IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Газ - инструмент политического давления?, обсудим газовые проблемы СНГ, Европы и России
Шахверди Cултан
сообщение 27.12.2006, 03:32
Сообщение #1


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Газовая тема уже не сходит с главных страниц газет уже более года.
Еще в начале 2006 года разразился газовый кризис между Россией и Украиной.
Далее по нарастающей: проблемы России с Белоруссией по поводу траспортировки газа; беспокойство Европы по поводу стабильности поставок из России; газовый кризис в Грузии (соответственно Армянская беспомощность и истерика)..; а теперь еще и "газовые разговоры" с Азербайджаном.
Вообще 2006 год - год энергетических проектов, энергобезопасности и "газовых разборок". Вообще с усилением России на международной арене вопросы добычи, транспортировки, продажи энергоресурсов стали все более серьезными.
Я до сих пор не могу понять, почему российский газ на Украине продает швейцарский посредник Rosukrenergo (если не ошибаюсь), в котором какой-то долей владеет Газпром, а какая-то доля остается за неизвестными (вообще то их имена известны, но непонятно что это за люди!) бенефициарами. Также определенные вопросы вызывает схема продажи российского газа на Украине: туркменский газ (более дешевый) смешивается с российским (дорогим) и образуется цена в $130, по которой газ покупает Рiдна Украiна. Хотя смерть Ниязова может в будущем уже 2007 году сделать сюрприз "газовикам" - может быть новое руководство откажется от транзита своего газа через Газпром (вообще Туркменистан - газовая бочка - там сосредоточено порядка 30% мирового запаса газа: 1-2 трлн. кубометров!).
Что касается Белоруссии, то она на грани "газовой войны" с Россией, которая обещала ей перекрыть в новогоднюю ночь газ (а вообще все тоже упирается на отказ Белоруссии покупать газ дорого).
Кризис грузино-российских отношений косвенно охладил отношения Азербайджана и России. Отказ Газпрома поставлять Грузии газ, вынудил Азербайджан (дружественный сосед!) пересмотреть контракт с Турцией по поводу продажи газа, добываемый с месторождения Шах-Дениз (если мне не изменяет память). Итог: переуступка Турцией газа Грузии (речь идет о порядка 800 млн. кубометров газа). Это и в последствии отразилось на Азербайджане тем, что Газпром "предложил" Азербайджану покупать газ по цене $235 (в два раза дороже чем в 2005 году), на что, естественно, Азербайджан не может дать согласия. Теперь ГНКАР договаривается с Ираном о поставках газа (правда цена еще не называется!)
На кону более 1,8 млрд. кубометров газа.
Мне интересно к чему приведут все эти "газовые разборки"!
Вот некоторые данные:

Обьем добычи газа в СНГ:
1. Россия 640 млрд. кубометров
2. Туркменистан 55 млрд. кубометров
3. Узбекистан порядка 60 млрд. кубометров
.....Азербайджан 5-6 млрд. кубометров

К слову сказать, несмотря на добычу газа, наша страна испытывает его дефицит для внутреннего потребления, которое оценивается в 10 млрд. кубометров (приблизительно).

Как вы считаете, является ли газ разумным политическим инструменто в нынешних реалиях? Или вы вообще не относите газ к элементу политики, а только к экономике, и считает, что именно экономические требования сподвигли Россию повышать цену на газ?
Что должен предпринять азербайджан? Отказаться от российского газа и найти ему альтернативу? Или "делать мозги" России, вынуждая ее уменьшить стоимость за 1000 кубометров, как это сделала Грузия ($110), Украина ($130), Армения ($110)? Или нам предпринять определенные санкции (если так можно выразиться) - например, отказаться от каких-либо российских товаров? Порт уже перекрыли (Баку-Новороссийск). Или же, дабы не портить отношения с Россией согласиться на эту цену ($235)? Тогда где вероятность, что завтра цена не вырастит еще вдвое?
Как может развиться ситуация? Ваши прогнозы приветствуются. Как может похолодание отношений между Азербайджаном и Россией на азербайджанцев, проживающих и работающих в России: депортация, ограничения в выборе работы??



З.Ы. Мне жалко бедных европейцев, которые платят за газ (себестоимость которого 50-100 долларов в зависимости от места добычи) более 400 евро!


--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Asadulla
сообщение 27.12.2006, 15:58
Сообщение #2


Профи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,743
Регистрация: 10.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 30



У России осталось мало рычагов воздействия на страны СНГ, вот и российские власти стали оказывать энергетический шантаж: будете играть по нашим условиям, получите газ по дешевой цене,а нт получите газ по максимальной цене.
Ясно, что эти газовые разборки являются чистой политикой и имеют небольшое отношение к экономике. Азербайджан и Армения соседние страны, но цена для Армении 110$, а для Азербайджана 235$. О какой экономической целесообразности тут можно говорить?
Где-то России удаётся добитсья своих требований(как с Арменией или Молдовой), а где-то нет.
А Азербайджану надо искать альтернативу российскому газу и развивать собственные газовые месторождения. В интервью радиостанции "Эхо Москвы" И.Алиев сказал, что Азербайджан будет менять свой топливный баланс с газово-мазутного на мазутный и таким образом частично компенисрует отказ от российского газа.


--------------------
Когда длинный ряд злоупотреблений и узурпаций, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то народ не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране. (Декларация независимости США)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шахверди Cултан
сообщение 28.12.2006, 17:32
Сообщение #3


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Цитата(Asadulla @ Dec 27 2006, 15:58) *

У России осталось мало рычагов воздействия на страны СНГ, вот и российские власти стали оказывать энергетический шантаж: будете играть по нашим условиям, получите газ по дешевой цене,а нт получите газ по максимальной цене.
Ясно, что эти газовые разборки являются чистой политикой и имеют небольшое отношение к экономике. Азербайджан и Армения соседние страны, но цена для Армении 110$, а для Азербайджана 235$. О какой экономической целесообразности тут можно говорить?
Где-то России удаётся добитсья своих требований(как с Арменией или Молдовой), а где-то нет.
А Азербайджану надо искать альтернативу российскому газу и развивать собственные газовые месторождения. В интервью радиостанции "Эхо Москвы" И.Алиев сказал, что Азербайджан будет менять свой топливный баланс с газово-мазутного на мазутный и таким образом частично компенисрует отказ от российского газа.


Почему мало рычагов у России? Я думаю, что российские дипломаты могут найти более действенные методы влияния на постсоветские страны - но, наверное, дело в том, что они пока не в состоянии разработать и применять новые подходы к странам бывшего союза. Все-таки еще есть такое "имперское" отношение России к странам бывшего СССР, а особенно к Азербайджану, Армении, Украины, Белоруссии, Грузии.
Может быть - этот шаг России - ответ на открытие месторождения Шах-Дениз? Или же попытка России сделать единой цену на газ для всех? Хотя цена на газ для армян говорит о нежелании ее так делать... Опять дифференцированный подход к странам получается? Вы пляшете под нашу дудку, а мы вам поставляем дешевый газ. Читал про Лукашенко и его лояльность Кремлю - "ну не стоит лояльность Лукашенко 4-5 млрд. долларов США" (4-5 млрд. долл. США - экономия Белоруссии от низких цен на газ)... интересно все...


--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadulla
сообщение 28.12.2006, 19:36
Сообщение #4


Профи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,743
Регистрация: 10.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 30



Цитата
Почему мало рычагов у России? Я думаю, что российские дипломаты могут найти более действенные методы влияния на постсоветские страны - но, наверное, дело в том, что они пока не в состоянии разработать и применять новые подходы к странам бывшего союза. Все-таки еще есть такое "имперское" отношение России к странам бывшего СССР, а особенно к Азербайджану, Армении, Украины, Белоруссии, Грузии.


А какие рычаги есть у РФ? Я их не вижу.
Ни один поддерживаемый РФ политик не победил на на одних выборах в постсоветских странах. Например, США сумели путем выборных технологий сменить власть в ряде стран СНГ. А способна ли РФ таким же путём выборных и политических технологий привести к власти лояльных к себе политиков в странах СНГ? Я думаю, что нет.
А одним силовым давлением ничего не добиться. Сила действия равна силе противодействия.
Мне кажется, что именно отсутствие иных возможностей политического влияния на постсоветские страны привело к тому, что РФ последние два года просто бездумно использует экономические рычаги для политического давления.
Случай с Грузией показывает, что такое давление малоэффективно. Зимой под предлогом технических проблем на длительные сроки прекращалась подача газа и эелектроэнергии в Грузию, потом ввели запрет на всю грузинскую продуккию(начинаю с минеральной воды и вина и кончая мандаринами), потом фактически ввели блокаду Грузии, начали депортировать грузин из РФ и закрывать бизнес грузин в РФ, подняли цену на газ в несколько раз, использовали сепаратистские режимы в Абхазии и Южной Осетии и т.д.. Но, политика Грузии пророссийской не стала.
Нужны иные методы и способы политического влияния на страны СНГ. А с помощью одного лишь газа многого не сделаешь.


--------------------
Когда длинный ряд злоупотреблений и узурпаций, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то народ не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране. (Декларация независимости США)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шахверди Cултан
сообщение 28.12.2006, 23:24
Сообщение #5


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Цитата
А с помощью одного лишь газа многого не сделаешь.


Да, ведь есть же еще и нефть smile.gifsmile.gif

Я согласен во многом с Вами, но мне кажется, что такая, скажем, непоступательная и нелогичная политика России по отношению к постсоветским странам продиктована также еще и по следующей причине:
Россия желает вернуться в статус сверхдержавы, неважно какой - энергетической, технологической - главное, чтобы с нею считался Запад.
А чтобы Запад считался с Россией, необходимо, чтобы Запад зависел в чем-либо - этим как раз и являются энергоресурсы.
Но одно дело их добыть, а другое - транспортировать, причем через территорию чужих стран (с которыми ох как не хочется считаться!).
Вот здесь то и возникают проблемы - Россия, обремененная долгосрочными контрактами на поставку энергересурсов Западным странам и стремящаяся выступать надежным и стабильным партнером - зависит от настроения Белоруссии (Польши и т.д.), Президент которой требует дешевого газа (на уровне поставок в Белгородскую область - 55 долларов за 1000 кубометров, а в случае отказа обещает перекрыть газ, проходящий через ее территорию (а это 22% российского импорта). Налицо конфликт интересов.
С белорусами понятно, понятно и с Грузией (которая, как правильно, вы заметили, так и не стала "плясать под дудку" России), понятно и с Украиной (которая также не очень то уж к России стремится) - вопрос, почему именно сейчас разрывается контракт с Азербайджаном? Почему сейчас начинаются конфронтации. Уже Азербайджан планирует отключить российские каналы на своей территории. Такое чуство что, какие-внешние силы суют палки в колеса в отношениях России и Азербайджана.
Как вы думаете, не пахнет ли здесь нашими "любимыми" соседями?

Вот новости:
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p...ews_razdel_id=3


--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуша
сообщение 29.12.2006, 00:46
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 23.03.2006
Из: г.ОДЕССА. Украина.
Пользователь №: 1,264



Скорее всего ооочень даже.И цена на газ для армении калькулируется только из-за Российских военных баз и русских военослужащих работающих на территории армении.А наши придурки им на руки играют.Вместо того чтобы увеличить количество Российских каналов,они их закрывают.И так народ отсталый,а они хотят чтоб еще тупее стал.Конечно, проще управлять с тупой стадой ,,баранов",.А с другой стороны Украина,Грузия и остальные постсоветские республики заявили о своей независимости.Какие же они независимые?И все они в какой то степени зависимы от России.Только перекроет газ,электроэнергию тут же все начинают выть.А то что Азербайджан будет поставлять газ в Грузию,можно предположить что 40-45% из этого газа достанется армянам---как 2 года назад.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadulla
сообщение 29.12.2006, 14:11
Сообщение #7


Профи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,743
Регистрация: 10.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 30



Цитата
вопрос, почему именно сейчас разрывается контракт с Азербайджаном? Почему сейчас начинаются конфронтации. Уже Азербайджан планирует отключить российские каналы на своей территории. Такое чуство что, какие-внешние силы суют палки в колеса в отношениях России и Азербайджана.
Как вы думаете, не пахнет ли здесь нашими "любимыми" соседями?


Скорее всего, нынешнее похолодание отношений между Азербайджаном и РФ связано с событиями вокруг Грузии. РФ требовала от Азербайджана принять участие в блокаде Грузии и не оказывать Грузии помощи, вспомним, что в начале декабря в Баку приезжал даже премьер-министр РФ. А Азербайджан отказался участвовать в антигрузинских действиях, и даже согласился поставлять в Грузию энергоносители. Ну, а когда Азербайджан отказался прекратить поддержку Грузии, началось давление РФ на Азербайджан(повышение цен на газ, поставки вооружения в Армению). Наверное таким образом, РФ решила наказать Азербайджан за поддержку Грузии. В ответ Азербайджан прекратил прокачку нефти по трубопроводу Баку-Новороссийск, отключает российские каналы, госконцерн AZAL решил с начала будущего года прекратить закупать российскую технику.
Ну и естественно нынешним этапом похолодания отношения между Азербайджаном и РФ, будет пытаться воспользоваться Армения, чтобы снова показать себя как единственного и верного союзника РФ и таким образом получить от РФ определенные префренции.


--------------------
Когда длинный ряд злоупотреблений и узурпаций, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то народ не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране. (Декларация независимости США)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шахверди Cултан
сообщение 29.12.2006, 19:29
Сообщение #8


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Цитата
А Азербайджан отказался участвовать в антигрузинских действиях, и даже согласился поставлять в Грузию энергоносители.


А почему, как вы думаете, Азербайджан решился помочь Грузии, выступая косвенно против России? Это акт неповиновения России? Это показательная акция для европейских стран, которые, как известно, скорее за Грузию нежели чем за Россию в последнее время?
С одной стороны понятно, что Азербайджанское руководство поступило более чем "добрососедски", более чем человечно по отношенияю к грузинскому народу, протянув "газовую руку" помощи им в нужный момент. Получается, что азербайджанское руководство ожидает от Грузии ответных мирных, скажем, "аербайджанонаправленных" действий, скорее всего касательно армяно-грузинских отношений, которые, к слову, не в лучшем своем состоянии?
С другой стороны, как мы знаем 2006 год пророчили годом решения Карабахской проблемы (также как и предыдущие), но проблема осталась нерешенной, и более того, руководители обеих сторон заявляют о решимости начать военные действия (хотя таких заявлений, было больше с азербайджанской стороны). Может быть Россия с Арменией навязывали Азербайджану принять определенную схему (или подписать рамочный контракт или некоторые отдельные вопросы), касающуюся Карабаха. Можно предположить, что данная схема противоречила азербайджанским интересам и, соответствующий отказ Азербайджана от принятия данного предполагаемого решения привел к такому устрашению или наказанию, как хотите, - к похолоданию азербайджано-российских отношений.
С третьей стороны, нельзя утверждать, что Кремлю нужен мир на Кавказе. "Карабахский тупик" - очень действенный метод политического давления как на Азербайджан, так и на Армению.
Но все же - сложная обстановка на Кавказе отрицательным образом складывается на репутации России, как империи, которая не может прекратить конфликт у себя под боком.

Сегодня слушал выступление представителя Газпрома на радио "ЭхоМосквы", который утверждал, что все намеченные переговоры со странами бывшего соцлагеря за исключением с Белоруссие прошли успешно. Успешность переговоров с Азербайжданом - это отказ Азербайджана покупать газ. Вообще будет интересным послушать новости с Белоруссии 1 января 2007, года "белорус включит газ - а его нет!"


--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadulla
сообщение 29.12.2006, 20:02
Сообщение #9


Профи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,743
Регистрация: 10.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 30



Цитата
А почему, как вы думаете, Азербайджан решился помочь Грузии, выступая косвенно против России? Это акт неповиновения России? Это показательная акция для европейских стран, которые, как известно, скорее за Грузию нежели чем за Россию в последнее время?
С одной стороны понятно, что Азербайджанское руководство поступило более чем "добрососедски", более чем человечно по отношенияю к грузинскому народу, протянув "газовую руку" помощи им в нужный момент. Получается, что азербайджанское руководство ожидает от Грузии ответных мирных, скажем, "аербайджанонаправленных" действий, скорее всего касательно армяно-грузинских отношений, которые, к слову, не в лучшем своем состоянии?


Азербайджан и Грузию связывает стратегические интересы:нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, газопровод Баку-Тбилиси-Эрзерум, транспортный коридор Запад-Восток, планирующаяся железная дорога Баку-Ахалкалаки-Карс и т.д.. Весь экспорт Азербайджанских энергоносителей идёт через Грузию. И имея такие общие с Грузией интересы, Азербайджан не стал участвовать в антигрузинских действиях.
Моё мнение, что похолодание отношений также связано с тем, что укрпеляя отношения с РФ, азербайджанские власти рассчитывали на поддержку РФ в разрешении Карабахского конфликта. Однако, со временем стало ясно, что РФ не будет давить на Армению, чтобы она пошла на уступки в разрешении конфликта, и данное обстоятельство также послужило однйо из причин охлаждения отношений.
На мой взгляд сейчас главное не перегнуть палку в отношениях с РФ и не повторить ошибок Грузии. Потому-что люыбм осложнением отношений между Азербайджаном и РФ, будет стараться воспользоваться Армения.

Цитата
"Карабахский тупик" - очень действенный метод политического давления как на Азербайджан, так и на Армению.


Полностью согласен. Карабахский конфликт очень действенный метод давления и на Азербайджан, и на Армению.
Вот только как из этого тупика выйти?


--------------------
Когда длинный ряд злоупотреблений и узурпаций, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то народ не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране. (Декларация независимости США)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шахверди Cултан
сообщение 02.01.2007, 16:52
Сообщение #10


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Асадулла, вы правы. Я, если честно, даже и не задумывался о том, какое геополитчески важное значение имеет Грузия для Азербайджана. Мне теперь понятны шаги Азербайджана в отношении Грузии, они теперь стали осмысленными для меня.
Вернемся к закончившимся "газовым баталиям" между Россией и Белоруссией:
Белорусы правильно сделали, что так долго мурыжилы вокруг соглашения о поставках газа на территорию их страны - ведь те условия, которые навязывали российские власти крайне невыгодны для них. Дело даже не высокой для Белоруссии цены на газ, а в том, что Кремль предлагал часть цены уплачивать деньгами, а часть акциями Белтрансгаза, который оценивают в 5 млрд. американских долларов. Газпром по всей видимости хотел убить одним ударом двух зайцов - и цену поднять, и имуществом (в данном случае газопроводами) завладеть. Ан нет! Не получилось. Только армянское руководство позволило России участвовать в приватизации энерго- и газо- производителей и сетей.

Вы пишете,
Цитата
На мой взгляд сейчас главное не перегнуть палку в отношениях с РФ и не повторить ошибок Грузии.
А какие допустила ошибки Грузия? У Грузии иная ситуация с Россией - это нерешенные вопросы территориальной целостности, причем одной из сторон де-факто выступает Россия (а не непризнанные государства). Какие Азербайджан может допустить ошибки? Отказ закупать технику в России? Открыто говорить о том, что Россия поддерживает армян? Какие?
Товарооборот между Азербайджаном и Россией превышает уже 1 млрд. долларов, что также должно будет сдерживать в случае резкого похолодания отношений антиазербайджанские действия в РФ, хотя могут быть и скорее всего будут усиления в противодействии нелегальным мигрантам в РФ. Главное, чтоюы Россия и Азербайджан не запутались в своих отношениях, и чтобы, как правильно написали на day.az - 2007 год не стал "антироссийским" годом не только в Азербайджане, но и в других странах СНГ.


--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadulla
сообщение 02.01.2007, 17:31
Сообщение #11


Профи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,743
Регистрация: 10.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 30



Цитата
А какие допустила ошибки Грузия? У Грузии иная ситуация с Россией - это нерешенные вопросы территориальной целостности, причем одной из сторон де-факто выступает Россия (а не непризнанные государства). Какие Азербайджан может допустить ошибки? Отказ закупать технику в России? Открыто говорить о том, что Россия поддерживает армян? Какие?


На мой взгляд ситуация, что у Грузии, что у Азербайджана - схожая.
За армянскими сепаратистами стоит РФ. И особых иллюзий на сей счет питать не стоит.
Также как за сепаратистами в Осетии и Абхазии стоит РФ.
Поэтому у нас такая же проблема - нерешенный вопрос территориальной целостности, с учётом того, что армянские сепаратисты поддерживаются РФ. В качестве примера приведу такой факт, что куда ездил глава армянских сепаратистов в Карабахе А.Гукасян, перед встречами Алиева и Кочаряна в Рамбуйе и Бухаресте. Так вот Гукасян почему-то оба раза ездил в Москву.

Моё мнение, что Азербайджану в отношениях с Россией ни в коем случае не стоит лезть на рожон. Это не государственный подход. Нам не стоит сейчас накалять ситуацию, как это делает Грузия: обвинять РФ в оккупации территории, публично изобличать российских шпионов, требовать закрыть Габалинскую РЛС и т.д.. Резкое обострение наших отношений с РФ не в наших интересах. Надо старатся чтобы похолодание в отношениях не перешло в полный разрыв наших отношений.
Любым обострением наших отношений с РФ будет пользоваться Армения. Это надо учитывать и не забывать ошибки начала 90-х годов.

Цитата
Вернемся к закончившимся "газовым баталиям" между Россией и Белоруссией:
Белорусы правильно сделали, что так долго мурыжилы вокруг соглашения о поставках газа на территорию их страны - ведь те условия, которые навязывали российские власти крайне невыгодны для них.


Такое впечатление, что Лукашенко окончательно загнал Белоруссию в тупик. Белоруссии просто деваться некуда и ей рано или поздно придётся принять все условия РФ. Сейчас вот РФ подняла вопрос о пошлинах на нефть.
Лукашенко полностью испортил отошения с Западом(белорусскому руководству запрещён въезд на территории западных стран, а самого Лукашенко называют последним диктатором в Европе), и у него сейчас крайне сложные отношения с Москвой.
Лукашенко просто не на кого опереться в борьбе против РФ: отношения с Западом разорваны, а собственных энергоресурсов нету.


--------------------
Когда длинный ряд злоупотреблений и узурпаций, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то народ не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране. (Декларация независимости США)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шахверди Cултан
сообщение 04.01.2007, 22:44
Сообщение #12


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Согласен с тем, что у Азербайджана и Грузии схожие проблемы с Россией.
Давайте оглянем карту России и посмотрим какие у нее отношения с соседями (если буду врать, убедительная просьба исправляейте smile.gif):
1) Япония - до сих пор не подписан Мирный договор между этой страной и Россией, а также нерешены вопросы с островами. Разрабатываемые сейчас месторождения полезных ископаемых на Севере и на Дальнем Востоке в основном ориентированы на страны азиатско-тихоокеанского содружества, в том числе и в Японию. Но несмотря на это, все же есть определенная напряженность в отношениях между этими странами.
2) Китай. С это страной Россия имеет 4350 км сухопутной границы. Основные вопросы взаимотношения между этими странами - урегулирование приграничных зон и определение границ - уже решены. Но сейчас особенную опасность для России представляют: китайские дешевые товары, которые гробят российских производителей, 1 млн. га леса, переданные в аренду Китаю. Также опасность России вызывает то, что на границе с Китаем с российской стороны проживает не более 15 млн. человек, а с другой стороны в Китае 200 млн. человек еле-еле размещаются. И плюс к этому - Китай уже примеряет на себе звание супердержавы, что также отражается на осторожном характере российско-китайских отношений (вспомним, хотя бы долгие переговоры по покупке российских месторождений полезных ископаемых китайскими компаяниями - в итоге они приобрели на 1 млрд. долл. акций Роснефти при IPO).
3) 17 км границы соединяет Россию с международным изгоем - КНДР. Конечно, напряженность в данном случае вызывают эксперименты с ядерным оружием в КНДР и воинственные возгласы Ким Чен Ира. Нельзя и не забывать о международном давлении на Россию в отношении КНДР.
4) Эстония (а с ней вместе и Литва и Латвия) - эти малютки ведут агрессивную политику в отношении России, как правопреемницы СССР, оккупировавшего эти страны. О каких доброжелательных отношениях здесь можно говорить?
5) Грузия - с этой страной вообще все глухо - кризис вообще по всем параметрам.
6) Азербадйжан - последние события указывают на относительное охлаждение в отношениях с Россией. (а всему причина пункт 5 smile.gif )
7) Украина - также проблемы энергетического характера, напряженность в отношениях с прозападнонастроенной Украиной вызваны также еще и отказом России быть донором экономики Украины.
8) С Соединенными Штатами у России вообще отношения развиваются по спирали, то Президенты обеих стран показывают полное дружелюбие по отношению друг к другу, то на родине звучат антироссийские (антиамериканские) возгласы. А вообще нетеплые отношения России и США основываются еще с далеких времен "холодной войны", которую Россия проиграла.
9) С Норвегией, Финляндией, Польшей, Монголией и Казахстаном более менее нет проблем в отношениях.
10) О Белоруссии скажу отдельно.

Вчера по телевизору показывали Лукашенко, как он проводил заседание Совета Безопасности страны - честно, речь колхозника, которая полна слов и выражений, не подобающих президенту. То он говорит министрам своим: "Если не выполните мои поручения, то пеняйтей на себя, мужики!".
То он орет о шантаже со стороны России, по-азербайджански, это называется - гатыхламаг. Мне кажется, сроку его Президентства осталось немного, вот он и бесится. Власть, наверное, сладкая штука..



--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadulla
сообщение 05.01.2007, 12:25
Сообщение #13


Профи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,743
Регистрация: 10.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 30



Цитата
Вчера по телевизору показывали Лукашенко, как он проводил заседание Совета Безопасности страны - честно, речь колхозника, которая полна слов и выражений, не подобающих президенту. То он говорит министрам своим: "Если не выполните мои поручения, то пеняйтей на себя, мужики!".
То он орет о шантаже со стороны России, по-азербайджански, это называется - гатыхламаг. Мне кажется, сроку его Президентства осталось немного, вот он и бесится. Власть, наверное, сладкая штука..


А, что еще можно ожидать от человека, который с должности директора совхоза стал президентом Белоруссии. Такое впечатление, что для Лукашенко вся Белоруссия один большой совхоз. Человек умудрился стать изгоем на Западе, да и с РФ отношения испортить хуже некуда. Вести такую "гибкую" внешнюю политику ещё умудрится надо.


--------------------
Когда длинный ряд злоупотреблений и узурпаций, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то народ не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране. (Декларация независимости США)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadulla
сообщение 05.01.2007, 12:47
Сообщение #14


Профи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,743
Регистрация: 10.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 30



Госдеп США назвал введение Минском нефтяной пошлины "гнилой сущностью" режима Лукашенко
время публикации:05/01/2007 12:00

В пятницу в энергетический конфликт между Россией и Белоруссией решили вмешаться США, которые подвергли критике обе стороны.

Госдепартамент США прокомментировал введение Белоруссией нефтяных пошлин в отношении экспорта нефти из России. Официальный представитель госдепа Шон Маккормак в ходе ежедневного брифинга заявил, что позиция Белоруссии показывает "гнилую сущность" режима Лукашенко.

Маккормак напомнил, что до сих пор поставки российской нефти в Белоруссию осуществлялись без экспортных пошлин и что белорусские власти "брали эту нефть без экспортной пошлины, очищали ее и перепродавали с хорошей прибылью за границу".

Комментируя заявления Белоруссии о намерении ввести импортные тарифы на нефть из России, представитель госдепартамента сообщил, что тем самым "белорусское правительство пытается по-прежнему сохранить свой навар при экспорте этой нефти".

"Это еще один пример гнилой сущности этого режима, который использует эти ресурсы для личной прибыли тех, кто находится вокруг режима Лукашенко", - заявил Маккормак, сообщает РИА "Новости".

Одновременно администрация Джорджа Буша в связи с ситуацией вокруг поставок российского газа в Белоруссию вновь обвинила Россию в использовании энергоресурсов в качестве "политического рычага".

"Совершенно ясно, что они (русские) пытаются использовать собственные энергетические ресурсы в качестве политического рычага, в особенности по отношению к соседним государствам", - заявил журналистам в Вашингтоне официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак.

"В прошлом году мы видели это по отношению к Украине, мы видели это по отношению к Грузии и сейчас мы видим это по отношению к Белоруссии", - сказал Маккормак, подчеркнув, что, по мнению официального Вашингтона, "это является уроком в плане важности сохранения и расширения множественных источников для поставок энергетических ресурсов, а также множественности средств доставки этих энергоресурсов".

- Пошлины на транзит в ответ на цену за газ. История конфликта

Контракт на поставки и транзит газа из РФ в Белоруссию был подписан в Москве за две минуты до Нового года и, соответственно, истечения срока действия предыдущего контракта - в 23:58 по московскому времени.

Как отмечается в пресс-релизе "Газпрома", цена российского газа при поставках в Белоруссию в 2007 году составляет 100 долларов за тысячу кубометров. Стоимость транзита российского газа по территории Белоруссии с этого года - 1,45 долларов за тысячу кубометров на 100 километров.

Напомним, 3 января президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о возможности принятия Белоруссией адекватных мер в отношении России в связи с проводимой политикой по поставкам энергоносителей в Белоруссию. "Мы перед Россией чисты на сто процентов. Мы сделали все, что от нас хотели и сегодня настало время потребовать выполнения ими своих обещаний", - заявил Лукашенко, проводя совещание с членами правительства.

"Если этого не будет, мы вправе иметь полную свободу действий. Я имею в виду постановку вопроса о транзите российской нефти через Белоруссию, об оплате этого транзита, об оплате за землю, которая используется под газовые и нефтяные трубы, а также о собственности России здесь", - отметил он.

Лукашенко подчеркнул, что он "далек от того, чтобы нагнетать обстановку". "Но, если они, захлебываясь от нефтедолларов и от прочих поступлений валюты, решили на Белоруссии отыграться и поставили нас в условие работы даже хуже, чем в Германии и других европейских странах, так давайте попросим такую богатую Россию заплатить нам за предоставляемые ей услуги", - сказал президент.

И накануне Белоруссия ввела в отношении России тарифы на транзит нефти третьим странам. Концерн "Белнефтехим" направил в российскую компанию "Транснефть" официальное уведомление о том, что с 1 января транспортировка нефти через белорусскую территорию будет облагаться пошлиной. Она составит, по заявлениям белорусских чиновников, 45 долларов за тонну нефти.

По мнению Минэкономразвития, эти меры приняты белорусской стороной "без консультаций с российской стороной" и "противоречат действующим между Россией и Белоруссией торгово-экономическим соглашениям". Решение Белоруссии о введении таможенной пошлины на нефть, транспортируемую по нефтепроводам республики, "не имеет аналогов в мировой практике", говорится в сообщении пресс-службы Минэкономразвития РФ.

Через территорию Белоруссии в ЕС идет до 20% российского газа, который направляется, в первую очередь, в Польшу, Германию и Литву.

- США готовят закон, который обеспечит энергонезависимость Украины и Грузии от России

Между тем, в первый день работы конгресса США нового созыва девять известных сенаторов внесли в сенат законопроект под названием "Акт об энергетической дипломатии и безопасности", одним из положений которого является поддержка стремления молодых демократий, в частности Украины и Грузии, к энергетической независимости.

Как сообщили РИА "Новости" в секретариате сената, соавторами законопроекта выступили новый председатель сенатского комитета по иностранным делам сенатор-демократ Джозеф Байден, бывший глава этого комитета, ставший заместителем Байдена, сенатор-республиканец Ричард Лугар, а также сенаторы-республиканцы Чак Хэгел, Норм Коулман, Олимпия Сноу, Лэрри Крэйг, сенаторы-демократы Мэри Лэндрю, Кен Салазар, а также независимый сенатор Джозеф Либерман.

"Необходимо продвигать демократию в глобальном масштабе посредством партнерств с зарубежными правительствами, в особенности с правительствами молодых демократий, таких как Украина и Грузия, в их усилиях по снижению зависимости от импорта нефти и газа", - говорится в законопроекте.

В нем отмечается, что "энергетическая безопасность является приоритетом для правительств многих зарубежных государств и играет все более центральную роль во взаимоотношениях правительства США с иностранными правительствами".

В документе также говорится, что запасы нефти и газа сконцентрированы в небольшом числе стран. "Доступ к поставкам нефти и газа зависит от политической воли стран-производителей", и "соперничество между правительствами за доступ к запасам нефти и газа может привести к политическому, экономическому и вооруженному конфликту", отмечается в законопроекте.

"Страны-экспортеры нефти резко увеличили свои доходы за счет возросших глобальных цен, что усилило возможности ряда этих государств действовать в такой манере, которая угрожает глобальной безопасности", - говорится в документе.

Законопроект выводит вопросы энергетической безопасности США в разряд основных приоритетов американской дипломатии на международной арене, вводит в структуре госдепартамента должность координатора по вопросам международной энергетики с прямым подчинением госсекретарю. Документ предусматривает реализацию ряда международных инициатив, включая выработку международного механизма быстрого реагирования на энергетические кризисы, договоренности с правительствами Китая и Индии по вопросу о создании международных стратегических запасов нефти, а также создание форума по энергетическому сотрудничеству с участием государств западного полушария - США, Канады и заинтересованных стран Латинской Америки.

Подчеркивая важность международного сотрудничества в сфере энергетики, документ предусматривает также, что госсекретарю и министру энергетики США будет поручено "немедленно создать или расширить стратегические энергетические партнерства с правительствами государств, являющихся крупнейшими поставщиками или потребителями энергии".

При этом в законопроекте отмечается, что в таком сотрудничестве с США не могут участвовать "государства, которым не разрешено получать американскую экономическую или военную помощь".
http://www.newsru.com/world/05jan2007/makkormak.html



--------------------
Когда длинный ряд злоупотреблений и узурпаций, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то народ не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране. (Декларация независимости США)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fire
сообщение 05.01.2007, 20:12
Сообщение #15


Активист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 976
Регистрация: 04.12.2005
Пользователь №: 869



Газ это национальное достояние Российской Федерации, как хочет, так и распорежается, нельзя вмешиватся во внутренные дела государства, это лично мое мнение. Просто давно надо было понять, что никто никому ничего не должен. Почему это РФ должна продовать свой газ кому то дешевле, ведь акционеры газпрома, купили акции не для того чтобы терять денги, а зарабатывать, думаю все это не должно политизироваться, а должно оставаться в рамках коммерции wink.gif

Думаю я ответил на этот вопрос, можно тему закрывать wink.gif (не примите в серьез)


--------------------
Я не обижаюсь на критику, даже если мои критики ради красного словца на время теряют ощущение реальности.

Гейдар Алиев является гордостью Азербайджана, Он Отец Нации и создатель Азербайджанской Республики. Азербайджан и Гейдар Алиев неразделимые понятия!!!


В моей груди горит огонь независимого Азербайджана!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шахверди Cултан
сообщение 05.01.2007, 21:07
Сообщение #16


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Цитата(Fire @ Jan 5 2007, 20:12) *

Газ это национальное достояние Российской Федерации, как хочет, так и распорежается, нельзя вмешиватся во внутренные дела государства, это лично мое мнение. Просто давно надо было понять, что никто никому ничего не должен. Почему это РФ должна продовать свой газ кому то дешевле, ведь акционеры газпрома, купили акции не для того чтобы терять денги, а зарабатывать, думаю все это не должно политизироваться, а должно оставаться в рамках коммерции wink.gif

Думаю я ответил на этот вопрос, можно тему закрывать wink.gif (не примите в серьез)


На этот вопрос ответ понятен, тогда объясните - почему же допустим Армении газ стоит 110 долларов за 1000 кубометров, а для той же Грузии около 200 долларов.. Почему бы и для Армении цену не поднять до "рыночной"?
Совершенно правильное утверждение, что газ - национальное достояние России, и им на распоряжается по своему усмотрению, но из-за невозможности определения реальной цены на газ и из-за монопольного (по большому счету) положения России, Кремль из газа и других энергоресурсов пытается повлиять на политику в странах-контрагентах, то есть путем газа мы видит манипулирование, шантаж. Почему Газпром не объявляет единую отпускную цену на газ для всех стран, граничащих с ней? + транспортные расходы и прочее прочее на покупателя... Почему?

не приняли всерьез, тему придется продолжить smile.gif


--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadulla
сообщение 05.01.2007, 21:26
Сообщение #17


Профи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,743
Регистрация: 10.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 30



Цитата
На этот вопрос ответ понятен, тогда объясните - почему же допустим Армении газ стоит 110 долларов за 1000 кубометров, а для той же Грузии около 200 долларов.. Почему бы и для Армении цену не поднять до "рыночной"?
Совершенно правильное утверждение, что газ - национальное достояние России, и им на распоряжается по своему усмотрению, но из-за невозможности определения реальной цены на газ и из-за монопольного (по большому счету) положения России, Кремль из газа и других энергоресурсов пытается повлиять на политику в странах-контрагентах, то есть путем газа мы видит манипулирование, шантаж. Почему Газпром не объявляет единую отпускную цену на газ для всех стран, граничащих с ней? + транспортные расходы и прочее прочее на покупателя... Почему?


Согласен.
Если речь идёт о том чтобы продавать газ по рыночной цене, почему для Армении цена 110$, а для Азербайджана и Грузии 235$?
Ясное дело, что цена формируется для каждой страны индивидуально исходя из того, что ведёт ли она свою политику в соответствии с пожеланиями центра или нет. И энергоресурсы используются для оказания давления на несговорчивые страны.
Конечно право РФ продавать свой газ по той цене по какой ей надо. Никто с этим не спорит.
Но, отрицать факт того, что газ превратился в инструмент политического давления тоже отрицать не стоит.


--------------------
Когда длинный ряд злоупотреблений и узурпаций, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то народ не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране. (Декларация независимости США)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fire
сообщение 05.01.2007, 23:29
Сообщение #18


Активист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 976
Регистрация: 04.12.2005
Пользователь №: 869



Братья мои, я вам все расскажу

Россия предложила такие же цены и Грузии, и нам . Только в замен требует активы экономики нашей страны, скажим у грузии требовала сети электро энергии и др. На Грузию надавила США, и Грузия отказалась продовать какие либо активы. Азербайджана тоже не устраивает продажа своих активов в силу того, что не хочет быть в зависимости от кого либо. В этом нет потребности.

А вот активы экономики Армении в Руках России, я постараюс обьяснить все просто, предприятия, которые потребляют российский газ в Армении, это большинстве предприятия, которые таким или иным образом имеет отношения к РФ, и России не выгодно продовать своим предприятиям дорогой газ. А кроме того, еще раз подчеркну Армения продает свои активы в замен на газ. Все взаимно.


Нет СССР , нет дешевого газа!!!, вот к примеру союзная Республика Белорусь. Подчеркну Союзная для России, но 31 декабря заключили контракт с Газпромом, что будут покупать за 200 долларов. Отмечю, что Белоруссия собирается продавать 50 % акций Белтрансгаза за 2.5 милрд долларов Россие.

А еще разница цен на газ зависит от страны экспортера, скажим Газпром продает не т олько газ россии, но Туркмении.



Замечу, что европейские цены на газ 260 долларов. Всеравно Спасибо говорить ей.


--------------------
Я не обижаюсь на критику, даже если мои критики ради красного словца на время теряют ощущение реальности.

Гейдар Алиев является гордостью Азербайджана, Он Отец Нации и создатель Азербайджанской Республики. Азербайджан и Гейдар Алиев неразделимые понятия!!!


В моей груди горит огонь независимого Азербайджана!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шахверди Cултан
сообщение 06.01.2007, 02:23
Сообщение #19


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Цитата(Fire @ Jan 5 2007, 23:29) *

Братья мои, я вам все расскажу

Россия предложила такие же цены и Грузии, и нам . Только в замен требует активы экономики нашей страны, скажим у грузии требовала сети электро энергии и др. На Грузию надавила США, и Грузия отказалась продовать какие либо активы. Азербайджана тоже не устраивает продажа своих активов в силу того, что не хочет быть в зависимости от кого либо. В этом нет потребности.

А вот активы экономики Армении в Руках России, я постараюс обьяснить все просто, предприятия, которые потребляют российский газ в Армении, это большинстве предприятия, которые таким или иным образом имеет отношения к РФ, и России не выгодно продовать своим предприятиям дорогой газ. А кроме того, еще раз подчеркну Армения продает свои активы в замен на газ. Все взаимно.
Нет СССР , нет дешевого газа!!!, вот к примеру союзная Республика Белорусь. Подчеркну Союзная для России, но 31 декабря заключили контракт с Газпромом, что будут покупать за 200 долларов. Отмечю, что Белоруссия собирается продавать 50 % акций Белтрансгаза за 2.5 милрд долларов Россие.

А еще разница цен на газ зависит от страны экспортера, скажим Газпром продает не т олько газ россии, но Туркмении.
Замечу, что европейские цены на газ 260 долларов. Всеравно Спасибо говорить ей.


насколько я знаю, Россия Туркменистану газ не продает. У них своего предостаточно, так что тут немножко враки. Вы правы, что Россия хочет запустить руку в экономику страны, но я думаю, что на Грузию особо никто и не давил, чтобы она отказала России - это продиктовано, во-первых, интересами национальной безопасности этой страны, во-вторых, нерешенными территориальными вопросами с Россией. Я думаю, что американцы не так уж и сильно влияли на это. А какие крупные заводы (российские) потребляют газ в Армении? По-моему армянам необходим газ для потребления населеню!


--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
J-HOON
сообщение 06.01.2007, 02:39
Сообщение #20


Грустный
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,065
Регистрация: 04.11.2005
Из: Gubadly (Zangezur, Azerbaijan)
Пользователь №: 611



А чё тут думать? У России с Грузией отношения ухудшились за последние 2 года. Цену на поставку газа Россия подняла до 235 долларов США за тысячу кубометров. Азербайджан отказался помочь России в экономической блокаде, за что Россия, поступив по-свински (всё-таки год свиньи), повысила цену на поставку газа и для Азербайджана. теперь и Азербайджану придётся платить 235 бакинских. При этом Россия прикрывается такими отговорками, как цены на газ внутри страны, мол газ в регионы поставляют по более высокой цене, чем поставляли в Азербайджан. При этом Россия забывает про то, что Армения опять же получает газ за всё те же 110 долларов. Ну Армения же ведь важнее, чем регионы. Вот и весь нонсенс, парадокс, так скажем.


--------------------
Я не могу забыть, но я могу простить.
(Нельсон Манделла)

Войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить к выгоде вашего противника.
(Никколо Макиавелли)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.12.2011, 11:14
Администрация форума Вirlik не несёт ответственности за сообщения и размещенные материалы на форуме.
Всё написанное является частным мнением независимых пользователей форума.