[X] Помощник

[Амир]

<удалено>
Переход на личность. 10% рейтинга.

Сообщение отредактировал J-HOON - 31.03.2006, 23:16

[Шуша]

Ребята ,не надо углублятся в историю.Она написано так как было выгодно тогда.Я полностью согласен о двойной автономии.Если дашнаки этого не желают ,тогда и вАзербайджане не должно быт никакой автономий.Цельная республика ,а то завтра лезгины,офшары,талыши,терекеме -все захотят автономию.

[Амир]

СТЕЛЛ ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА НА ТАКОЙ ВОПРОС. КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ДЕЙСТВИЯМ ЗАГРАНИЧНОЙ АРМЯНСКОЙ ДИАСПОРЫ И ГДЕ ГАРАНТИИ ТОГО, ЧТО ЕСЛИ МЫ СОВМЕСТНО И ДОБЕМСЯ КАКОГО-ТО ВЫХОДА ИЗ КАРАБАХСКОЙ ПРОБЛЕМЫ, ЭТА ДИАСПОРА СНОВА НЕ НАЧНЕТ СТАВИТЬ НАМ ВСЕМ ПАЛКИ В КОЛЕСА! Я ЧЕСТНО ГОВОРЯ УЖЕ НЕ ВЕРЮ В ТО, ЧТО МЫ СМОЖЕМ СПОКОЙНО СОСУЩЕСТВОВАТЬ. В ВОЗДУХЕ БУДЕТ ПОСТОЯННО ВИТАТЬ НАПРЯЖЕННОСТЬ.

Прекратите капсить. Пишите нормальными буквами.

Сообщение отредактировал J-HOON - 31.03.2006, 23:17

[STELL]

Вы обладаете достоверными фактами по этому поводу?

Микоян хотел пользуясь своим влиянием решить карабахский вопрос в пользу Армении и Багиров с помощью Сталина и Берии не допустил этого . С этим согласен.

Уважаемый (ая) TOTANI ! Да я знаком с этим и многими другими фактами истории , но все эти они написаны ЛЮДЬМИ, которым свойственно лоббировать интересы той или другой стороны.Поэтому правду искать в наших разногласий дело неблагодарное. Этот не начавшийся разговор показал, что мы должны думать о дне настоящем.
Простите вопрос, если конечно вы можете ответить ,какую роль играли армяне в Азербайджане в сфере строительсва , образования , медицины и т. д. и вообще просто как люди?

[Самир]

Отвечу: большую! Армяне были директорами многих промыщленных предприятий. Сам лично знаю о таких фактах (со слов подчиненных). Теперь понимаете что потеряли?!

[Fire]

Вы знаете не давно я читал одну книгу там было написано ,есть три фактора которые пробуждают чувство национальных меньшинств на отделения от гос,
1 Экономисеская развития(экзогенные факторы в том числе)
2 Модеринизация
3 Либеральные законы предоставляюшие либеральные права


вот это все ведет к радикализму отстаиваний своих позиций во имя независимости на чужой терретории,вот это ведет к войне,а причину войну как и везде они обьесняют банальнымы эконом соц ситуацией,которая кстати говоря была более чем нормальной ,в крайнем случае лучше чем другие регтоны страны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



вот и все!!!!!!!!!!!!

[STELL]

СТЕЛЛ ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА НА ТАКОЙ ВОПРОС. КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ДЕЙСТВИЯМ ЗАГРАНИЧНОЙ АРМЯНСКОЙ ДИАСПОРЫ И ГДЕ ГАРАНТИИ ТОГО, ЧТО ЕСЛИ МЫ СОВМЕСТНО И ДОБЕМСЯ КАКОГО-ТО ВЫХОДА ИЗ КАРАБАХСКОЙ ПРОБЛЕМЫ, ЭТА ДИАСПОРА СНОВА НЕ НАЧНЕТ СТАВИТЬ НАМ ВСЕМ ПАЛКИ В КОЛЕСА! Я ЧЕСТНО ГОВОРЯ УЖЕ НЕ ВЕРЮ В ТО, ЧТО МЫ СМОЖЕМ СПОКОЙНО СОСУЩЕСТВОВАТЬ. В ВОЗДУХЕ БУДЕТ ПОСТОЯННО ВИТАТЬ НАПРЯЖЕННОСТЬ.

Пожалуйста отвечу! Диаспора это те же беженцы,когда-то расселившиеся по странам зарубежья . Это они поистине те люди которые не могут забыть прошлое и всем своим отношением показывают протест тем государством которые идут на поводу Турции.

[Fire]

Пожалуйста отвечу! Диаспора это те же беженцы,когда-то расселившиеся по странам зарубежья . Это они поистине те люди которые не могут забыть прошлое и всем своим отношением показывают протест тем государством которые идут на поводу Турции.

С вами не соглашусь,диоспара не исключает беженцев,ео это не беженцы в свлем комплексе!!!!!!
Есть много людей по своей воле эммигрирующие из страны,в надежде найти более выгодные условия для себя вот ивсе!!!!!!!!!!!!

[Амир]

Пожалуйста отвечу! Диаспора это те же беженцы,когда-то расселившиеся по странам зарубежья . Это они поистине те люди которые не могут забыть прошлое и всем своим отношением показывают протест тем государством которые идут на поводу Турции.

НУ ХОРОШО. ПАРТИЮ "ГНЧАК" ЕСЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНЯЕТ ПАМЯТЬ СОЗДАЛ ПРОСТОЙ СТУДЕНТ АРМЯНИН ЖИВШИЙ В ШВЕЙЦАРИИ. С ЭТОГО И НАЧАЛОСЬ.
ТЕПЕРЬ О ТУРЦИИ. Я НИКАК НЕ МОГУ ПОНЯТЬ, ЧТО АРМЯНЕ ПЛОХО ЖИЛИ В ТУРЦИИ? ОТВЕТ НЕТ НЕТ ИЕЩЕ РАЗ НЕТ. ЭТОМУ ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. ВСЕ ЭТИ РАЗГОВОРЫ БЕСКОНЕЧНЫ. ВАМ РАССКАЗЫВАЮТ ОДНО, МНЕ ДРУГОЕ.
ГОС-ВА КОТОРЫЕ ИДУТ НА ПОВОДУ ТУРЦИИ......... НУ ЛАДНО. ОНИ НЕ ВЫРАЖАЮТ ПРОТЕСТ.ОНИ КАВЕРКАЮТ ИСТОРИЮ И ПОЛИВАЮТ ГРЯЗЬЮ СОСЕДЕЙ. НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ "АРМЯНСКОЕ ДОСЬЕ" БЫЛО СОЗДАНО С ЦЕЛЬЮ УНИЧТОЖИТЬ ТУРЦИЮ, НО ОТНЮДЬ НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИДТИ У НЕЕ НА ПОВОДУ. НУ НЕ БЫЛО "ГЕНОЦИДА" АРМЯН, Н Е Б Ы Л О!
И СОГЛАСЕН С FIRE. НЕ ТОЛЬКО БЕЖЕНЦЫ СОСТАВЛЯЮТ ДИАСПОРУ. МОЙ ОТЕЦ ПРИЕХАЛ В МОСКВУ ЕЩЕ В СОВ. ВРЕМЯ ПО РАБОТЕ. Я ЧТО ПО ВАШЕМУ БЕЖЕНЕЦ?

10% за капс-лок.

Сообщение отредактировал J-HOON - 31.03.2006, 23:22

[TOTANI]

Простите вопрос, если конечно вы можете ответить ,какую роль играли армяне в Азербайджане в сфере строительсва , образования , медицины и т. д. и вообще просто как люди?

В перечисленных Вами сферах армяне играли ту же роль, что и представители других национальностей(которые кстати продолжают играть эту роль). Не больше не меньше. Были сферы где армяне безусловно доминировали. Особенно в крупных городах. Например парикмахеры,портные и маляра. Но в отличии от Армении где азербайджанцы практически недопускались в органы государственного управления в Азербайджане армяне занимали довольно неплохие должности и это было нормально.

[STELL]

В перечисленных Вами сферах армяне играли ту же роль, что и представители других национальностей(которые кстати продолжают играть эту роль). Не больше не меньше. Были сферы где армяне безусловно доминировали. Особенно в крупных городах.

Например парикмахеры,портные и маляра. Но

в отличии от Армении где азербайджанцы практически недопускались в органы государственного управления в Азербайджане армяне занимали довольно неплохие должности и это было нормально.

Однако вы лукавите , а где наука ,медицина,преподавательская деятельность, живопись, музыка,разработка новых идей в сфере тяжёлой промышленности и новых технологий. Думаю ,не надо преуменьшать вклад армян в культуру Азербайджана. Почему- то старшее поколение это признаёт , а сегодняшнее поколение настолько зомбированно армянской агрессией , что порой забывает всё на свете.. Ваши армяне многие не признавали нас местных армян и настолько врослись в вашу землю ,что для многих был шок переезд в Армению, в отличие от армянских азербайджанцев которые в основном компактно выехали с мест проживания и ещё спокойно разменяв свои дома ," нормально "устроились на своей исторической земле. Каков приём был всем известно. Есть известная пословица, повторяться не буду . В первое время для бакинцев был полный шок от этой .ракировки.
Однако есть и другая правда и надо отметить ,что от наших азербайджанцев ничего плохого я не видел кроме того , что спокойно выполняли свои обязательства на работе и в основном были заняты сельским хозяйством. У меня на предприятие где я работал их было 40 человек. Это Кулиев.,Ширинов.,Исмиханов.и т.д. Я не думаю ,что эти люди могли б устроить погромы в Баку куда в основном они и переехали. Однако задаюсь мыслью кто же если не азербайджанцы( может я и не прав) могли устроить погромы в Сумгаите при том ,что само население было шокированно?

[TOTANI]

Однако вы лукавите , а где наука ,медицина,преподавательская деятельность, живопись, музыка,разработка новых идей в сфере тяжёлой промышленности и новых технологий. Думаю ,не надо преуменьшать вклад армян в культуру Азербайджана. Почему- то старшее поколение это признаёт , а сегодняшнее поколение настолько зомбированно армянской агрессией , что порой забывает всё на свете.. Ваши армяне многие не признавали нас местных армян и настолько врослись в вашу землю ,что для многих был шок переезд в Армению, в отличие от армянских азербайджанцев которые в основном компактно выехали с мест проживания и ещё спокойно разменяв свои дома ," нормально "устроились на своей исторической земле. Каков приём был всем известно. Есть известная пословица, повторяться не буду . В первое время для бакинцев был полный шок от этой .ракировки.
Однако есть и другая правда и надо отметить ,что от наших азербайджанцев ничего плохого я не видел кроме того , что спокойно выполняли свои обязательства на работе и в основном были заняты сельским хозяйством. У меня на предприятие где я работал их было 40 человек. Это Кулиев.,Ширинов.,Исмиханов.и т.д. Я не думаю ,что эти люди могли б устроить погромы в Баку куда в основном они и переехали. Однако задаюсь мыслью кто же если не азербайджанцы( может я и не прав) могли устроить погромы в Сумгаите при том ,что само население было шокированно?

Уважаемый Стелл честно говря заметно, что вы не слишком обременены армянской пропагандой, однако полностью отрицать присутствия таковой в ваших постах не приходиться.
Что вы называете лукавстом? То,что я сказал что армяне учавствовали в экономической жизни Баку также как и представители других национальностей? Я понимаю, что у вас несколько иная скажем пре
увеличенная информация о бакинских армянах. Я подтверждаю армяне в отличии от азербайджанцев в Армении учавствовали во всех областях общественной и экономической жизни страны. Но доминантом были именно в указанных отраслях. Если вы можете меня опровергнуть буду рад выслушать ваши доводы. Также понимаю ваш тонкий намек на азербайджанцев которые занимались сельским хозяйством. Вы хотите сказать,что среди азе-кого населения не было квалифицированных кадров. Это не совсем так. Были кадры и не плохие. Просто им не было в Армении места они подвергались дискриминации из-зи своей национальности.
Прежде чем говорить о погромах в Баку вспомните о погромах в Армении. Конкретно в Гугаркском районе. В те смутные времена наше руководство в отличии от армянского не спешило афишировать то что происходило с азербайджанцами в Армении. Сумгаит дело отдельное-наверно вы не в курсе,что главным организатором сумгаитских событий был признан армянин Григорян на совести которого было 5 из 26 жертв Сумгаита. Причем следствие вело Генпрокуратура СССР и о ни какой предвзятости говорить не приходиться. Это была конкретная провокация. Есть очень много фактов подтверждающих это.

[Masalli]

Однако вы лукавите , а где наука ,медицина,преподавательская деятельность, живопись, музыка,разработка новых идей в сфере тяжёлой промышленности и новых технологий. Думаю ,не надо преуменьшать вклад армян в культуру Азербайджана. Почему- то старшее поколение это признаёт , а сегодняшнее поколение настолько зомбированно армянской агрессией , что порой забывает всё на свете.. Ваши армяне многие не признавали нас местных армян и настолько врослись в вашу землю ,что для многих был шок переезд в Армению, в отличие от армянских азербайджанцев которые в основном компактно выехали с мест проживания и ещё спокойно разменяв свои дома ," нормально "устроились на своей исторической земле. Каков приём был всем известно. Есть известная пословица, повторяться не буду . В первое время для бакинцев был полный шок от этой .ракировки.
Однако есть и другая правда и надо отметить ,что от наших азербайджанцев ничего плохого я не видел кроме того , что спокойно выполняли свои обязательства на работе и в основном были заняты сельским хозяйством. У меня на предприятие где я работал их было 40 человек. Это Кулиев.,Ширинов.,Исмиханов.и т.д. Я не думаю ,что эти люди могли б устроить погромы в Баку куда в основном они и переехали. Однако задаюсь мыслью кто же если не азербайджанцы( может я и не прав) могли устроить погромы в Сумгаите при том ,что само население было шокированно?

Ответ на один вопрос:Ты как нормальный человек признаешь,что (хотябы)В Карабахе армяни убивали,насиловали невинных стариков,детей,бременных женщин??????постарайся ответить коротко:ДА или НЕТ.....

[STELL]

Уважаемый Стелл честно говря заметно, что вы не слишком обременены армянской пропагандой, однако полностью отрицать присутствия таковой в ваших постах не приходиться.
Что вы называете лукавстом? То,что я сказал что армяне учавствовали в экономической жизни Баку также как и представители других национальностей? Я понимаю, что у вас несколько иная скажем пре
увеличенная информация о бакинских армянах. Я подтверждаю армяне в отличии от азербайджанцев в Армении учавствовали во всех областях общественной и экономической жизни страны. Но доминантом были именно в указанных отраслях. Если вы можете меня опровергнуть буду рад выслушать ваши доводы. Также понимаю ваш тонкий намек на азербайджанцев которые занимались сельским хозяйством. Вы хотите сказать,что среди азе-кого населения не было квалифицированных кадров. Это не совсем так. Были кадры и не плохие. Просто им не было в Армении места они подвергались дискриминации из-зи своей национальности.
Прежде чем говорить о погромах в Баку вспомните о погромах в Армении. Конкретно в Гугаркском районе. В те смутные времена наше руководство в отличии от армянского не спешило афишировать то что происходило с азербайджанцами в Армении. Сумгаит дело отдельное-наверно вы не в курсе,что главным организатором сумгаитских событий был признан армянин Григорян на совести которого было 5 из 26 жертв Сумгаита. Причем следствие вело Генпрокуратура СССР и о ни какой предвзятости говорить не приходиться. Это была конкретная провокация. Есть очень много фактов подтверждающих это.

TOTANI'
Честно говоря , я на самом деле не обременён никакой пропагандой, поэтому может вам и легко со мной общаться ,так как эта машина на полной скорости пролетела мимо меня.
Как же я могу преувеличивать ситуацию когда мы всем семейством оттуда.Я конечно больше Ереванский , но корни.......! Вы знаете мне не прилично приводить примеры, так как это будет очередная армянская пропаганда,а если честно то меня взъело отношение молодёжи к неуважению молодости их родителей .Была дружба ,люди были другие ,но стоило одной из них помитинговать как встречное восприятие -Сумгаитская резня.Поймите как бы вы меня не убеждали ,что мы враги , лично вас не имею виду, не могу согласиться , а могу рассказать из момента моей жизни связанное с этими событиями.
Я учился в это время в Ленинградском институте повышения квалификации. Нас на курсе было двое мужчин остальные понятно кто.. Моим сокурсником , был работник Сумгаитского з-да порошковых изделий(если есть неточность простите)вообщем завод этот выпускал стиральный порошок. Фамилия Мамедов имя не надо. Так вот мы с ним жили в одной комнате на 11 этаже.Вместе отлично проводили время как проводят в основном наши в России .29 февраля сидя у телевизора мы обернулись друг к другу с удивлением ,вообще что происходит.На следующий день мы также не обращая внимание на всё происходящее продолжали общаться.Но вечером он расстроеный возвратился домой весь на нервах и сообщил ,что в Сумгаите неспокойно.Вечером следующего дня Мамедов домой не приходит и я обеспокоенный его отсуствием начал его искать по комнатам гостиницы,там где мы с ним частенько задерживались у ребят.Но минут через 40 подошёл человек представившись его другом ,несмотря на то что в течении двух месяцев его рядом с Мамедовым не видел, он попросил меня его не искать и не сказав причины он удалился .А вот теперь представьте моё состояние .Такое дурацкое состояние у меня было после самолётной катастрофы 1990году .Понимаешь, что ты живой а тело не подчиняется.
На следующий день тоже самое. Но зная свой характер ,что просто так это дело не оставил бы если не одно но, по телевизору начали передавать о беспорядках в Сумгаите с человеческими жертвами.
Итак ,я не пошёл резать своего сокурсника,а поставил задачу его найти.Нашёл. И вот сидим два человека когда-то друг другу улыбались,и попав для нас нестандартную ситуацию начинаем друг перед другом оправдываться.Я за митинг ,он за Сумгаит .И так наши народы оправдываются 18 лет. А мы с ним крепко попрощавшись, разошлись опустошённые, разошлись как друзья и я уверен, что ни он не будет запачкан этой бойней, и ни я.Он в Сумгаит ,а я в Ереван.Вот это история двух незнакомых людей,но беда которых не разъединила, а наоборот на долгие годы оставило след в памяти и положительные эмоции.Это я рассказываю впервые не знаю почему, может наболело. И если я его вдруг увижу это будет мой ответ всей этой войне, я его обниму и поверьте на этот раз оправдываться за войну не будем, мы просто её ПРОИГНОРИРУЕМ!
А вот здесь нам приходится держать ответ за своих соотечествиников.

[TOTANI]

TOTANI'
Честно говоря , я на самом деле не обременён никакой пропагандой, поэтому может вам и легко со мной общаться ,так как эта машина на полной скорости пролетела мимо меня.
Как же я могу преувеличивать ситуацию когда мы всем семейством оттуда.Я конечно больше Ереванский , но корни.......! Вы знаете мне не прилично приводить примеры, так как это будет очередная армянская пропаганда,а если честно то меня взъело отношение молодёжи к неуважению молодости их родителей .Была дружба ,люди были другие ,но стоило одной из них помитинговать как встречное восприятие -Сумгаитская резня.Поймите как бы вы меня не убеждали ,что мы враги , лично вас не имею виду, не могу согласиться , а могу рассказать из момента моей жизни связанное с этими событиями.
Я учился в это время в Ленинградском институте повышения квалификации. Нас на курсе было двое мужчин остальные понятно кто.. Моим сокурсником , был работник Сумгаитского з-да порошковых изделий(если есть неточность простите)вообщем завод этот выпускал стиральный порошок. Фамилия Мамедов имя не надо. Так вот мы с ним жили в одной комнате на 11 этаже.Вместе отлично проводили время как проводят в основном наши в России .29 февраля сидя у телевизора мы обернулись друг к другу с удивлением ,вообще что происходит.На следующий день мы также не обращая внимание на всё происходящее продолжали общаться.Но вечером он расстроеный возвратился домой весь на нервах и сообщил ,что в Сумгаите неспокойно.Вечером следующего дня Мамедов домой не приходит и я обеспокоенный его отсуствием начал его искать по комнатам гостиницы,там где мы с ним частенько задерживались у ребят.Но минут через 40 подошёл человек представившись его другом ,несмотря на то что в течении двух месяцев его рядом с Мамедовым не видел, он попросил меня его не искать и не сказав причины он удалился .А вот теперь представьте моё состояние .Такое дурацкое состояние у меня было после самолётной катастрофы 1990году .Понимаешь, что ты живой а тело не подчиняется.
На следующий день тоже самое. Но зная свой характер ,что просто так это дело не оставил бы если не одно но, по телевизору начали передавать о беспорядках в Сумгаите с человеческими жертвами.
Итак ,я не пошёл резать своего сокурсника,а поставил задачу его найти.Нашёл. И вот сидим два человека когда-то друг другу улыбались,и попав для нас нестандартную ситуацию начинаем друг перед другом оправдываться.Я за митинг ,он за Сумгаит .И так наши народы оправдываются 18 лет. А мы с ним крепко попрощавшись, разошлись опустошённые, разошлись как друзья и я уверен, что ни он не будет запачкан этой бойней, и ни я.Он в Сумгаит ,а я в Ереван.Вот это история двух незнакомых людей,но беда которых не разъединила, а наоборот на долгие годы оставило след в памяти и положительные эмоции.Это я рассказываю впервые не знаю почему, может наболело. И если я его вдруг увижу это будет мой ответ всей этой войне, я его обниму и поверьте на этот раз оправдываться за войну не будем, мы просто её ПРОИГНОРИРУЕМ!
А вот здесь нам приходится держать ответ за своих соотечествиников.

Stell
То,что вы рассказали очень трогательно. Но такими вот историями проблему не решить.
Армянская политика сейчас усиленно пропогандирует мысль,того что все,что было прошло давайте создавать экономические отношения и дружить. Я не против того, чтобы у вас с вашим другом из Сумгаита были хорошие отношения. Вы можете проигнорировать Войну,но общество не может.
Для того, чтобы создавать какие-то отношения нужно дать объективную оценку произошедшему и действовать согласно этой оценке.

[STELL]

Stell
То,что вы рассказали очень трогательно. Но такими вот историями проблему не решить.
Армянская политика сейчас усиленно пропогандирует мысль,того что все,что было прошло давайте создавать экономические отношения и дружить. Я не против того, чтобы у вас с вашим другом из Сумгаита были хорошие отношения. Вы можете проигнорировать Войну,но общество не может.
Для того, чтобы создавать какие-то отношения нужно дать объективную оценку произошедшему и действовать согласно этой оценке.

Уважаемый 'TOTANI'!
Да вы правы,что политиков никак не волнуют чувства людей .Есть такое понятие "Политика нации и Нация политиков". Моё полное убеждение ,что Нация политиков это симбиоз отравленных душ в котором нет место существования покоя. И в данном случае нам приходится расплачиваться своей жизнью, а кому повезло остаться живым, своими нервами.
А,общество в конечном итоге является придатком этого симбиоза который покорно выполняет все прихоти всесильных. Но поверьте мне ,что камнем преткновения для армянского общества явились не ВЫ,а турецкая милитаристическая машина . На самом деле наши народы не понимали истинный характер происшедшего , а ринулись головой в омут , что и позволило быть месту Ходжала , Сумгаиту и многим другим городам , а главное в суммарном итоге около 3 млн беженцев.
Армяне никак не могут достучаться до вас , что Турция является виновником всего этого балагана и те планы которые она осуществляет с Вами в конечном итоге и с нами приведут к заглатыванию и превращение Азербайджана и Армении в одну , а в лучшем случае для нас две, провинции Турции.Не хочу казаться провокатором в ваших отношениях , но мне лично приходилось разговаривать(не хотя) с турками ,они громогласно не признают Азербайджан как самостоятельное государство , а видят только в рамках Великой османской империи. Турция в первую очередь вас подставляет перед мировым сообществом , а при этом в белой рубашке просится на порог Евросоюза .ФИГУШКИ ОТВЕЧАТЬ НАДО ЗА СВОИ ДЕЛА! Я с большим удовольствием утопил бы в истории турка, чем обсуждать с Вами для меня неприятную тему.Мне лично СТЫДНО. .А куда деваться Армении кроме как защищать Зангезур, Сисиан , Мегри и всю свою территорию? Турки кочевные племена , откуда у них культура оседлости.А вы по сути имеете другие исторические корни ,не ВАм их мне напоминать. Огузские племена и рядом не стояли...

[TOTANI]

Уважаемый 'TOTANI'!
Да вы правы,что политиков никак не волнуют чувства людей .Есть такое понятие "Политика нации и Нация политиков". Моё полное убеждение ,что Нация политиков это симбиоз отравленных душ в котором нет место существования покоя. И в данном случае нам приходится расплачиваться своей жизнью, а кому повезло остаться живым, своими нервами.
А,общество в конечном итоге является придатком этого симбиоза который покорно выполняет все прихоти всесильных. Но поверьте мне ,что камнем преткновения для армянского общества явились не ВЫ,а турецкая милитаристическая машина . На самом деле наши народы не понимали истинный характер происшедшего , а ринулись головой в омут , что и позволило быть месту Ходжала , Сумгаиту и многим другим городам , а главное в суммарном итоге около 3 млн беженцев.
Армяне никак не могут достучаться до вас , что Турция является виновником всего этого балагана и те планы которые она осуществляет с Вами в конечном итоге и с нами приведут к заглатыванию и превращение Азербайджана и Армении в одну , а в лучшем случае для нас две, провинции Турции.Не хочу казаться провокатором в ваших отношениях , но мне лично приходилось разговаривать(не хотя) с турками ,они громогласно не признают Азербайджан как самостоятельное государство , а видят только в рамках Великой османской империи. Турция в первую очередь вас подставляет перед мировым сообществом , а при этом в белой рубашке просится на порог Евросоюза .ФИГУШКИ ОТВЕЧАТЬ НАДО ЗА СВОИ ДЕЛА! Я с большим удовольствием утопил бы в истории турка, чем обсуждать с Вами для меня неприятную тему.Мне лично СТЫДНО. .А куда деваться Армении кроме как защищать Зангезур, Сисиан , Мегри и всю свою территорию? Турки кочевные племена , откуда у них культура оседлости.А вы по сути имеете другие исторические корни ,не ВАм их мне напоминать. Огузские племена и рядом не стояли...

Stell
Вам не кажется, что вы несколько передергиваете тему. Причем тут турки? В чем они виноваты? Если какой-то идиот турок сказал вам о том, что он хочет создать Османскую Империю это не означает,что это политика турецкого государства. Карабахский вопрос подняли не турки. Азербайджан как независимое государство первым признала Турция. Защищайте свою территорию сколько вам влезет,но на чужую не смотрите. Армянское общество сейчас усиленно обсуждает вопрос Нахичевана.
Это тоже защита от турок? Если перед армянским государством стоит цель защищать Мегри, Сисиан и др.,нет ничего проще. Освободите Карабах, уберите из конституции своей территориальные претензии к соседям, и подпишите договор о признании границ. Никогда ни один сосед вас не тронет.
Когда-то все народы вели кочевой образ жизни. Норвежцы переселились в Норвегию с берегов Каспия(это есть в книге Тур Хейердала), венгры переселились с территорий Урала, но это не мешает им иметь нормальную культуру. В армянском обществе заложено ненавистническое отношение к своим соседям вот поэтому-то и все проблемы. Кстати если рассматривать объективную Историю(не ту которую написали армяне)то родиной армян являеться участок на границах Ирана, Турции и Сирии, проще Месопатамия. То есть на кавказе большинство армян тоже повилось в последствии. Судя по вашим постам вы человек довольно взрослый. Напомню вам одну историю. Рядом со Степанакертом стоял мемориальный компалекс посвященный 150 летию переселения армян в Карабах из Персии. Комплекс был сооружен армянскими скульптрами из Еревана. В начале конфликта комплекс подорвали. Зачем?
Чтобы доказать миру, что армяне здесь жили веками.
Откровенно говоря в вас чувствуется склонность к конструктивному диалогу. Но недо переваливать проблему с больной на здоровую(в данном случае на турецкую).

[STELL]

Stell
Вам не кажется, что вы несколько передергиваете тему. Причем тут турки? В чем они виноваты? Если какой-то идиот турок сказал вам о том, что он хочет создать Османскую Империю это не означает,что это политика турецкого государства. Карабахский вопрос подняли не турки. Азербайджан как независимое государство первым признала Турция. Защищайте свою территорию сколько вам влезет,но на чужую не смотрите. Армянское общество сейчас усиленно обсуждает вопрос Нахичевана.
Это тоже защита от турок? Если перед армянским государством стоит цель защищать Мегри, Сисиан и др.,нет ничего проще. Освободите Карабах, уберите из конституции своей территориальные претензии к соседям, и подпишите договор о признании границ. Никогда ни один сосед вас не тронет.
Когда-то все народы вели кочевой образ жизни. Норвежцы переселились в Норвегию с берегов Каспия(это есть в книге Тур Хейердала), венгры переселились с территорий Урала, но это не мешает им иметь нормальную культуру. В армянском обществе заложено ненавистническое отношение к своим соседям вот поэтому-то и все проблемы. Кстати если рассматривать объективную Историю(не ту которую написали армяне)то родиной армян являеться участок на границах Ирана, Турции и Сирии, проще Месопатамия. То есть на кавказе большинство армян тоже повилось в последствии. Судя по вашим постам вы человек довольно взрослый. Напомню вам одну историю. Рядом со Степанакертом стоял мемориальный компалекс посвященный 150 летию переселения армян в Карабах из Персии. Комплекс был сооружен армянскими скульптрами из Еревана. В начале конфликта комплекс подорвали. Зачем?
Чтобы доказать миру, что армяне здесь жили веками.
Откровенно говоря в вас чувствуется склонность к конструктивному диалогу. Но недо переваливать проблему с больной на здоровую(в данном случае на турецкую).

TOTANI'
Возраст мой нормальный ,чуть старше если вам за не 40 . Я думаю , что вам не стоит так амбициозно подходить к моим высказываниям во отношении Турции (это тоже наша боль)и прибегать к словам "передёргивание,влезание" думаю это не наш почерк общения. Вы говорите освободите Карабах .Согласен .Но исходя из геополитических интересов мы этого сделать не можем.Должны хорошо поторговаться о нашей безопасности,ещё раз отмечаю со стороны Турции в первую очередь , далее разобраться кто есть кто ,вот после чего и призойдёт возврат территорий. И вы уверены в том , что буферная зона это временное явление. А карабахцы как жили на этой земле пусть также живут главное их не выживать как в своё время хотел проделать этот путь главный идеолог Алиев Г. с 1969г.

Вопрос . так где же и на какой территории находился Азербайджан до подписания Туркманчайского договора в 1828г.раз уж вы говорите о пришельцах на землю карабахскую? И почему же такая дезинформация в Азербайджанском обществе о о "бытности" армян в истории мировой цивилизации?

[Masalli]

Однако вы лукавите , а где наука ,медицина,преподавательская деятельность, живопись, музыка,разработка новых идей в сфере тяжёлой промышленности и новых технологий. Думаю ,не надо преуменьшать вклад армян в культуру Азербайджана. Почему- то старшее поколение это признаёт , а сегодняшнее поколение настолько зомбированно армянской агрессией , что порой забывает всё на свете.. Ваши армяне многие не признавали нас местных армян и настолько врослись в вашу землю ,что для многих был шок переезд в Армению, в отличие от армянских азербайджанцев которые в основном компактно выехали с мест проживания и ещё спокойно разменяв свои дома ," нормально "устроились на своей исторической земле. Каков приём был всем известно. Есть известная пословица, повторяться не буду . В первое время для бакинцев был полный шок от этой .ракировки.
Однако есть и другая правда и надо отметить ,что от наших азербайджанцев ничего плохого я не видел кроме того , что спокойно выполняли свои обязательства на работе и в основном были заняты сельским хозяйством. У меня на предприятие где я работал их было 40 человек. Это Кулиев.,Ширинов.,Исмиханов.и т.д. Я не думаю ,что эти люди могли б устроить погромы в Баку куда в основном они и переехали. Однако задаюсь мыслью кто же если не азербайджанцы( может я и не прав) могли устроить погромы в Сумгаите при том ,что само население было шокированно?

Как всегда.....больно ответить,на легкий вопрос???

[STELL]

'Masalli'
Посчитаю нужным и тебе отвечу.