IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Заселение Азербайджанских земель курдами
Свояк
сообщение 08.05.2007, 15:46
Сообщение #21


Свободный Волк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2,256
Регистрация: 01.05.2005
Пользователь №: 120



Не хочу кого-то обидеть, но сидеть и смотреть как заселяют мои земли не могу, не могу, потому что знаю, что это приведёт к развалу моей страны и я всем голосом кричу нет! Нет "курдистану" на моей земле или каким либо другим образованиям, нет оккупаций и ...... я хотел на спец. службы россии с его ....... правительством!

Скоро каждый получит за свои злодеяния!

Нет оккупации!

Turkazad
хватит открывать темы, в которых ты высказываешь свой протест. Напиши умный исторический подкреплённый фактами пост задай в нём вопросы (я знаю, ты это можешь) и мы все в нём поучаствуем, а так это просто выплеск твоих эмоций, который не кому неинтересен.

С уважением, Сабир

Сообщение отредактировал Сабир - 08.05.2007, 17:27


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
Моя жизнь это борьба и пока я борюсь я дышу.............
(Алиджанаблы Хаджалы-Керим)


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Свояк
сообщение 09.05.2007, 09:15
Сообщение #22


Свободный Волк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2,256
Регистрация: 01.05.2005
Пользователь №: 120



Цитата(Turkazad @ 08.05.2007, 16:46) *



Turkazad
хватит открывать темы, в которых ты высказываешь свой протест. Напиши умный исторический подкреплённый фактами пост задай в нём вопросы (я знаю, ты это можешь) и мы все в нём поучаствуем, а так это просто выплеск твоих эмоций, который не кому неинтересен.

С уважением, Сабир


Вообще то вы обязаны знать что творится в нашей стране!

Ну если на то пошло, то......... ловите



БЕЗ ЛИЦА, ИЛИ ОЧЕРЕДНОЕ "ПОЛИТИЧЕСКОЕ КАЗИНО"

"Курдская карта" брошена на зеленое сукно азербайджанской рулетки

А.РАШИДОГЛУ

В течение всей нынешней недели оппозиционная пресса писала о том, что за последнее время в Азербайджан из Турции переселились около 60 тысяч курдов. По утверждению этих СМИ, после того, как турецкие власти начали широкомасштабную операцию против боевиков ПКК, террористы и члены их семей были вынуждены искать убежище, в том числе и в других странах. Печатные органы оппозиции утверждают, что некоторые чиновники во властных структурах из т.н. "курдской группировки" создали все условия для переселения в нашу страну столь большого количества курдских террористов, проживавших не только в Турции, но и в других странах.
По данным этих изданий, массовое переселение курдов в западные регионы Азербайджана в последнее время стало еще более интенсивным. Их расселяют в основном в Газахе, Товузе, Шамкире, Гяндже и Ханларе, утверждают азербайджанские СМИ. Увеличение в Азербайджане числа курдов входит в планы ПКК. Представленные во власти курды расселением своих соплеменников на территориях, исторически принадлежавших тюркам, беспокоятся и о своих интересах, полагают СМИ. Тем самым они хотят создать этнические проблемы, и притесняя местное население, выжить его со своих земель. Таким образом они хотят сделать реальностью создание государства "Курдистан" - давнишнюю мечту курдов. Иными словами, террористы из ПКК хотят сотворить с местным населением то, что когда-то сделали с тюрками армяне, то есть, нещадно вырезать всех и вся.
Газеты также утверждают, что курды проникли в страну в основном через территорию Грузии. Курдам, перешедшим через пограничный пункт "Красный мост", даже выдали удостоверения личности сроком на 1 год. Хотя созданный в Шамкире новый поселок "Ипек йолу" был возведен для вынужденных переселенцев из Карабаха, там разместились переселившиеся в нашу страну курды. Поселок практически отдан в их распоряжение.
Любопытно, что "курдская тема" в последнее время стоит на повестке дня не только азербайджанских газет, но обсуждается и в западных СМИ. Согласно материалам "The Guardian", США поможет курдам создать свое государство на территории Ирана в пределах Южного Азербайджана. Сразу же после этих материалов по всему Южному Азербайджану прокатилась волна протестов, осуждающих курдские притязания на создание там собственного государства.
Есть опасение, что т.н. "Курдистан" предположительно будет располагаться на юго-востоке Турции, северо-западе Ирана (Южный Азербайджан), на севере Ирака, Сирии и в Северном Азербайджане. От этого прежде всего пострадает Южный Азербайджан, поскольку такие азербайджанские города, как Мохабад, Урмия, а также Керкук в Ираке должны будут превратиться в крупные центры т.н. "курдского государства".
Отметим, что в Ираке "курдский сценарий" был успешно претворен в жизнь в результате сфальсифицированных президентских выборов, когда в преимущественно арабской стране к власти пришел курд - Джалал Талабани. Зачатки курдского движения в Иране тоже дают знать о себе. Волна протестов, осуждающих ПКК и курдские притязания на создание на землях Южного Азербайджана собственного государства, привела к кровавым столкновениям. По некоторым данным, имя провокатора, который стоит во главе организаторов столкновений между курдами и азербайджанцами в Южном Азербайджане, Мехмет Гезяль.
Отметим, что базирующиеся в западных странах курдские организации призывают их "воевать" с тюрками. Курдские организации обвиняют власти Турции в преследовании курдов в тюркоязычных странах, в том числе в Азербайджане, и призывают Европу оказать давление на турецкие власти, так как в будущем проблема "тюркского национализма" превратится в общеевропейскую проблему. На интернет-сайтах, принадлежащих курдским сепаратистам, содержатся открытые призывы к восстанию против националистов в Азербайджане, "которые раздражены тем, что лица курдского происхождения захватили всю власть в стране". Правда, о каких националистах, и о каких "лицах курдского происхождения" идет речь - не сообщается.
Итак, постараемся найти ответ на вопрос - кто же такие курдские националисты? Отметим, что курдский язык состоит из арабских, персидских и тюркских слов, и не существует отдельно взятого курдского языка. Кроме того, т.н. "курдский язык" представлен различными диалектами, порой настолько отличающимися один от другого, что носители двух разных диалектов не понимают друг друга. Нет единого алфавита, нет даже общего подхода к вопросу - какой алфавит нужен курдам. Нет и единой веры. На сегодняшний день приблизительно две трети курдов исповедуют ислам (в основном, мусульмане-сунниты, но есть и небольшая часть шиитов). Среди курдов есть и носители домусульманской религии иранского мира - зороастризма - древнейшей из мировых религий откровения.
В курдском обществе есть также приверженцы христианства. Наиболее древней и самобытной религией курдов является езидизм, в котором доминирует поклонение Сатане и "черным силам". Можно ли говорит о курдском национализме? Ведь важнейшими этнодифференцирующими признаками принято считать родной язык и культуру, религиозную принадлежность. Все перечисленные признаки этнической принадлежности у курдов не совпадают. Что касается курдов-езидов, то помимо общей религии - езидизма, все они, независимо от территории проживания, являются носителями северного диалекта курдского языка - курманджи.
Курдская этническая идентичность ярко выражается через идею территориальной общности, "родной земли" или через разделение на "мы" и "они", "свое" и "чужое". Езид, в отличие от курда-мусульманина или курда-христианина, на вопрос "кто он?" может ответить внятно "езид". Следует отметить, что езиды Армении и Грузии иногда не причисляют себя к курдам и считают себя отдельной нацией. Причины этой этнической сепарации по религиозному признаку заключаются не только в высоком религиозном самосознании, но, как нам представляется, в первую очередь связаны с тем, что в прежние времена вместе с турками против курдов-езидов выступали и некоторые курды-мусульмане, поднятые турками на борьбу под лозунгом джихада.
Однако большинство езидов утверждают, что являются носителями исконной религии всех курдов и даже "этнически чище" других курдов, поскольку на протяжении многих веков придерживаются кастовой системы и браков с иноверцами не допускают.
Как видно, нам все-таки приходится говорить об "угрозе курдского национализма", хотя у них (курдов) нет общего языка, общей культуры, общей религии. Почему же "курдская карта" сейчас так актуальна? Проблема в том, что территория, где проживают курды, очень богата природными ресурсами, и особенно нефтью. Крупнейшие державы мира не намерены отказываться от возможности влиять на этот важнейший источник энергии, и готовы искусственно разыграть "курдскую карту". Но ситуацию осложняет также и политическая раздробленность курдов. У них есть несколько политических партий, но найти общий язык между собой они никак не могут. Курды живут в крайне тяжелых условиях.
Сторонники ПКК отмечают, что, как правило, регионы проживания курдов экономически малоразвиты. Они также заявляют, что турки, азербайджанцы и арабы считают курдов диким, агрессивным, необразованным народом. Но и в этом случае не называются конкретные имена - кто же считает курдов таковыми?
Особо стоит отметить, что в 2003 году, когда пал режим Саддама Хусейна, у курдов появился шанс впервые обрести государственность. Сейчас возникла практически автономная часть Ирака - Иракский Курдистан. Курды в других странах возлагают большие надежды на этот исторический эксперимент и надеются, что он не провалится. Они не теряют надежды создать "великий Курдистан" на территориях Турции, Азербайджана, Ирана, Ирака и Сирии.
Не секрет, что сегодня курдские террористические организации в большой степени связаны с российскими спецслужбами. Как ПКК, так и российское ГРУ неоднократно заявляли о своих планах по срыву работы нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан (БТД). По информации западных СМИ, ГРУ уже выделило средства на подготовку диверсионных групп и намерено разыграть "курдскую карту", так как БТД проходит через территории, где проживают этнические курды. По утверждению западных СМИ, БТД может быть атакован курдскими боевиками или диверсантами, нанятыми российской военной разведкой.
В СМИ сообщается, что в последнее время руководство ГРУ направило большую часть своих бюджетных средств на подготовку т.н. "диверсантов", работающих под прикрытием различных организаций. Они смогли внедрить "своих" во властные структуры Грузии, Турции и Азербайджана. Учитывая то, что курдские террористы идут на открытое противостояние со спецслужбами Запада, которые заинтересованы в охране БТД, тамошним аналитикам придется серьезно задуматься над вопросом - кому выгодно раздувание "курдской карты"?
А что касается усиления т.н. "курдской группировки", представленной во властных структурах Азербайджана, то она в большей степени является "агентом влияния" "северного соседа". И вся ее нынешная деятельность по большому счету направлена на укрепление интересов России в Азербайджане.
Для достижения этой цели избран путь вовлечения ведущих СМИ и телеканалов в сферу собственного влияния. Причем, щупальца российских спецслужб запущены не только в информационный сектор, но и в государственные структуры. Кроме того, определенные круги России пытаются внедрить необходимость соблюдения своих собственных интересов и в сознание "черных масс". "Курдская карта" брошена на "азербайджанское зеленое сукно" серьезным "игроком" - Россией. В этом вопросе в данной игре наш северный сосед несомненно обладает большим количеством "фишек", нежели Запад. И "курдская карта" является всего лишь составной частью этой большой игры...


--------------------
Моя жизнь это борьба и пока я борюсь я дышу.............
(Алиджанаблы Хаджалы-Керим)


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Свояк
сообщение 09.05.2007, 11:03
Сообщение #23


Свободный Волк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2,256
Регистрация: 01.05.2005
Пользователь №: 120



Я понимаю, если бы Турция находилась в состоянии гражданской войны или этнической чистке, без вопросов дали бы курдам земли для жительства!

А здесь бандиты, которые расшатывали Турцию!


--------------------
Моя жизнь это борьба и пока я борюсь я дышу.............
(Алиджанаблы Хаджалы-Керим)


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амир
сообщение 09.05.2007, 13:14
Сообщение #24


beobachter
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,207
Регистрация: 02.01.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 941



Цитата(Turkazad @ 09.05.2007, 12:33) *

Я понимаю, если бы Турция находилась в состоянии гражданской войны или этнической чистке, без вопросов дали бы курдам земли для жительства!

А здесь бандиты, которые расшатывали Турцию!



http://iwpr.net/?apc_state=henicrs2003&...=f&o=161108

интересненькая статейка....
Тысячи курдов, которые десять лет назад были вынуждены покинуть свои дома в Нагорном Карабахе, сегодня вновь оказались под угрозой.

Рауф Оруджев, Баку

Алигисмет Джаббаров никогда не думал, что ему придется покинуть родной городок Лачин на западе Азербайджана, где он работал ревизором в системе общественного питания. Однако вскоре после того, как в его семье родился второй ребенок, армянские войска атаковали Лачин, и семья Джаббаровых в числе тысяч других в 1992 году бежала вглубь Азербайджана, бросив дом и все нажитое.

«Добрались до Агджабединского района и здесь нас поселили в общежитие в райцентре. Люди помогли с некоторыми вещами. А три года назад в селе Тахта-Керпю построили около трехсот одноэтажных домов для беженцев, и вот теперь у нас снова есть дом», - рассказывает Алигисмет.

2 апреля исполнилось ровно 10 лет с начала этих трагических событий. Но курды сегодня в центре внимания в Азербайджане не из-за этого печального юбилея. Сразу несколько местных СМИ обвиняют их в связях с Курдской рабочей партией, причастной к ряду террористических актов, и требуют от властей расследования.

Азербайджанские курды всегда проживали компактно, преимущественно в Кельбаджарском, Лачинском, Зангеланском и Губадлинском районах. Все эти земли оказались в центре вооруженного конфликта и сегодня находятся под контролем Армении.

"27 марта 1993 года армяне начали наступление на Кельбаджар с трех направлений», - вспоминает 73-летний Шамиль Аскеров, директор Музея курдской культуры, оставшегося в Кельбаджаре. «Нас обстреливали ракетные установки "Град", и единственным выходом из района оставалась узкая дорога через вершины хребта Муровдаг на высоте 3 250 метров. И дети, взрослые и старики спасались через горы пешком, по снегу и слякоти".

Согласно статистике, в советский период в Азербайджане проживали примерно 41 тысяча курдов. Первые упоминания об их поселениях в этих местах встречаются в арабских источниках 7 века, но массовое переселение произошло в конце 16 века, когда иранский шах Аббас отправил сюда для охраны границ своей империи 24 курдских рода из западного Ирана.

Тесные отношения с азербайджанским большинством всегда были характерны для здешних курдов. Однако годы расселения по 60-ти районам страны привели сегодня во многих случаях уже к полной идентификации двух народов.

В распоряжении общины имеется ежемесячная газета "Данге курд" ("Голос курда"), на государственном радиоканале "Араз" дважды в неделю выходят радиопередачи на курдском языке, в семи школах в Агджабединском районе дети курдских беженцев изучают родной язык. Но в курдских семьях все же уже стало нормой, когда дети говорят уже только на азербайджанском. Шамиль Аскеров, который много ездит по регионам нынешних мест проживания курдов, говорит, что сегодня уже меньше половины их используют родной язык при общении между собой.

"Отец рассказывал, что наши предки перебрались в Карабах около двухсот лет назад из иранского Курдистана. И тогда все они говорили на фарси. Среда изменилась, и мы сегодня говорим по-азербайджански. Не думаю, что это как-то вредит народу - на нас ведь никто не давит", - считает Адалят Хашимов.

Жизнь в качестве беженцев сопряжена со многими трудностями. Ими, однако, не ограничиваются все проблемы, с которыми сегодня сталкиваются азербайджанские курды. На протяжении последних месяцев в оппозиционной прессе Азербайджана неоднократно звучали заявления о связях представителей местной общины с Курдской рабочей партией.

В министерстве национальной безопасности эти сообщения не считают достойными серьезного внимания. Один из офицеров службы информации МНБ сказал IWPR, что за 10 лет на территории Азербайджана были задержаны 32 человека, уличенных в связях с Курдской рабочей партией, но последний такой случай был в 2001 году.

Председатель действующего в Баку Центра курдской культуры «Ронаи» Камиль Гасанов считает выдвигаемые в адрес курдской общины обвинения вымышленными. «Это только очередной элемент политической борьбы некоторых оппозиционных партий. В своих газетах они и наш культурный центр обвиняют в связях с террористами», - сказал IWPR Гасанов.

Независимые эксперты называют одной из причин всплеска внимания к общине события в Ираке, в том числе возможное вступление сухопутных войск Турции – исторического врага Азербайджана - в населенную курдами северную часть Ирака.

Другим фактором считается рост числа беженцев из Ирака. Бакинское представительство Верховного комиссариата ООН по делам беженцев (UNHCR) зарегистрировало с начала года только 14 иракских беженцев. Между тем, неправительственный Центр правовой помощи мигрантам сообщает, что общее количество иракских беженцев в Азербайджане уже достигло 300 человек, и эта цифра продолжает расти за счет нелегального пересечения азербайджано-иранской границы Беженцы стремятся в Баку, рассчитывая на более простой способ попасть на Запад.

А Шамиль Аскеров уверен, что знает самый лучший выход из всех этих смешавшихся проблем – заниматься своими делами. Директор музея готовит курдскую художественно-этнографическую выставку, которая откроется к началу мая.

«У нас есть, например, два экспоната, которые являются редкостью в мировых масштабах - это бронзовые тотемы, изображающие козла и волка, которым около 4 тысяч лет. Я не могу даже оценивать многие из таких вещей, они бесценны", - говорит Аскеров.

Рауф Оруджев, корреспондент газеты «Эхо», Баку

выделенное показалось мне довольно занятным.Интересно кому выгодно такие статейки печатать...

Но никто на это внимание не обращает.Зато когда якобы турки якобы за армян голосуют на музыкальных соревнованиях, когда в прессе всякий бред печатается насчет признания независимости карабаха тут истерика поднимается...А что вы хотите,ведь Турция - исторический! "враг Азербайджана"


--------------------
"Turks can be killed but can't be beaten"

Napoleon Bonapart
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Turkazad   Заселение Азербайджанских земель курдами   08.05.2007, 15:46
Turkazad   [b]Turkazad хватит открывать темы, в которых т...   09.05.2007, 09:15
Turkazad   Я понимаю, если бы Турция находилась в состоянии г...   09.05.2007, 11:03
Амир   Я понимаю, если бы Турция находилась в состоянии ...   09.05.2007, 13:14
Turkazad   Вот-вот! ............ Не вынуждай тебя наказы...   09.05.2007, 15:10
vusat   Брат я с тобой согласен эти Х....вся власть Ахзерб...   13.05.2007, 20:02
Turkazad   Брат я с тобой согласен эти Х....вся власть Ахзер...   14.05.2007, 06:36
Сабир   Брат я с тобой согласен эти Х....вся власть Ахзер...   14.05.2007, 07:44
Амир   Примерно такую же историю я слышал от Гянджинцев ...   14.05.2007, 08:35
Turkazad   Мне кажется нам надо всем встретиться и обсудить э...   14.05.2007, 14:36
vusat   в Шамкире три бизнесмена из Москвы.посадили виногр...   14.05.2007, 15:12
Амир   Мгои Ш. Х. В доперестроечные, и, особенно в послед...   14.05.2007, 22:52
Амир   Дмитрий Пирбари (Тбилисский институт Азии и Африк...   14.05.2007, 23:23
Turkazad   Мы чешим языком и скидываем ссылки на разные источ...   15.05.2007, 09:32
газах   Мы чешим языком и скидываем ссылки на разные исто...   16.05.2007, 17:08
vusat   И может вы этого не замечаете но такие темы лучше ...   17.05.2007, 01:40
vusat   Страна где уважение к своему народу нулевое,чей пр...   15.05.2007, 12:47
Turkazad   Страна где уважение к своему народу нулевое,чей п...   16.05.2007, 07:42
Амир   тема создана чтобы обсуждать имеющееся положение д...   17.05.2007, 23:24
Turkazad   Страшно за свою Родину! Что с ней будет?   23.05.2007, 09:36
J-RUNka   Страшно за свою Родину! Что с ней будет? Мо...   23.05.2007, 10:59
Амир   Можно у Вас спросить? Вы в Азербайджанской армии ...   23.05.2007, 20:11
J-RUNka   форум на то и создан чтобы выражать мнения. Давай...   23.05.2007, 20:44
vusat   Форум создан лишь для того, чтобы мы обсуждали то...   23.05.2007, 20:53
J-RUNka   кто где сидит не важно у нас не война идет чтобы ...   23.05.2007, 21:06
Амир   Согласна, что каждый должен отвечать за себя. П...   23.05.2007, 21:09
vusat   В Азербайджане все кричат, что верхушка - одни ер...   23.05.2007, 21:10
J-RUNka   ты добрая Азери девушка котора сидит дома и все з...   23.05.2007, 21:24
Амир   Амир, там я, по-моему, уже высказывалась). Просто...   23.05.2007, 21:28
Амир   Форум создан лишь для того, чтобы мы обсуждали то...   23.05.2007, 21:02
Turkazad   :) Можно у Вас спросить? Вы в Азербайджанской арм...   24.05.2007, 08:55
J-HOON   :) Причём армия Джейрунка! Я не отпускаю ник...   24.05.2007, 10:06
vusat   Вот чего чего, а никогда азери-курдов ни один дру...   24.05.2007, 14:12
газах   Страшно за свою Родину! Что с ней будет? Что...   25.05.2007, 09:36
Force   Страшно за свою Родину! Что с ней будет? Ну...   25.05.2007, 11:57
vusat   Ну в истории многих стран бывало такое, что этнич...   28.05.2007, 17:47
Злой Шутник   Лучше сразу харакири массовое себе сделайте пкк...   23.05.2007, 12:12
J-RUNka   Да уж точно. Чтобы не оффтопить, просто хочу сказа...   23.05.2007, 21:35
Амир   Да уж точно. Чтобы не оффтопить, просто хочу сказ...   23.05.2007, 21:40
Force   Поэтому говорить, что все курды хотят разделить н...   23.05.2007, 22:07
J-RUNka   Кстати армянские байки о любви к Азербайджану тож...   23.05.2007, 22:27
Малфыра Петровна   Сижу и читаю, просто в шоке. Взрослые люди, вроде,...   23.05.2007, 22:48
Turkazad   Сижу и читаю, просто в шоке. Взрослые люди, вроде...   25.05.2007, 06:29
sevochka   Ситуация тяжелая, знаю одно-этого допутить нельзя...   23.05.2007, 22:53
Амир   может хватит истерику разводить дамы?курды курды.....   23.05.2007, 23:03
vusat   я не против курдов или кого-то я всех люблю.я нена...   24.05.2007, 00:03
Force   Провокационный пост устное предупреждение и перест...   24.05.2007, 21:31
FJ   Во всём виновато наше правительство, которые плохо...   31.05.2007, 20:27
MUCAHEDDIN   Не хочу кого-то обидеть, но сидеть и смотреть как...   10.06.2007, 16:44
vusat   Знаешь я тебе одну умную вешь скажу только ты не ...   11.06.2007, 18:01
MUCAHEDDIN   Например я не фантазер и не эиву в Азербайджане....   11.06.2007, 23:07


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2011, 04:01
Администрация форума Вirlik не несёт ответственности за сообщения и размещенные материалы на форуме.
Всё написанное является частным мнением независимых пользователей форума.