в течение Х1Х - нач. ХХ в. оказалась часть курдских родо-племенных объединений, в основном езиды, которые обосновались в Эчмиадзинском, Алескандропольском и Сурмалинском уездах. В последних двух некоторые езидские племена обитали с незапамятных времён.

В Азербайджане в более позднюю эпоху появляются новые курдские племена и поселения. В конце 1807 г. курдский предводитель рода Махмед Сефи - султан перешел русско-персидскую границу со своим родом включавшим 600 семейств, и обосновался в Карабахском ханстве [16. 24]. В 1885 г. несколько курдских племен перешли русско-турецкую границу и приняли русское подданство.

Много курдских семей переселились из Ирана в Нахичеванский и Сурмалинский уезды. В литературе есть сведения о курдах, населявших Азербайджан во второй половине XIX в. Арешский, Джебраильский, Джеванширский и Зангезурский уезды бывшей Елисаветопольской губернии [1. 38].

В основном на территорию Азербайджана, в его высокогорные и предгорные районы курды перебрались из Ирана с начала. ХIХ в.

В 20-х годах в Азербайджанской ССР был образован Курдистанский уезд (с районами Кельбаджарский, Лачинскй, Кубатлинский и Зангеланский) с центром в Лачине. В 30-х годах Курдистанский уезд был преобразован в Курдистанский округ. В автономный округ вошли районы: Зангеланский, Кельбаджарский, Котурлинский, Кубатлинский и часть Джебраильского.

Во время создания Азербайджанской ССР не все народы Азербайджана стали обладателями автономии. Но курды получили автономию в Азербайджане известную нам как Красный Курдистан. Этот факт говорит о многочисленности курдов на данной территории.

В 1931 г. по приказу Сталина Курдская автономия была упразднена, после чего курды опять подверглись ассимиляции. В их паспортах в графе «национальность» записывали азербайджанец, тем самым отвергая наличие курдского элемента в Азербайджанской ССР. Сегодня большинство курдов независимой Азербайджанской республики ассимилировано. Хотя есть множество семей, сохранивших самобытность и язык [17].

Что касается Армении, сюда переселились в основном курды-езиды из окрестностей озера Ван, г. Игдыр и Карской области. Езиды поселялись в Армении на развалинах покинутых армянских и азербайджанских деревень, а также селений, принадлежавших прежде курдам-мусульман, которые в 1917-1918 гг., покинув эти селения, перекочевали в Турцию или Азербайджан к единоверцам. В отличие от курдов Азербайджана курды Армении (как мусульмане, так и езиды) сохранили родовую и племенную принадлежность. Они селились с учетом родовой или племенной принадлежности [1. 42-46].

В последние годы существования СССР (1988-89), до начала войны в Нагорном Карабахе значительная часть курдов-мусульман покинула насиженные места и переселилась в Россию. Это обусловило то, что многие из них, будучи приверженцами ислама, имели тесные родственные отношения с азербайджанцами, многие из них даже не знали родного языка [17].

В Грузии курды, исповедующие ислам, зафиксированы в ХVI в Месхети. Во второй половине 80-х годов XIX в. в Тифлисской губернии, куда входили Ахалкалакский, Ахалцихский и Борчалинский уезды, проживало около 3000 курдов [18. 130, 48].

Помимо Тифлисской губернии, курды-мусульмане в указанный период в количестве 839 человек проживали в Аджарии, входившей в Кутаисскую губернию [19, 50-51].

В 1944 г. государственными органами было принято решение о выселении мусульманского населения с приграничных с Турцией районов, ввиду враждебного отношения последней к Советскому Союзу. Курды-мусульмане были депортированы в Киргизию и Казахстан [20].

После Первой мировой войны в 1918 г. основная масса курдов, исповедовавших езидизм, оказалась в Грузии в результате религиозно-политических преследований со стороны турецких властей и некоторой части самих курдов-мусульман. Курды-езиды были приняты правительством независимой Грузии во главе с Ное Жордания. Они поселились в основном в старых районах Тбилиси (Земеля, Дидубе, Воронцова, Руставели, Сололаки, Мейдан, Харпухи и т.д.), в Телави, Цнори, Кварели, Тианети, Батуми.

Во время Отечественной войны 1941-1945 гг. часть езидов Армении перешла на заработки в Тбилиси, где и обосновалась.

После распада СССР положение национальных меньшинств резко изменилось. В течение последнего десятилетия курды покидают насиженные места из-за тяжелого экономического положения и выезжают в Россию и западные страны.

http://www.nplg.gov.ge/ic/orient/Histoty/24.htm

Дмитрий Пирбари

(Тбилисский институт Азии и Африки)
Курды на Южном Кавказе

Курды – исконные обитатели Ближнего и Среднего Востока. Они вписали немало страниц в историю и культуру этого важнейшего региона – родины многих древних цивилизаций.

Курды являются единственным многочисленным народом (более 30 млн.) в мире, который не имеет национального государства.

Их родина – Курдистан еше в ХVI в. была расчленена турецкими султанами и иранскими шахами.

После окончания Первой мировой войны родина курдов оказалось разделенной между Турцией, Ираном, Ираком и Сирией. Так, в научном обороте появились такие понятия, как Турецкий Курдистан,
Иранский Курдистан, Иракский Курдистан и Сирийский Курдистан.

Сведения о курдах и их предках можно найти в сочинениях античных и средневековых историков и путешественников (Ксенофонт, Страбон, Ибн Батута, Марко Поло и др.).

Одним из первых упоминаний о курдах можно считать сведения греческих философов Страбона и Птоломея, описавших область Кордуэну (Гордиэну) – Курдистан. Ксенофонт в ,, Анабазисе’’ также повествует о воинственном, выносливом народе – кардухах, преследовавших войско греков [1. 8].

Большая часть историков - курдоведов, занимающаяся тщательным исследованием вопросов относительно происхождения курдов, пришла к выводу, что в этногенезе курдов принимали участие древнейшие аборигены Загросских гор (Сев. Месопатамия) и иранские племена.

Известный английский курдовед нач. ХХв. Э.Б. Сон, путешествовавший по Курдистану, в своём сочинении “О курдах и их стране” пишет: ,, Эта же страна, где позже помещалась непобедимая Гордиэна, название которой появилось немедленно после исчезновения имени мидян, в середине царствования в Персии Ахеменидов (около 400л. до Р.Х.) и применялось к расам, обитавшим земли современного Курдистана, то есть бывшей Мидии.

И вот с того времени это был Курдистан, родина диких народов, говоривших на языке, чистота древних форм которого является одним из лучших доказательств, что курды занимают свои высокие горы с того времени, когда арийские орды двинулись из своей “земли Восхода” . . . “[2. 4].

Среди курдов всегда бытовало мнение о их мидийском происхождении, чем они и гордились спокон веков. Хотя целью данной работы не является выявление прямых предков курдов, всё - таки мы посчитали интересной и эту теорию, так как многие из ученых склоняются к ней, например В.Ф. Минорский.

В III в. до н. э. в результате распада государства Селевкидов возникло могущественное Парфянское царство, в составе которого уже существовали отдельные курдские династии.

После парфянских Аршакидов и в эпоху правления Сасанидов (226 – 651гг.н.э.) также существовали самостоятельные курдские династии – Базикани, Дейсеми, Химдани и др. [1. 22].

В сочинениях персидских и арабских путешественников и историографов, в отличие от доисламских историков, можно почерпнуть более или менее определённые сведения о расселении курдских племен и их стране.

В средневековье курды создали крупные независимые княжества – эмираты такие, как Бохтан со столицей Джезире, Бахдинан в Амадии, Хакари, Ардалан, Мерванидское государство в Диарбакире и др. [3. 102-106]. Правители этих эмиратов чеканили собственную монету, и время от времени были независимы, то полузависимы. [4.89-123,150- 200].

Независимые курдские династии (Шедадиды, Мерваниды, Равадиды, Хасанвайхиды, Айубиды и др.) управляли не только отдельными княжествами (Диарбакр, Мардин, Аран, Ани, Динавер, Шахрезур, Лурестан), но и крупными государствами (Египет и Сирия) [5. 3].

Курдами по происхождению были знаменитые Салах ад-дин _ создатель Айубидской державы, объединивший Сирию, Палестину и Египет (ХII), и Керим-хан основатель династии Зендов в Иране во второй половине ХVIII в.

Х – ХV вв. считаются эпохой политического и культурного расцвета курдского народа. Затем судьбы курдов складываются трагично. С начала ХVI в. Курдистан стал ареной непрекращающихся войн между Сефевидским Ираном и Османской империей.

В 1514г. большая часть Курдистана вошла в состав Османской империи, и всё же курдские эмираты продолжали своё фактическое существование вплоть до ХIХ в.

Что касается появления курдов на Южном Кавказе, то считается, что они попали сюда в ХVI в. Но исследования разных учёных показали, что на Южном Кавказе отдельные курдские семьи появляются гораздо раньше чем предполагалось. Об этом свидетельствует появление могущественных династий на территории Армении и Азербайджана.

Известный грузинский учёный Шота Месхия отмечает: “Как, видим, “позднее переселение курдов в Закавказье” начинается не с ХVI в., как это предполагают грузинские исследователи, а гораздо раньше, еще с 50 -х годов Х в.” [6.236].

К такому заключению он приходит после проведенного им тщательного исследования относительно происхождения известной грузинской династии Мхаргрдзели, сыгравшей значительную роль при дворе грузинских царей в ХII в.

Ш. Месхия изучает и рассматривает сочинения армянских и грузинских историков и летописцев, как современников братьев Ивана и Захариа Мхаргрдзели, так и сочинения более поздних авторов.

Он приходит к такому же выводу, как и акад. И. Орбели, Н. Марр, В. Ален, И. Джавахишвили и др. [7. 121, 189; 8. 101; 9. 307]

Согласно выводу их исследований, династия Мхаргрдзели является ветвью одного из курдских племен, о чем свидетельствуют армянские историки Киракос Гандзекеци и Вардан [10. 86; 11. 169].

Кроме вышеуказанной династии на территории Армении и Азербайджана с 951 г. господствовала знаменитая курдская династия Шедадидов, власть которой распространялась над огромной территорией, от р. Куры до р. Аракс. Основоположником этой династии был Мухаммед Шадад ибн Карту. Резиденция Шедадидов была расположена в главных городах _ Гяндже и Двине [3.29-35, 90; 12. 404]. За все время своего правления Шедадиды вели войны с соседними правителями. Вторая ветвь этой династии утвердилась в Ани и управляла обширной территорией [подробно см. 13. 67-69].

В это самое время в Азербайджане властвовала вторая курдская династия Равадидов, которая еще во времена первых Аббасидских халифов управляла Тавризом, а в 984 г. весь Азербайджан находился под властью Равадидов [14. 14-15].

После распада государства Сельджукидов на территории юж. Армении в 1100 г. властвовала курдская династия Шахарманидов.

Исходя из вышеприведенных материалов, становится ясным, что курдский элемент на Южном Кавказе появляется приблизительно с ХI в.

Начиная с ХVI в., после завоевания и раздела Курдистана, часть курдских племен начинает передвижение на Южный Кавказ. Отдельные племенные союзы оказываются на территории Южного Кавказа в частности в Грузии и Армении после двух русско-персидских войн ; 1804- 1813 гг.; и 1826 – 1828 гг., крымской 1853 – 1856 гг. и русско-турецкой войн 1877 – 1878 гг. [15. 31]. Это были лишь жители тех селений, которые, согласно Гюлистанского и Туркманчайского договоров, перешли в подданство России, либо переселенцы, бежавшие на территорию бывшей Эриванской губернии от притеснения иранских и турецких властей.

Переселение приобрело массовый характер во время армянской и езидской резни в 1916 г. В Армении в течение Х1Х - нач. ХХ в. оказалась часть курдских родо-племенных объединений, в основном езиды, которые обосновались в Эчмиадзинском, Алескандропольском и Сурмалинском уездах. В последних двух некоторые езидские племена обитали с незапамятных времён.

В Азербайджане в более позднюю эпоху появляются новые курдские племена и поселения. В конце 1807 г. курдский предводитель рода Махмед Сефи - султан перешел русско-персидскую границу со своим родом включавшим 600 семейств, и обосновался в Карабахском ханстве [16. 24]. В 1885 г. несколько курдских племен перешли русско-турецкую границу и приняли русское подданство.

Много курдских семей переселились из Ирана в Нахичеванский и Сурмалинский уезды. В литературе есть сведения о курдах, населявших Азербайджан во второй половине XIX в. Арешский, Джебраильский, Джеванширский и Зангезурский уезды бывшей Елисаветопольской губернии [1. 38].

В основном на территорию Азербайджана, в его высокогорные и предгорные районы курды перебрались из Ирана с начала. ХIХ в.

В 20-х годах в Азербайджанской ССР был образован Курдистанский уезд (с районами Кельбаджарский, Лачинскй, Кубатлинский и Зангеланский) с центром в Лачине. В 30-х годах Курдистанский уезд был преобразован в Курдистанский округ. В автономный округ вошли районы: Зангеланский, Кельбаджарский, Котурлинский, Кубатлинский и часть Джебраильского.

Во время создания Азербайджанской ССР не все народы Азербайджана стали обладателями автономии. Но курды получили автономию в Азербайджане известную нам как Красный Курдистан. Этот факт говорит о многочисленности курдов на данной территории.

В 1931 г. по приказу Сталина Курдская автономия была упразднена, после чего курды опять подверглись ассимиляции. В их паспортах в графе «национальность» записывали азербайджанец, тем самым отвергая наличие курдского элемента в Азербайджанской ССР. Сегодня большинство курдов независимой Азербайджанской республики ассимилировано. Хотя есть множество семей, сохранивших самобытность и язык [17].

Что касается Армении, сюда переселились в основном курды-езиды из окрестностей озера Ван, г. Игдыр и Карской области. Езиды поселялись в Армении на развалинах покинутых армянских и азербайджанских деревень, а также селений, принадлежавших прежде курдам-мусульман, которые в 1917-1918 гг., покинув эти селения, перекочевали в Турцию или Азербайджан к единоверцам. В отличие от курдов Азербайджана курды Армении (как мусульмане, так и езиды) сохранили родовую и племенную принадлежность. Они селились с учетом родовой или племенной принадлежности [1. 42-46].

В последние годы существования СССР (1988-89), до начала войны в Нагорном Карабахе значительная часть курдов-мусульман покинула насиженные места и переселилась в Россию. Это обусловило то, что многие из них, будучи приверженцами ислама, имели тесные родственные отношения с азербайджанцами, многие из них даже не знали родного языка [17].

В Грузии курды, исповедующие ислам, зафиксированы в ХVI в Месхети. Во второй половине 80-х годов XIX в. в Тифлисской губернии, куда входили Ахалкалакский, Ахалцихский и Борчалинский уезды, проживало около 3000 курдов [18. 130, 48].

Помимо Тифлисской губернии, курды-мусульмане в указанный период в количестве 839 человек проживали в Аджарии, входившей в Кутаисскую губернию [19, 50-51].

В 1944 г. государственными органами было принято решение о выселении мусульманского населения с приграничных с Турцией районов, ввиду враждебного отношения последней к Советскому Союзу. Курды-мусульмане были депортированы в Киргизию и Казахстан [20].

После Первой мировой войны в 1918 г. основная масса курдов, исповедовавших езидизм, оказалась в Грузии в результате религиозно-политических преследований со стороны турецких властей и некоторой части самих курдов-мусульман. Курды-езиды были приняты правительством независимой Грузии во главе с Ное Жордания. Они поселились в основном в старых районах Тбилиси (Земеля, Дидубе, Воронцова, Руставели, Сололаки, Мейдан, Харпухи и т.д.), в Телави, Цнори, Кварели, Тианети, Батуми.

Во время Отечественной войны 1941-1945 гг. часть езидов Армении перешла на заработки в Тбилиси, где и обосновалась.

После распада СССР положение национальных меньшинств резко изменилось. В течение последнего десятилетия курды покидают насиженные места из-за тяжелого экономического положения и выезжают в Россию и западные страны.

В общем раз в двух вышепревиденных исторических экскурсах указывается, довольно ясно причем, на давнее присутствие курдов на территории Северного и Южного Азербайджана,кое где даже есть указание на правление крдскими родами Азербайджаном,точнее будет сказать государствами,ханствами, как хотите,существовавшими на территории современного Азербайджна,предлагаю скидывать исторические материалы касающиеся данной тематике.Чтобы внести так сказать ясность.

http://www.nplg.gov.ge/ic/orient/Histoty/24.htm


--------------------
"Turks can be killed but can't be beaten"

Napoleon Bonapart
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Свояк
сообщение 15.05.2007, 09:32
Сообщение #43


Свободный Волк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2,256
Регистрация: 01.05.2005
Пользователь №: 120



Мы чешим языком и скидываем ссылки на разные источники, а Азербайджан распадается на глазах. На глазах появляються вские гниды вроде "садвала" и т.п. ......... отброса! Я боюсь что армяне завоюют больше наших территорий! ЕСли сейчас балабан, тар и кяманче они джелают рекламу и скоро эти инструменты будут считать армянскими! Всегда говорю пора действовать, но Азербайджанцы настолько пассивны, что хочеться ..............! МЫ потеряли своё лицо, нас за людей не считают, мы делаем вид что не относимся к азери и из-за этого называем себя фарсами, иранскими тюрками, древнеалбанцами и т.д. и т.п. плевал я в лицо таким! Пливал я влицо тем кто плюёт на своих ри не оказывает помошь! Война в Карабахе показала кто предатель и что такое Азербайджан! У нас психология рабов! Войны из нас никакие, учёных по пальцам пересчитать, как и музыкантов хороших (не больше 5)! Литературы никакой, образование за деньги, ................ Каждый что хочнт то и творит на этой земле!

На мой взгляд пора формировать что-то пор круче в раз 10 вроде дашнакцутюн, бозгурд и т.п.!

Власть слуга народа, а не народ слуга власти!

Turkazad

Умерь свой пыл, повышаю тебе рейтинг согласно правилу 2.1.5; 2.1.8

С уважением, Сабир


--------------------
Моя жизнь это борьба и пока я борюсь я дышу.............
(Алиджанаблы Хаджалы-Керим)


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
газах
сообщение 16.05.2007, 17:08
Сообщение #44


Знаток
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 06.10.2006
Пользователь №: 2,306



Цитата(Turkazad @ 15.05.2007, 10:32) *

Мы чешим языком и скидываем ссылки на разные источники, а Азербайджан распадается на глазах. На глазах появляються вские гниды вроде "садвала" и т.п. ......... отброса! Я боюсь что армяне завоюют больше наших территорий! ЕСли сейчас балабан, тар и кяманче они джелают рекламу и скоро эти инструменты будут считать армянскими! Всегда говорю пора действовать, но Азербайджанцы настолько пассивны, что хочеться ..............! МЫ потеряли своё лицо, нас за людей не считают, мы делаем вид что не относимся к азери и из-за этого называем себя фарсами, иранскими тюрками, древнеалбанцами и т.д. и т.п. плевал я в лицо таким! Пливал я влицо тем кто плюёт на своих ри не оказывает помошь! Война в Карабахе показала кто предатель и что такое Азербайджан! У нас психология рабов! Войны из нас никакие, учёных по пальцам пересчитать, как и музыкантов хороших (не больше 5)! Литературы никакой, образование за деньги, ................ Каждый что хочнт то и творит на этой земле!

На мой взгляд пора формировать что-то пор круче в раз 10 вроде дашнакцутюн, бозгурд и т.п.!

Власть слуга народа, а не народ слуга власти!

Turkazad

Умерь свой пыл, повышаю тебе рейтинг согласно правилу 2.1.5; 2.1.8

С уважением, Сабир

Брат, никто не потерял лицо. Даже в самые худшие периоды я не стыдился своей нации. Плевать я хотел на тех, кто стыдится тем, что он азербайджанец. Я делаю все необходимое для демонстрации всего самого лучшего в моей национальности и не жду пока то же самое сделает другие представители . Уже неоднократно я повторяюсь мен тюркем, но в моих жилах течет кровь древнеиранских племен, кавказских албанцев. Это история. Насчет воинов ты не прав. Оккупация карабаха ничего еще не значить. Когда в Азербайджане была литература, пускай не обижаются все перечисленные народы, у русских и некоторых европейцев не было даже алфавита.

Цитата(газах @ 16.05.2007, 17:58) *

Брат, никто не потерял лицо. Даже в самые худшие периоды я не стыдился своей нации. Плевать я хотел на тех, кто стыдится тем, что он азербайджанец. Я делаю все необходимое для демонстрации всего самого лучшего в моей национальности и не жду пока то же самое сделает другие представители . Уже неоднократно я повторяюсь мен тюркем, но в моих жилах течет кровь древнеиранских племен, кавказских албанцев. Это история. Насчет воинов ты не прав. Оккупация карабаха ничего еще не значить. Когда в Азербайджане была литература, пускай не обижаются все перечисленные народы, у русских и некоторых европейцев не было даже алфавита.

И может вы этого не замечаете но такие темы лучше не поднимать для обострения этнического обострения. У меня есть друзья лезгины, талыши, курды. Они все впервую очередь они подчеркивают азербайджанцы. Обращаюсь модератам чтобы удалили данную тему.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Turkazad   Заселение Азербайджанских земель курдами   08.05.2007, 15:46
Turkazad   [b]Turkazad хватит открывать темы, в которых т...   09.05.2007, 09:15
Turkazad   Я понимаю, если бы Турция находилась в состоянии г...   09.05.2007, 11:03
Амир   Я понимаю, если бы Турция находилась в состоянии ...   09.05.2007, 13:14
Turkazad   Вот-вот! ............ Не вынуждай тебя наказы...   09.05.2007, 15:10
vusat   Брат я с тобой согласен эти Х....вся власть Ахзерб...   13.05.2007, 20:02
Turkazad   Брат я с тобой согласен эти Х....вся власть Ахзер...   14.05.2007, 06:36
Сабир   Брат я с тобой согласен эти Х....вся власть Ахзер...   14.05.2007, 07:44
Амир   Примерно такую же историю я слышал от Гянджинцев ...   14.05.2007, 08:35
Turkazad   Мне кажется нам надо всем встретиться и обсудить э...   14.05.2007, 14:36
vusat   в Шамкире три бизнесмена из Москвы.посадили виногр...   14.05.2007, 15:12
Амир   Мгои Ш. Х. В доперестроечные, и, особенно в послед...   14.05.2007, 22:52
Амир   Дмитрий Пирбари (Тбилисский институт Азии и Африк...   14.05.2007, 23:23
Turkazad   Мы чешим языком и скидываем ссылки на разные источ...   15.05.2007, 09:32
газах   Мы чешим языком и скидываем ссылки на разные исто...   16.05.2007, 17:08
vusat   И может вы этого не замечаете но такие темы лучше ...   17.05.2007, 01:40
vusat   Страна где уважение к своему народу нулевое,чей пр...   15.05.2007, 12:47
Turkazad   Страна где уважение к своему народу нулевое,чей п...   16.05.2007, 07:42
Амир   тема создана чтобы обсуждать имеющееся положение д...   17.05.2007, 23:24
Turkazad   Страшно за свою Родину! Что с ней будет?   23.05.2007, 09:36
J-RUNka   Страшно за свою Родину! Что с ней будет? Мо...   23.05.2007, 10:59
Амир   Можно у Вас спросить? Вы в Азербайджанской армии ...   23.05.2007, 20:11
J-RUNka   форум на то и создан чтобы выражать мнения. Давай...   23.05.2007, 20:44
vusat   Форум создан лишь для того, чтобы мы обсуждали то...   23.05.2007, 20:53
J-RUNka   кто где сидит не важно у нас не война идет чтобы ...   23.05.2007, 21:06
Амир   Согласна, что каждый должен отвечать за себя. П...   23.05.2007, 21:09
vusat   В Азербайджане все кричат, что верхушка - одни ер...   23.05.2007, 21:10
J-RUNka   ты добрая Азери девушка котора сидит дома и все з...   23.05.2007, 21:24
Амир   Амир, там я, по-моему, уже высказывалась). Просто...   23.05.2007, 21:28
Амир   Форум создан лишь для того, чтобы мы обсуждали то...   23.05.2007, 21:02
Turkazad   :) Можно у Вас спросить? Вы в Азербайджанской арм...   24.05.2007, 08:55
J-HOON   :) Причём армия Джейрунка! Я не отпускаю ник...   24.05.2007, 10:06
vusat   Вот чего чего, а никогда азери-курдов ни один дру...   24.05.2007, 14:12
газах   Страшно за свою Родину! Что с ней будет? Что...   25.05.2007, 09:36
Force   Страшно за свою Родину! Что с ней будет? Ну...   25.05.2007, 11:57
vusat   Ну в истории многих стран бывало такое, что этнич...   28.05.2007, 17:47
Злой Шутник   Лучше сразу харакири массовое себе сделайте пкк...   23.05.2007, 12:12
J-RUNka   Да уж точно. Чтобы не оффтопить, просто хочу сказа...   23.05.2007, 21:35
Амир   Да уж точно. Чтобы не оффтопить, просто хочу сказ...   23.05.2007, 21:40
Force   Поэтому говорить, что все курды хотят разделить н...   23.05.2007, 22:07
J-RUNka   Кстати армянские байки о любви к Азербайджану тож...   23.05.2007, 22:27
Малфыра Петровна   Сижу и читаю, просто в шоке. Взрослые люди, вроде,...   23.05.2007, 22:48
Turkazad   Сижу и читаю, просто в шоке. Взрослые люди, вроде...   25.05.2007, 06:29
sevochka   Ситуация тяжелая, знаю одно-этого допутить нельзя...   23.05.2007, 22:53
Амир   может хватит истерику разводить дамы?курды курды.....   23.05.2007, 23:03
vusat   я не против курдов или кого-то я всех люблю.я нена...   24.05.2007, 00:03
Force   Провокационный пост устное предупреждение и перест...   24.05.2007, 21:31
FJ   Во всём виновато наше правительство, которые плохо...   31.05.2007, 20:27
MUCAHEDDIN   Не хочу кого-то обидеть, но сидеть и смотреть как...   10.06.2007, 16:44
vusat   Знаешь я тебе одну умную вешь скажу только ты не ...   11.06.2007, 18:01
MUCAHEDDIN   Например я не фантазер и не эиву в Азербайджане....   11.06.2007, 23:07


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2011, 04:01
Администрация форума Вirlik не несёт ответственности за сообщения и размещенные материалы на форуме.
Всё написанное является частным мнением независимых пользователей форума.