IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "геноцид армян 1915г." и карабахский вопрос
Rifo
сообщение 18.07.2005, 11:04
Сообщение #21


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 18.07.2005
Пользователь №: 214



Почему же ,позиция Азербайджана ,так слаба на мировой сцене ,и не может доказать мировому сообществу ,что если Карабах вернется в состав Азербайджана ,то тамошним армянам не чего не угрожает .На этот вопрос я постараюсь ответить предельно коротко ,но для того ,что бы вы поняли ,мне придется проанализировать немного .Армяне свою пропаганду ,при том ложную ,начали еще 100 лет тому назад .Они приняли такую тактику ,что бы она действовала безотказно .На Кавказе есть ,такая пословица «Больше конфет получает ,тот ребенок , который больше всего плачет».Одна из основных «брэндов – бреда» в этой стратегии ,они взяли на вооружение ,ложь которая они сами и придумали ,опровергая самих же себя – это «геноцид армян в османской империи 1915 года» Ниже я дам источники достоверных цифр ,которые в основном они(армяне) сами же выставляли на общественное обозрение .В Азербайджане ,и все кто проживает вне Азербайджана ,должны понять ,что карабахский вопрос можно решит мирным путем ,только после того когда Азербайджан совместно с Турцией ,и со всеми доброжелателями Азербайджана ,докажут мировому сообществу о той ложи которую они несут в умы мирового сообщества через свои лоббистские возможности ,и промывают мозги простым обывателям этого мирового сообщества через PR(пиаар) – акции .Покупая ангажированных и коррумпированных историков ,через СМИ ,также через свои частные знакомства .С любым человеком которых они знают не армянской национальности ,они пытаются промыть мозги собеседнику ,доказывая какая армянская нация многострадальная ,что их сильно «побили» - турки ,(но забывая рассказать ,что они сами спровоцировали ,и про своими зверства по отношению к туркам) .А нас весь мир ,воспринимает ,как турков .И естественно когда мы пытаемся ,доказать о своих гарантиях ,и не прикосновенности граждан Азербайджана армянской национальности ,и ,о их полной безопасности .То естественно многим дипломатам тяжело верится ,что мы можем предоставить армянам полную безопасность .Потому что ,армянская диаспора уже всем промыла мозги ,пресловутым «геноцидом» ,и естественно имея такой козырь им легко доказать всем ,что самая безопасное решение ,этого конфликта ,это отделение из состава Азербайджана .И для того ,что бы поломать ,эту армянскую пропагандийску машину – лжи ,и раскрывать истину .Тогда может быть ,(хоть мне лично ,тяжело верится ,что хрестяниский мир ,будет верить доводам мусульманам ,но пытаться надо) мы сможем убедить мир в том ,что мы не звери ,и вполне можем обеспечить безопасность своим армянским согражданам .При том ,это должен делать все ,начиная от государственных структур ,до простого гражданина ,включая азербайджанскую диаспору ,и всех доброжелателей азербайджанского народа ,всех наций ,и вероисповеданий .Но есть и такие наши отечественные сайты ,например ,как Day.az , которые не препятствую продвижению этого мифа ,на этом сайте армяне спокойно выставляют баннера с «геноцидом армян» ,пусть кто нибудь попытается опровергнуть ,этот миф в их них (армянских) сайтах ,то они сразу же вас удалят . Теперь я предоставлю вам самые достоверные цифры .Сколько же на сомом деле погибло армян в Османской империи .

в Османском государстве проживало :
по английскому альманаху 1917 г., (20) 1.056.000
по патриарху Ормаяну, (21) 1.579.000
по книге Кеворка Аслана:
в Анатолии – 920.000 чел. ,Киликия ((Адана –Сис – Мараш) – 180.000 чел. , в других регионах Османской империи 700.000 чел. ,всего – 1.800.000 чел.
по немецкому монаху Йоханез Лепзиус, (23) 1.600.000
по Кьюне, (24) 1.045.018
по Французкой Желтой Книге, (25) 1.475.011
по Басмачяну, (26) 1.280.000
по патриарху Нерсесу Варжабедяну, (27) 2.280.000
(2) Количество армянского населения по официальным документам Османского государства :
Иностранцы делают вид, что не видят Османские документы. Но можно и уверенностью сказать самыми точными источниками по этому вопросу являются официальные документы. Как и в последнее время, количество армянского населения до переселения указывалось в 4, даже в 5 раз больше. Например, армяне требующие провозглашение независимой Армении на Берлинском Конгрессе в 1878 г., утверждали, что количество армян в Восточной Анатолии около 3.000.000 человек, но после того как Берлинский конгресс принял решение о налогообложении христиан в Оманском государстве, армяне пытались снизить эту цифру даже под официальные османские цифры.
Главное Управление статистики в Османском государстве была учреждена в 1892 году. Пост генерального директора с 1892 г. занимал Нури Бей, между 1892 - 1897 гг. еврей по имени Фетхи Франко, 1897 - 1903 армянин Мыкыртыч Шинабян, 1903 - 1908 гг. американец по имени Роберт, 1908 - 1914 Мехмет Бехич Бей (28). Как и видно, даже в тот период, когда происходили события подталкивающие армянский вопрос на политическую арену, данные о населении Османского государства были под руками иностранцев. Из этого следует, что следует верить Османским данным о населении, противное которых не было установлено до сих пор ни единым документом или информацией .
Армянское население по подсчету населения 1893 года - 1.001.465
Армянское население по подсчету населения 1906 года - 1.120.748
Армянское население по подсчету населения 1914 года - 1.221.850 (29).
При оценке всех трех групп источников, как по османской, так и по армянской и иностранной статистике, количество армян проживающих на территории Османского государства до Первой Мировой Войны составлял около 1.250.000 человек.
б. Количество армянского населения после переселения :Последний подсчет населения в Османском государстве был проведен 1914 году. По статистике 1914 года армянское население страны составлял 1.221.850 человек. С 27 мая 1915 года - с даты когда переселение было установлено Законом - до 1927 года в Османском государстве и после в Республике не был проведен подсчет населения. В также, регионы на территории современного Ирака и Сирии, куда были переселены ,были под оккупацией англичан и французов, и таким образом, количество армян отправленных в эти регионы, увеличение населения этих регионов, и тем самым, определить количество переселенных и не переселенных было невозможно. Также, в вышеперечисленных источниках не найдена информация по этому поводу. (30)
Но вместе с этим, в докладе Габриела Норандугияна, предоставленного побочной комиссии Лозанской Конференции; из Османского государства уехало приблизительно 695 тысяч человек, из которых 345 тысяч в Закавказье, 140 тысяч в Сирию, 120 тысяч в Грецию и Эгейские острова, 40 тысяч в Болгарию и 50 тысяч в Иран.
Один из ведущих лиц Армении Хатисов (а после и ее президент), участвовавший в Трабзонской Конференции (14 марта - 14 апреля 1918 г.) в своем письме Хусейн Рауф Бею говорил, что в Закавказье находится 400 тысяч армян, убежавших из Османского государства. (31)
Другой армянин Ричард Хованнисян (32) пишет, что другие арабские страны, кроме Сирии переселились 125 тысяч армян, из которых 50 тысяч в Ливию, 10 тысяч в Иорданию, 40 тысяч в Египет, 25 тысяч в Ирак. Количество переселившихся во Францию и Америку составляет 35 тысяч человек.
Другой же группой является армяне-католики называемые милитаристами. По статистике о населения Османского государства в 1917 году проживало около 67.838 армян-католиков. Имеется информация о том, что 60 тысяч из этих армян участвующих в событиях, связанных с г.Муса, через турецкие порты покинули Турцию и переехали в другие страны, такие как Австрия, Франция и США. (33) Но считается, что в выше указанные цифры входят и армяне-католики.
Исходя из сказанного можно установить что переселено: в Закавказье 345 тысяч, в Сирию 140 тысяч, Грецию и Эгейские острова 120 тысяч, в Болгарию 40 тысяч, в Иран 50 тысяч, в Ливию 50 тысяч, в Иорданию 10 тысяч, в Египет 40 тысяч, в Ирак 25 тысяч, во Францию, США, Австрию и другие страны 35 тысяч, таким образом общее количество переселенных армян составляет 855.000 армян. По мнению турецких исследователей это цифра составляет около 800.000 человек. Как указывает Кемаль Бейдилли 60 тысяч армян переселившиеся по собственному желанию указываются в числе переселенных. Действуя по армянским документа, если отнять эту цифру от количества армянского населения в 1914 год, то получим цифру 366.850 человек. А количество не переселенных армян составляет167.778 человек. Из них 82 880 жили в Стамбуле, 60.119 человек в Худавендигаре (Бурса), 4548 в Кутахья Санджаги, а 20.237 человек в Айдынской губернии. Если отнять от 366.850 человек количество людей не подвержанных переселению, т.е. 167.778, то станется около 200.000 человек.
В результате этого исследования, проведенного на основании армянских источников можно сказать; количество армян, воевавших и убитых на стороне стран-интервентов в войне с Османами ,и покинувших страну, умерших при переселении по разным причинам, убитых со стороны горных бандитов, составляет около 200.000 человек.
Некоторые иностранные историки утверждают, что количество армян, предавших Османское государство и воевавших в рядах российских войск составляет 180 тысяч человек. (34)
Некоторые же источники пишут, что большая часть из этих 200.000 человек не покинуло страну при переселении, а вернулась в четыре центральные пункты- Стамбул, Айдын, Кутахья и Адана, которые не подвергались переселению и после покинули страну. (35) Отсюда становится очевидным, что цифры, на которые обоснованны армянские утверждения, являются продуктом воображения и носят пропагандийский характер.
А также есть еще одна реальность, которую избегают все: это количество погибших турков. Жастин МакКарти пишет по этому поводу следующее : “Учитывая число погибших армян, мы должны принимать во внимание и количество погибших мусульман. Ученые-статисты говорят, что погибло около 2.5 миллионов мусульман, из которых подавляющее большинство являются турками. В шести губерниях, где проживали армяне погибло более 1 миллиона мусульман... В их число не входит Сивасская губерния. Российские войска на столько во внутрь страны не входили. Но в Сивасе погибло 180 тысяч мусульман. То же самое действительно для всей Анатолии.” (36)
Ссылки
20- Каталог “Британника”, 1917
21- УРАС, Эсат “Армяне и армянский вопрос в истории”, Стамбул, 1987
22- АСЛАН, Кеворк, “Армения и армяне”, Стамбул, 1914
23- УРАС, Эсат, упом. произ.
24- УРАС, Эсат, упом. произ.
25- “Армянские дела в 1893-1897 гг.”, Париж, 1897, от УРАС, Эсат, упом. произ.
26- УРАС, Эсат, упом. произ.
27- УРАС, Эсат, упом. произ.
28- МАЗЫДЖЫ, Нуршен, “Армянский вопрос в международной конкуренции в документах”, Стамбул, 1987
29- Для более подробной информаци смтр. КАРПАТ, Кемаль Х., “Демография и Социальная характеристика Османского населения в 1830-1914 гг.”, Издание Винсконкинского Университета, Лондон, 1985
30- А.Гадисян, “Рождение и развитие Армянского государства”, Афины, 1920
31- АКДЕС, Нимет Курат “Турция и Россия”, стр. 471, Анкара, 1990
32- ХОВАННИСЯН, Ричард, “Уменьшение и переселение армянского меньшинства в Арабском Ближнем Востоке”, Журнал Ближнего Востока, №28/1, Зима, 1974
33- БЕЙДИЛЛИ, Кемаль, “Ресиграция армян-католиков”
34- ГОРДАНА, Синадиновская, “Армянское национальное прощание”, стр.77, Скопья, 1990
35- ГУРИН, Камуран, “Армянское Досье”, издание Турецкого Института Истории, стр. 241, Анкара, 1983
36- МакКарти, Жастин, “Анатолийские армяне 1912-1922 гг.”, “Армяне в Османской Империи и в современной Турции (1912-1926 гг.)”, стр.23-25, Богазичинский Университет, Стамбул, 1984
Для дальнейшего просвещения можете посетить эти сайты :
http://www.kulturturizm.gov.tr/portal/default_ru.asp
http://www.ermenisorunu.gen.tr/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Rifo   "геноцид армян 1915г." и карабахский вопрос   18.07.2005, 11:04
regina   Спасибо за ссылки. Есть ,что почитать.Познаватель...   18.07.2005, 13:13
Бакинка   Re: "геноцид армян 1915г." и карабахский вопрос   19.08.2005, 22:48
Сабир   Re: "геноцид армян 1915г." и карабахский вопрос   20.08.2005, 09:55
mannheim   Re: "геноцид армян 1915г." и карабахский вопрос   20.08.2005, 22:49
Бакинка   Re: "геноцид армян 1915г." и карабахский вопрос   21.08.2005, 11:06
Сабир   Пакистану мы интересны но только как база для пере...   21.08.2005, 11:39
Бакинка   И по моему у нас нет союзников даже в Турции я не ...   21.08.2005, 21:53
mannheim   Если так взять у Армении союзников тоже нет.   23.08.2005, 06:59
Сабир   Если так взять у Армении союзников тоже нет. Зато...   23.08.2005, 09:16
Самир   У всех есть союзники! Но под словом союзничество д...   24.08.2005, 12:13
Бакинка   А у нас - Турция (какая никакая, но все же армяне ...   24.08.2005, 13:43
Самир   Вот поэтому нашей дипломатии и нужно мобилизовать ...   24.08.2005, 13:59
Бакинка   Вот поэтому нашей дипломатии и нужно мобилизовать ...   24.08.2005, 19:37
regina   4 октября был показан по питерскому каналу худо...   05.10.2005, 15:56
Kipchak   Чье бессилие? Запомните: и на нашей улице будет пр...   05.10.2005, 16:26
Xari-bulbul   Regina Армяне не гнушаются использовать "геноци...   05.10.2005, 18:37
Kipchak   Какой то американский еврей сказал: "История че...   05.10.2005, 19:43
azeriBOI   Спасибо за ссылки. Есть ,что почитать.Познаватель...   08.10.2005, 09:07
azeriBOI   Что ты как нерадивый колхозник все камнями бро...   08.10.2005, 09:15
Сабир   Что ты как нерадивый колхозник все камнями бро...   08.10.2005, 10:02
Kipchak   Что ты как нерадивый колхозник все камнями бро...   08.10.2005, 20:07
Терпеливый   Вот как армяне хотят мира.Или мы должны им зад.......   08.10.2005, 20:43
Sara   а вот статья 2 американского еврея: НАЦИСТКО-...   13.11.2005, 02:26
Ch@rm   Эту статью прочла при поиске информации для курсов...   20.11.2005, 03:18
ELSHAD   тоже интересно :) Идеальный способ обогатится за...   26.12.2005, 19:53
Терпеливый   Это самый большой,но скорее не выпонимый БИЗНЕС ПЛ...   29.12.2005, 05:19
Ch@rm   Турецкий ученый признает «геноцид армян» 13 Янва...   14.01.2006, 15:59
Амир   Да уж дебилов в каждом народе хватает. Уехала в СШ...   15.01.2006, 01:23
Фамил   Меня давно интересует следующий вопрос,-допустим, ...   02.10.2007, 14:47
Keb_ab   Меня давно интересует следующий вопрос,-допустим,...   02.10.2007, 16:26
Фамил   Day.Az » Новости Армении » Турецкий профессор: «В...   02.10.2007, 16:49
Терпеливый   Представители азербайджанской диаспоры Калифорнии ...   12.11.2007, 20:57


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2011, 01:13
Администрация форума Вirlik не несёт ответственности за сообщения и размещенные материалы на форуме.
Всё написанное является частным мнением независимых пользователей форума.