[X] Помощник

[Сабир]

15 лет прошло, как последняя империя мира распалась. Это было мощное государство, и думая о прошлом мне становиться жаль что СССР распался. Хоть в то время и был подростком, но прекрасно помню ту атмосферу, в которой жили все. Взаимопомощь, уважение и понимания, та культура и честность которая тогда воспитывалась в населении, и сравнивая с сегодняшним днём понимаешь как сейчас этого не хватает в людях. Кто-то будет утверждать хорошо что Союз распался (у каждого свои взгляды), но я вижу только один плюс, то что Азербайджан стал независимым, а в общем плане стало на много сейчас хуже чем при Союзе.

[tim]

15 лет прошло, как последняя империя мира распалась. Это было мощное государство, и думая о прошлом мне становиться жаль что СССР распался. Хоть в то время и был подростком, но прекрасно помню ту атмосферу, в которой жили все. Взаимопомощь, уважение и понимания, та культура и честность которая тогда воспитывалась в населении, и сравнивая с сегодняшним днём понимаешь как сейчас этого не хватает в людях. Кто-то будет утверждать хорошо что Союз распался (у каждого свои взгляды), но я вижу только один плюс, то что Азербайджан стал независимым, а в общем плане стало на много сейчас хуже чем при Союзе.

Дорогой друг, СССР и все что ты перечислил погибло вместе с ним... И никому сейчас не докажешь, что тогда было лучше, потому что политика нынешних кап.стран против всего СССР.. Да, ты сказал о плюсе мы стали независемыми, а как мы стали независемыми? De facto или de jure? Я думаю только de jure.. Все голодают, культуры ни укого нет, всем на всех откровенно.. Мало кто реально может оценить обстановку..Я за тот комунизм, нежели за эту демократию со словом независемость.

[ilmar]

Накануне 69-летней годовщины образования Советкого Союза была проведена черта под его существованием. Без крови и без истерик, росчерками перьев одиннадцати руководителей независимых республик. Под декларацией не было подписей четырех республик- Грузии, Литвы, Латвии и Эстонии. (а наши подписали)

В одной хорошей книге по этому поводу было написано. (имя книги не помню, я свое время написал об этом в своем дневнике и сейчас оттуда переписываю ) "Но не потому, что они были против роспуска СССР, а потому что считали свое давнее включение в Советский Союз незаконным и не хотели участвовать ни в каких альянсах с недавними "сестрами".

Кстати под декларацией не подписался и Горбачев.

[Fire]

СССР дал системный сбой, и и развалился)) эти слова описывают лучше всего)

[Aminazinka]

Распад СССР был следствием органических дефектов коммунизма.
Экономическая причина - была основной...
Все просто было навязано в экономике принудительно. Влаживались огромные средства в малорентабельное производство и стройки без конкретных сроков окончания...
Система которая построена не на рыночных принципах обречена на провал рано или поздно.

[Шахверди Cултан]

Чтобы говорить плохо было тогда, чем сейчас, или наоборот, надо еще подождать.
Азербайджан, как независимое государство еще слишком молодо (15 лет! - разве это возраст для государства?).
Аллах гойся, мы сможем судить о том, при какой системе было лучше или нет, только лет еще через 15-20.
Азербайджан до сих пор страна - с переходной экономикой, определенными перекосами в ней самой и т.д..
Я думаю, когда Азербайджан будет развитым государством - только тогда мы сможем оценить перемены к лучшему.
Здесь писали, что сейчас нет культуры, нет уважения - так раньше тоже самое все было. Ты думаешь, Мамед в деревне азербвйджанской сильно изменился за этот период? Я считаю, что нет. Просто бескультурье в последнее время стало все больше и больше затмевать голос (если так можно, конечно, выразиться) азербайджанской интеллигенции!
А это уже издержки периода развала империи и становления государственности!

[БОЗ ГУРД]

Мда, радует что я тут не единственный антикомуннистически настроенный человек.

Вот вы говорите об упадке культуры. Скажите, а почему же она бедненькая в старанх Балтии не упала? Может потому, что она там и на самом деле была на должном уровне. Культура больше зависит от народа, от его правосознания и степени развития.
Ну чем был СССР лушче? СССР -ЭТО БОЛЬШАЯ ИЛЛЮЗИЯ БЛАГОСОСТОЯНИЯ, которая в последние десятилетия поддерживалась за счет цен на нефть.
Сколько можно жить под крылышком кого-то? Неужели трудно осознать что мы нация, у нас есть государство, есть ресурсы, просто нужно общими усилиями поднимать нашу страну, а не сидеть у окошка, смотреть в даль и со вздохом говорить "эх, в СССР бы сейчас, там говорят пирожки и бублики вкусные были".
Не все сразу строится, где-то быстро, где-то медленнее. Главное терпение и верный путь.
Да, у нашего государства есть много минусов, даже слишком много! Будет наш народ умным, возьмет свое же государство в руки, не будет, так и будем западным вилаятом Турции, северной провинцией Ирана, южной республикой РФ и 52 штатом США (51 - Грузия :-) ). И не нужно винить высшие чины, какой народ, такое ему и государство!

А на преимуществ социализма пожалуйста, оперируйте примерами и фактами, а не лозунгами с советских плакатов.
Если лишний раз хотите увидеть недостатки социализма то прошу обратиться к государству Чили, и сравнить нынешнее состояние экономики, и состоянии при коммунистах.
И черт знает, что бы было с Италией, если бы власть перешла к КРАСНЫМ БРИГАДАМ.
Стоит поучиться на чужих ошибках.

[tim]

Мда, радует что я тут не единственный антикомуннистически настроенный человек.

Вот вы говорите об упадке культуры. Скажите, а почему же она бедненькая в старанх Балтии не упала? Может потому, что она там и на самом деле была на должном уровне. Культура больше зависит от народа, от его правосознания и степени развития.
Ну чем был СССР лушче? СССР -ЭТО БОЛЬШАЯ ИЛЛЮЗИЯ БЛАГОСОСТОЯНИЯ, которая в последние десятилетия поддерживалась за счет цен на нефть.
Сколько можно жить под крылышком кого-то? Неужели трудно осознать что мы нация, у нас есть государство, есть ресурсы, просто нужно общими усилиями поднимать нашу страну, а не сидеть у окошка, смотреть в даль и со вздохом говорить "эх, в СССР бы сейчас, там говорят пирожки и бублики вкусные были".
Не все сразу строится, где-то быстро, где-то медленнее. Главное терпение и верный путь.
Да, у нашего государства есть много минусов, даже слишком много! Будет наш народ умным, возьмет свое же государство в руки, не будет, так и будем западным вилаятом Турции, северной провинцией Ирана, южной республикой РФ и 52 штатом США (51 - Грузия :-) ). И не нужно винить высшие чины, какой народ, такое ему и государство!

А на преимуществ социализма пожалуйста, оперируйте примерами и фактами, а не лозунгами с советских плакатов.
Если лишний раз хотите увидеть недостатки социализма то прошу обратиться к государству Чили, и сравнить нынешнее состояние экономики, и состоянии при коммунистах.
И черт знает, что бы было с Италией, если бы власть перешла к КРАСНЫМ БРИГАДАМ.
Стоит поучиться на чужих ошибках.

Туда куда мы катимся страшно поверить в чудо развития.. На мнужен такой же правитель как Фидел, чтобы освободил нас от действий Америки и России.. А этого не будет

[Дост]

Факт независимости Азербайджана для меня перевешивает все остальные плюсы СССР. А плюсы были для Азербайджана.
Свои плюсы были и от вхождения Азербайджанских ханств в состав Российской империи.
Азербайджанские территории обьединились, зародилась интеллигенция, построившая АДР.
Но и ее крушением мы обязаны созданию АДР, получением Азербайджаном независимости.
А за 70 лет в составе СССР было много прекрасного.
Думаю еще лет 30-50 без потрясений имели бы важное значение для Азербайджана, Карабаха (НКАО).

[tim]

В период СССР Карабах был наш!

[Дост]

Ну да. Де-юре Карабах и сейчас наш.

[tim]

Ну да. Де-юре Карабах и сейчас наш.

А де-факто нет и +
де юре и де факто в Азербайджане 1,000,000 беженцев...если уже не меньше..

[Дост]

Да, де-факто нет.Если де-юре, то в Азербайджане сейчас 200-250тыс. беженцев (из республики армения) и около 800тыс. вынужденных переселенцев, так как эти граждане были вынуждены были переместится на территории своего государства с одного места на другое и так как де-юре Карабах - это Азербайджан.
Тебе не кажется, что мы отошли от темы? :)

[БОЗ ГУРД]

Туда куда мы катимся страшно поверить в чудо развития.. На мнужен такой же правитель как Фидел, чтобы освободил нас от действий Америки и России.. А этого не будет

Ну зачем же так писсимистично! В Азербайджане есть коммунистическая партия, кто знает, может если поискать, найдется среди ее членов настоящий лидер, этакий азербайджанский Че Геввара.

В период СССР Карабах был наш!

Опять сделаю тебе заметку из истории Азербайджана.
Конфликт приобрел острую форму в 1988 году, а фактически начался за долго до этого. А независимость мы провозгласили 1991 году.

А Дербенд и Гафан тоже после 1991 года отдали? Не вспомнишь?

[tim]

Ну зачем же так писсимистично! В Азербайджане есть коммунистическая партия, кто знает, может если поискать, найдется среди ее членов настоящий лидер, этакий азербайджанский Че Геввара.
Опять сделаю тебе заметку из истории Азербайджана.
Конфликт приобрел острую форму в 1988 году, а фактически начался за долго до этого. А независимость мы провозгласили 1991 году.

А Дербенд и Гафан тоже после 1991 года отдали? Не вспомнишь?

Дербенд и Южный Азербайджан у нас силой не отнимали.. Вспомни была ли ролита кровь за эти земли? А за Карабах? и еще тебе не кажется мы не много отошли от темы?))

[Терпеливый]

Дербенд и Южный Азербайджан у нас силой не отнимали.. Вспомни была ли ролита кровь за эти земли? А за Карабах? и еще тебе не кажется мы не много отошли от темы?))

Тим, почему Вы такой пессимист? Вы не конструктивный критик, даже не критик.У Вас пессимизма на всех хватит .

В СССР не было той демократии, о которой Вы говорите в соседней теме.

[tim]

Тим, почему Вы такой пессимист? Вы не конструктивный критик, даже не критик.У Вас пессимизма на всех хватит .

В СССР не было той демократии, о которой Вы говорите в соседней теме.

Сабир, извините за оффтоп.. Терпеливый я не пессимист, меня пессимистом делают наши своим лентяйтсвом.. У нас народ такой ленивый.. Даже в общественной жизни европейцы встают рано занимаются своими вопросами.. Когда они встают в 7-8, на наших улицых еще царит глубокий сон.. Вот и откуда пессимизм.. Это был эелементарный пример общественной жизни..

[БОЗ ГУРД]

Сабир, извините за оффтоп.. Терпеливый я не пессимист, меня пессимистом делают наши своим лентяйтсвом.. У нас народ такой ленивый.. Даже в общественной жизни европейцы встают рано занимаются своими вопросами.. Когда они встают в 7-8, на наших улицых еще царит глубокий сон.. Вот и откуда пессимизм.. Это был эелементарный пример общественной жизни..

Да, возьми например работника с базара, он встает в 5 и ложится в 12, вот негодяй да? Ленивый!

[tim]

Да, возьми например работника с базара, он встает в 5 и ложится в 12, вот негодяй да? Ленивый!

Не считаю ваш ответ уместной шуткой.. И тема вообще-то не об этом..

[Терпеливый]

Сабир, извините за оффтоп.. Терпеливый я не пессимист, меня пессимистом делают наши своим лентяйтсвом.. У нас народ такой ленивый.. Даже в общественной жизни европейцы встают рано занимаются своими вопросами.. Когда они встают в 7-8, на наших улицых еще царит глубокий сон.. Вот и откуда пессимизм.. Это был эелементарный пример общественной жизни..

На счёт лентяйства согласен, но поверьте, что очень активных ребят среди наших, тоже уйма. Главное им понять друг друга и слаженно научится работать. Вот этим мы и заняты.

По теме....
Вы знаете, вот ностальгия по СССР есть. Но даже находясь в СССР как Азербайджанская ССР, мы не могли своей республикой править. И в итоге, 20% оккупировано, хотя в этом большую роль сыграло, наша толерантность , доверие и лентяйство.

Я не хочу в СССР, я хочу хороших братских отношений с Россией, где можно без визы ездить к друг другу и спокойно уметь общаться между собой.
Но вассалами, мы больше не будем . И не только в СССР, но и вообще не от кого не зависеть. Мы умный и прогрессирующий народ, надо просто выработать доктрину национальных интересов, и приводить её в жизнь.


С уважением.