IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Демократия!, Что это такое, в мире с двойными стандартами?!
Есть ли правильная демократия в мире?
Что такое демократия?
Это счастье! (Пример пусть каждый сам напишет) [ 6 ] ** [27.27%]
Это хаос! Пример Ирак [ 2 ] ** [9.09%]
Это счастье народа, на крови других.Пример США. [ 1 ] ** [4.55%]
Это лозунг,для прикрытия зла. [ 8 ] ** [36.36%]
Истинная демократия,это Ислам [ 3 ] ** [13.64%]
Демократия - это когда вам кто-то может объявить войну, проживая на вашей же территории. [ 2 ] ** [9.09%]
Всего голосов: 22
Гости не могут голосовать 
Терпеливый
сообщение 28.11.2006, 04:46
Сообщение #1


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,375
Регистрация: 11.04.2005
Из: Азербайджан, Карабах,Лачин
Пользователь №: 42



"Демократия - это когда вам кто-то может объявить войну, проживая на вашей же территории"бывает ещё и за Вас счёт!

Многие государства мира, кричат о гражданском обществе, говорят о демократии и зачастую стараются своё видение этого навязать и другим. Но к сожалению, всё это делается, как через призму подхода двойных стандартов, так и просто в своих интересах.
Мы прекрасно понимаем, что каждый народ, строит своё общество. Изучая историю, ясно видим, что все "подсказки" из вне, делается для "всех",но только не для народа.

Не правильнее ли, поменять нам избитые лозунги, на реальное создание своего общества. Того общества ,где нам уютно жить
. Можно даже придумать свои "лозунги", но те которые мы хотим.
Общество можно начинать считать и с 10 человек и до.........

Просто анализируя ситуацию в мире, приходишь лишь к тому, что сильные придумывают системы мирового уровня и потом стараются их внедрять в наши общества. Ну а мы, тем временем, летаем от счастья, что эта система и к нам пришла.

Хотелось бы ваши мнения услышать. Просьба не сорится в теме. Общением в этой теме, мы постараемся, себе построить модель общества объединения.

С уважением.


--------------------
Я знаю многое:) Но не скажу!
Совесть, если она есть, то объединяет!
Мы сделаем всё,чтобы вернуть наши земли!


«Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков».
Бернард Шоу!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Терпеливый
сообщение 28.11.2006, 13:46
Сообщение #2


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,375
Регистрация: 11.04.2005
Из: Азербайджан, Карабах,Лачин
Пользователь №: 42



И так, для начала как мы видим, уже пошёл процесс использования демократии в своём понимании и в узком его использоввании, под прикрытием многих лозунгов.А также, через демократию каждый может смотря в зеркало, написать то каким должен быть демократичный азербайджанец smile.gif
Демократия-это счасьте (пусть каждый напишет своё понимание!)

Уважаемые юзеры, просьба не портить тему своими узкими взглядами, и стараться сузить смысл темы.

Самир давайте поищём страну, где есть всё то, о чём ты в трёх строчках написал.И проанализируем.

И если тебе не трудно дай расклад твоим мыслям.Как это тебе видется в реале.Твои мысли можно широко развить.Но для начала сам дай им определения.


Есть государства на столько сильное, что играет со своим населением в демократию, но никому из "свободных" людей не дано вредить национальным интересам страны.Т.е стратегические цели государства, незыблемы.Это не входит в понимание демократии,это чёткость и определённость тех, кто этим занимается.И благодаря этому, в самом обществе могут протикать демократические процессы любого уровня.
Давай проанализируем ситуацию с США, со страной которая больше всех кричит про демократию и по пункам преподносит всё, то как должно жить мировое общество.
Страна в которой есть демократия, сама занимается государственным террором!
Правильно ли под прикрытием лозунга демократии, бить всё, что не устраивает и мешает нажится?
Не думаешь, что если завтра нас тастигнет такая демокртаия, то все кто не устраивает игрока, будут радикально смешены с арены? И никого не очём спрашивать не будут, сделают всё недемократичным образом(силовым, физическим устранением,этому пример многие страны), прикрываясь борьбой за демократию,выставят своих марионеток, и будут править государством или обществом как захотят.И всё это называя демократией.


--------------------
Я знаю многое:) Но не скажу!
Совесть, если она есть, то объединяет!
Мы сделаем всё,чтобы вернуть наши земли!


«Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков».
Бернард Шоу!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Самир
сообщение 28.11.2006, 19:25
Сообщение #3


Магистр
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,031
Регистрация: 18.04.2005
Пользователь №: 82



Цитата(Терпеливый @ Nov 28 2006, 15:46) *

И так, для начала как мы видим, уже пошёл процесс использования демократии в своём понимании и в узком его использоввании, под прикрытием многих лозунгов.А также, через демократию каждый может смотря в зеркало, написать то каким должен быть демократичный азербайджанец smile.gif
Демократия-это счасьте (пусть каждый напишет своё понимание!)

Уважаемые юзеры, просьба не портить тему своими узкими взглядами, и стараться сузить смысл темы.

Самир давайте поищём страну, где есть всё то, о чём ты в трёх строчках написал.И проанализируем.

И если тебе не трудно дай расклад твоим мыслям.Как это тебе видется в реале.Твои мысли можно широко развить.Но для начала сам дай им определения.
Есть государства на столько сильное, что играет со своим населением в демократию, но никому из "свободных" людей не дано вредить национальным интересам страны.Т.е стратегические цели государства, незыблемы.Это не входит в понимание демократии,это чёткость и определённость тех, кто этим занимается.И благодаря этому, в самом обществе могут протикать демократические процессы любого уровня.
Давай проанализируем ситуацию с США, со страной которая больше всех кричит про демократию и по пункам преподносит всё, то как должно жить мировое общество.
Страна в которой есть демократия, сама занимается государственным террором!
Правильно ли под прикрытием лозунга демократии, бить всё, что не устраивает и мешает нажится?
Не думаешь, что если завтра нас тастигнет такая демокртаия, то все кто не устраивает игрока, будут радикально смешены с арены? И никого не очём спрашивать не будут, сделают всё недемократичным образом(силовым, физическим устранением,этому пример многие страны), прикрываясь борьбой за демократию,выставят своих марионеток, и будут править государством или обществом как захотят.И всё это называя демократией.


Использование понятия "демократия" по-своему говорит лишь о неправильном его использовании. Демократия не присуща человеку, это не черта характера. Данное понятие определяет лишь вид политического (государственного) режима (от греческого "демос" - народ и "кратия" - власть).

В идеале демократии не существует, как и стандарта женской фигуры "90-60-90". Все к ней стремятся. На данный момент в мире наиболее демократичным государством для своих граждан является США хотим мы этого или нет. Именно в этом государстве права и свободы гражданина провозглашены высшей ценностью в Конституции и, самое главное, они гарантируются реально. Мы еще не видели ни одного случая, когда США бросали в беде своих граждан, даже если для их освобождения и восстановления их прав приходилось оккупировать целые страны или свергать режимы. В США, где все решает мнение большинства (один из столпов демократии), не игнорируется и мнение меньшинства. Благодаря чему спросите Вы? Благодаря системе сдержек и противовесов, благодаря реализации принципа разделения властей (авторство принадлежит Шарлю Луи Монтескье, но реализовали Линкольн, Джеферсон и сотоварищи), благодаря неизбежности ответственности за нарушения прав человека (в России и Азербайджане до сих пор в правоохраниельных органах действует плановая система), благодаря независимости суда (немалую роль сыграла в этом также англо-саксонская система права) и благодаря многому чего еще.

Все что касается государственного террора и игры в демократию - другая кухня. Демократия и защита национальных интересов органами государства (внешняя политика и т.п.) - разные абсолютно вещи. Принимая решение о начале войны в определенном законом порядке Президент США не нарушает ни одну норму права, которую бы американский народ не принял посредством выборов конгрессменов (так называемая представительная демократия). Именно народ наделяет Президента теми полномочиями, которые он осуществляет и имеет полное право применять. Кроме того, действия Президента строго контролируются Конгрессом и Сенатом, которые выделяют деньги под его решения, а конгрессменов и сенаторов выбирает кто? Правильно, он же - американский народ. Также не стоит забывать про действенную процедуру импичмента и практику его применения (именно в США я имею в виду).

P.S. Не совсем понял что понимается под "свободными" людьми, выступающими против национальных интересов своей страны...

P.P.S. Если мы слабы, то победит сильнейший - закон природы, действующий как меж людей, так и меж государств, ими создаваемых. Моральный принцип "помоги слабому" здесь не катит ибо, как говорил Уинстон Черчиль "выживают лишь сильнейшие, хитрейшие и коварнейшие государства".

Цитата(БОЗ ГУРД @ Nov 28 2006, 17:56) *

Да, демократия штука опасная. Для народов постсоветского пространства демократия кажется просто достижением чего-то совершенного.
Но мне кажется, могу и ошибаться, что для воплощения всех идей демократии в реальность нужно сильное гражданское общество. А у этого гражданского общества соответствующие жизненные цености - свобода.
Если посмотреть на примере нашей любимой Родины, то тут не демократия, а полная порнография. Начиная с Конституции, где ни одна норма о правах и свободах человека никак не воплощается в реальность в нашей Республике, и кончая выборами от уровня выборов президента до выборов главы муниципалитета. ( самый дорогой отдел муниципалитета - отдел землеустройства, туда самые демократичный выборы проходят).

Я к тому, что тема демократии для Азербайджана в принципе не актуальна, есть мнимая демократия - которую вытаскивают из сундука, чтобы показать иностранцам, а те визжат от радости мол какая же у вас демократичная страна, а потом ее опять закидывают в сундук, да куда подальше!!!

В Азербайджане нет демократически настроенного общества, а соответственно и демократии. У нас сейчас феодальное государство со своими сословиями, а не капитализм с руночной экономикой, как думают многие :-)

И потом, конечно у демократии много минусов, но скажите, какой вариант лучше

1. Ты полноценный член общества, и вне зависимости от своего статуса, можешь защитить свои права
2. Когда при отсутствие материального благосостояния, ты в обществе никто, и на твои права гражданина плювать хотели.


Кстати, восточные народы всегда понимали демократию специфически. Отсюда и пошло убеждение, что в мусульманских странах демократии не было и быть не может. Я с этим утверждением частично согласен. У нас прокатывает лишь управляемая демократия ибо реальная демократия ведет к хаосу.


Цитата(Force @ Nov 28 2006, 18:35) *
Если кто-то мешал развитию общества, то просто выдворяли из страны, потому что никому не нужны были люди с дешевыми демократичнми лозунгами. Потому что нафиг никому не нужно было мнение меньшенства, целью которого было ослабление страны изнутри


"А судьи кто?" (по Грибоедову), кто оценивал демократические лозунги? Если вы допускаете саму возможность оценки демократии, то о чем вообще тогда речь)))))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Терпеливый   Демократия!   28.11.2006, 04:46
SILA   Хорошая тема! заранее обещаю не устраивать раз...   28.11.2006, 09:04
Самир   Демократия - это тот политический (государственный...   28.11.2006, 09:36
SILA   Демократия - это тот политический (государственны...   28.11.2006, 10:39
Самир   Спасибо за четкое определение. Особенно понравилас...   28.11.2006, 11:23
gülbeşeker   Где все точки зрения имеют право на существование...   28.11.2006, 22:01
FJ   В истории есть не мало примеров, когда демократия ...   28.11.2006, 10:51
Терпеливый   И так, для начала как мы видим, уже пошёл процесс ...   28.11.2006, 13:46
SILA   И так, для начала как мы видим, уже пошёл процесс...   28.11.2006, 16:27
Самир   И так, для начала как мы видим, уже пошёл процесс...   28.11.2006, 19:25
БОЗ ГУРД   Да, демократия штука опасная. Для народов постсове...   28.11.2006, 15:56
Force   Вообще я в демократию не верю. Помоему это такое ж...   28.11.2006, 16:35
Fire   [............   29.11.2006, 13:00
Babek   Читаю и вспоминаю 1й курс, Политология...слава Бог...   29.11.2006, 13:43
Терпеливый   Если и есть в каких-то формах демократия,то одна и...   30.11.2006, 04:36
Терпеливый   Нынешняя демократия,это игра. Если уж придерживатс...   30.11.2006, 04:53
SILA   Нынешняя демократия,это игра. Если уж придерживат...   30.11.2006, 07:47
Fire   Ля Ля Ля   30.11.2006, 15:30
Терпеливый   Ля Ля Ля Это Вы про демократию?:) Вообще-то т...   30.11.2006, 19:13
Fire   Демократия не самая идеальная форма управления, но...   30.11.2006, 19:36
Терпеливый   [b][size=4]Демократия не самая идеальная форма уп...   30.11.2006, 20:30
Fire   Идеальная - тут в смысле хорошая, и это не мои сло...   30.11.2006, 22:56
Ainara   Эх,ну разве есть на нашей планете хоть одно госуда...   06.12.2006, 19:20
Fire   а что в вшем понимании классическая модель? и еще ...   07.12.2006, 14:30
Ainara   а что в вшем понимании классическая модель? и еще...   07.12.2006, 22:02
Vita   Демократия - народовластие, при котором все гражда...   07.12.2006, 15:49
Самир   Интересно, существует ли перечень признаков, в соо...   07.12.2006, 22:07
Терпеливый   Каждое общество, строит свою демократию. Демократи...   07.12.2006, 16:07
ulvi_aliev   Дорогие друзья!!! слово "демократ...   07.12.2006, 16:26
Ainara   Дорогие друзья!!! слово "демокра...   07.12.2006, 22:17
Fire   Да.Не вы один стремитесь называть вещи своими име...   07.12.2006, 22:20
Ainara   я вам задал вопрос, а вы не ответили) а что в вше...   07.12.2006, 22:32
Fire   Я вам ответила-сегодняшняя Великобритания.Это в м...   07.12.2006, 22:40
Ainara   мне интересно, кого вы считаете прородителем этог...   07.12.2006, 22:53
Fire   Как раз у греков была почти идеальная демократия,п...   07.12.2006, 23:06
Ainara   Как раз у греков была почти идеальная демократия,...   08.12.2006, 00:00
Терпеливый   не думаю,что классическая.Первая-это да,но она оч...   08.12.2006, 04:44
Fire   В мире все ограничено, даже эта Демократия, так ка...   08.12.2006, 09:36
Ainara   В мире все ограничено, даже эта Демократия, так к...   08.12.2006, 15:11
Fire   .........   08.12.2006, 15:22
Turkazad   Не один из предложенных ответов меня не устраивает...   08.12.2006, 15:22
Ainara   Не один из предложенных ответов меня не устраивае...   08.12.2006, 15:27
Fire   Согласна,но все-таки все это эфимерные понятия. А...   08.12.2006, 15:24
Самир   Демократия - это один из политических режимов. Авт...   08.12.2006, 20:07
Fire   Демократия - это один из политических режимов. Ав...   08.12.2006, 21:32
Самир   Не только, друг мой, сужать в рамки политического ...   11.12.2006, 10:54
Терпеливый   Правильно. Демократия - дорогая штука (как досло...   11.12.2006, 18:12
Самир   Оман, Арабские Эмираты, Саудовская Аравия, Кувейт ...   11.12.2006, 20:24
torpaq_sevgisi   Я говорю о формальном ее определении. В жизни люб...   14.12.2006, 02:43
Самир   Самир,внимательно читайте мои посты и тем более с...   14.12.2006, 14:24
газах   Самир,внимательно читайте мои посты и тем более с...   14.12.2006, 14:50
torpaq_sevgisi   А где ты слово теологизм видишь. Он написал теокр...   15.12.2006, 00:21
Самир   Вы уж меня извините,но думать о фашизме,я не собир...   15.12.2006, 11:32
torpaq_sevgisi   Я юрист, а не лингвист или политик. Фашистский по...   17.12.2006, 01:52
Самир   А я лингвист,и игтерессуюсь историей.Именно поэто...   18.12.2006, 10:54
torpaq_sevgisi   А фашистский режим в Италии, Германии и Испании ч...   18.12.2006, 23:39
Самир   вот.вы опять не поняли то,что я хочу до вас донес...   19.12.2006, 12:41
Ainara   Демократия - это один из политических режимов. Ав...   08.12.2006, 23:39
torpaq_sevgisi   Демократия - это один из политических режимов. Ав...   09.12.2006, 00:20
БОЗ ГУРД   насколько я знаю,Фашизм-это не политический режим...   13.12.2006, 01:10
Терпеливый   Демократия-это диктатура демократов!   09.12.2006, 01:52
Шахверди Cултан   Одно могу отметить, что весь тот разнообразный мир...   09.12.2006, 02:51
Fire   Самир, вы не поняли меня, или же не хотите понимат...   11.12.2006, 21:21
Самир   Самир, вы не поняли меня, или же не хотите понимат...   12.12.2006, 10:34
Терпеливый   Разговор конечно не о демократии в Азербайджане ид...   13.12.2006, 01:44
БОЗ ГУРД   Разговор конечно не о демократии в Азербайджане и...   13.12.2006, 13:27
Плачущий Дождь   Разговор конечно не о демократии в Азербайджане и...   14.12.2006, 12:12
Самир   Соглашусь с Терпеливым. Вот в Великобритании монар...   13.12.2006, 11:13
Плачущий Дождь   Наша демократия — это светофор, где горят три огня...   13.12.2006, 11:38
Терпеливый   А может ли быть, демократичный фашизм? :rolleyes: ...   15.12.2006, 02:05
Vita   Фашизм - это идеология, но если этой идеологии сле...   15.12.2006, 18:48
Самир   Фашизм - это идеология, но если этой идеологии сле...   18.12.2006, 10:43
Hesharatka   "Демократия — эта ужасная вещь, но ничего луч...   15.12.2006, 22:30


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2011, 03:13
Администрация форума Вirlik не несёт ответственности за сообщения и размещенные материалы на форуме.
Всё написанное является частным мнением независимых пользователей форума.