Помощник
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Талыши, Один из автохтонов Азербайджана и Исторические ФАКТЫ о происхождении Б |
TOLISH-HADIYOVAND |
08.02.2007, 19:03
Сообщение
#21
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 10.01.2007 Пользователь №: 4,131 |
Одним из автохтонов Азербайджана являются талыши. Изучение истории, культуры и языка - является одним из важных принципов мирного сосуществования всех этносов Азербайджана. Предлагаю обмениваться здесь информацией относительно культуры, языка, быта и истории талышей.
Только заранее прошу всех не переводить тему в политическую плоскость путем различных провокаций (как это уже произошло в другом разделе форума), т.к. политике в этой теме не место (я надеюсь, что тема будет носить только историко-этнографический характер). -------------------- Если в народе больше не находится никого, кто не побрезговал бы прислуживать, то такой народ обречен, и точно так же обречено общество, где каждый человек, кичась своей неповторимостью, не желает больше заниматься второстепенной работой, пусть даже самой почетной.
Эмиль Чоран , “Разлад” |
TOLISH-HADIYOVAND |
07.04.2007, 18:30
Сообщение
#22
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 10.01.2007 Пользователь №: 4,131 |
Салам. Алейкум салам. Большой текст написал, но вдруг комп глюк дал и всё коту под хвост.Но как говорится, наверное к лучшему. Поэтому задам вопрос, которым заканчиался весь мой расклад. Если во мне, четыре крови в том числе и талышская, то кем я себя должен считать? Тем кем чувствую? Тем кем считает себя мой отец? Тем кем считал себя мой дед? И много других вариантов. На мой взгляд, Вы должны себя считать тем, кем сами себя чувствуете. И коротко.На Ваших ссылках, много антиазербайджанского. Анитправительственные сайты есть. Но я предоставил их ввиду того, что они хоть немного, но знакомят читателей с историей и культурой моего народа. Хочу поправить вас! Тюрки гособразующая нация и этого я не стыжусь и горжусь этим, Интересно, а кем для Вам являются талыши? вопрос о том, что они не автохтоны это очень глупо, Очень глупо утверждать обратное. Тюрки появились здесь не раньше XI века (кочевые племена тюрок-огузов). тем более я могу считать вас не автохтонами не малой части Азербайджана. Вы говорите о современном Азербайджане? Или об Атропатене? Ваши комментарии по поводу Бабека не обоснованы. Вы лучше пишите конкретно, что и почему не обосновано, а не кидайтесь такими заявлениями. Мне глупоко пливать кто он по национальности, главное что он многое сделал для Азербайджана, но............ Дорогой мой, я ни у кого его не забирал. Он герой всего Азербайджана. Оттого, что он талыш, он не меняет своего статуса. Или Вы считаете по-другому? будьте добры обосновать ссылаясь на литературу специалистов по этому вопросу. Будьте внимательны. Я упоминал авторов выше. О автохтонности Азербайджанских Тюрок я скоро вам выложу труды крупных учёнов! Признаных в мире авторов, пожалуйста. Не таких антииследователей, как Г. Гейбуллаев, З. Ямпольский, М. Азерли, Т. Мусеви, А. Демирчизаде, Фарзали А., Сеидов М. и др. Их разъяснения топонима "Азербайджан" просто смехотвоны и недостойны звания историка. И не в этой теме, пожалуйтса. В Ваших постах я вижу много не любви к Тюркам, но что же каждый думает по своиму Где я пишу в ненавистном ключе о тюрках? Turkazad, Вы меня оскорбили. Я требую от Вас подтверждения Ваших слов на конкретном (-ых) примере (-ах)! кстате всё чаще начал встречать на хаястане Толышских сепаратистов-радикалов, это тоже показатель многого! Это никак не связано с нашей темой. На хаястане не бываю, поэтому меня не интересует, что там творится! И ещё! Самое главное никто не знает где точно родился Бабек, потом бек явно не Талышское слово. Дорогой мой, давайте не будем бросаться такими антинаучными фразами. Если Вы хотите говорить об этимологии какого-то слова, то основывайтесь на филологических законах. "Бабек" точно не является тюркским словом (по закону сингармонии). Я вам двадцатый раз пишу, что мы говорим не Бабек, а Попок. В арабском нет буквы "п", поэтому они изменили слово. В результате дальнейших изменений, это слово стало "Бабек". Вы посмотрите на предоставленный Вами же материал Советской Энциклопедии, где четко написано «Папак». Это иранское имя. В истории это не первый пример такого имени. «Попок» является вариантом, адаптированным к северо-западным иранским языкам, к коим относится и талышский язык. К сожалению не рсполагаю первоисточниками и глупо скидывать вам про Бабека с того же интернета, что и вы С каких это сайтов я скидывал информацию о Попоке? Фигура Бабека мне не даёт спокойно сидеть и ваша тема даст мне больше знаний не только ог Талышах, но и о Истории в целом! Я рад, что мы пытаемся помочь друг другу в постижении истины. Никто не может знать всего. Бабек, Папак (ок. 798 — 800, м. Билалабад,— янв. 838), предводитель крупного антифеодального восстания в Западном Иране и Азербайджане ок. 816—837. Род. в Иранском Азербайджане, сын мелкого торговца. Активный участник, затем руководитель движения хуррамитов (борцов за освобождение от власти Арабского халифата, феод, эксплуатации и ислама). В 816 Б. поднял восстание против арабов в Азербайджане. К восстанию, гл. движущей силой к-рого были крестьяне и ремесленники, примкнули мелкие феодалы, стремившиеся избавиться от ига халифата. Восстание охватило почти весь Азербайджан, Вост. Армению и Зап. Иран. Число сторонников Б. выросло до 300 тыс. чел. Отряды повстанцев одержали ряд побед над араб, войсками, что вынудило халифа собрать многочисл. силы. В сражении у Хамадана (833) повстанцы потерпели поражение, чему способствовала измена примкнувших к восстанию феодалов, напуганных антифеодальным характером восстания. В 837 г. пал последний оплот хуррамитов — крепость Бадз. В янв. 838 Б. был схвачен арабами и казнён. Восстание под руководством Б. явилось одним из самых крупных в ср. века антифеод, выступлений нар. масс в Зап. Азии. Оно значительно ослабило Арабский халифат. Использованы материалы Советской военной энциклопедии Литература: Томара М. Бабек. М., 1936; Ямпольский 3. И. Восстание Бабека. Баку, 1941. 1. Надеюсь, с именем Попока разобрались. И Вы поняли мои слова, т.к. сами предоставили информацию, где имя азербайджанского указано, как "Папак". 2. О месте рождения Бабека я не писал, т.к. достоверных источников по этому поводу нету. Предположим, что это Иранский Азербайджан, как указано в Вашем материале. Вы просили у меня авторов. Вот Вам цитата: "Талышский язык, бытующий ныне в южных районах Азербайджана (Астаринский, Ленкоранский, Лерикский, Масаллинский, Ярдымлинский), а также в прикаспийской полосе Ирана - в провинции Гилян (дехистаны Керганруд, Асалем, Талеш-Доляб, Шандермин, Масал) и в прилегающих районах Южного Азербайджана. Область распространения талышского языка ранее была более обширной - он занимал значительную часть Южного Азербайджана" [Касумова С.Ю. Азербайджан в III-VII вв. (Этно-культурная и социально-экономическая история). - Баку: Элм, 1993, стр.40]. -------------------- Если в народе больше не находится никого, кто не побрезговал бы прислуживать, то такой народ обречен, и точно так же обречено общество, где каждый человек, кичась своей неповторимостью, не желает больше заниматься второстепенной работой, пусть даже самой почетной.
Эмиль Чоран , “Разлад” |
Текстовая версия | Сейчас: 12.12.2011, 04:01 |