Версия для печати темы

Автор: Fire 16.01.2006, 08:54

мне очень интересно как думает наша молодеж на счет Рамиля Сафарова,есть мнение у армян ,что его готовили турки на северном кипре террористы,но я знаю что это не так, я думаю что он ГЕРОЙ,давайте как нибуть ему поможем.Я чесно горжусь им

Автор: Самир 16.01.2006, 12:55

Я не горжусь, а скорее понимаю его...

Автор: Ramil 16.01.2006, 13:27

Надеюсь он будет экстрадирован в Азербайджан. Не сомневаюсь, что наша сторона активно занимаеться его делом, что бы ни говорили. Это дело государственного престижа и государственной важности. И оно может быть знаковым, в т.ч. и в вопросе Карабаха. Если кто знает как, то можно написать ему письмо поддержки. Не сочтите это банальностью, для него сейчас это важно.

Автор: Сабир 16.01.2006, 17:17

Если он и в правду убил спящего, то повода для гордости не вижу.

Автор: Терпеливый 16.01.2006, 20:39

Я пока просто мысль выскажу, а чуть позже отношение к произошедщему.

Если этот армянский офицер мог убить молоенце,то уверен,что его и спящим убить это не грех.Для приличия ,для всех нас и отсальных, его можно было облить холодной водой,чтоб тот проснулся и убить ( а всё равно ведь скажут,что спящего убил,и ещё это не факт, ведь это не доказано,это есть армянская утка,чтобы опозорить нашего солдата,который защишался)

И вообще есть такое выражение мерде мерд! намерде намерд!

Автор: Turkazad 16.01.2006, 21:40

Одно плохо, жаль что мало убил!
Я Его героем считаю не потому, что убил, а потому. что вытерпел всю войну, из-за того, что терпел и терпит избиения! Он Герой Нашей страны! Я не один раз предлогал Собраться и провести митинг или как-то помочь Ему! Но темы, что-то нету!

Автор: ELSHAD 16.01.2006, 21:44

я тоже так думаю. Они хотят просто опозорить его.
такие люди не способны на такую подлость. Он видь знал что его ждет. так зачем ему надо было еще и опозорится?

Автор: Turkazad 16.01.2006, 21:50

Адамлар уже 100 раз говорили, что он сломал дверь топором. а потом начал сеить справедливости в палате хаев! За то время как Рамильбей ломал дверь, врядли армяшки так сладко спали и видели сон про "великую армению", что не проснулись!

В начале информация одна со сотороны хаев. а потом уже год или даже 2 меняется!

Автор: Айтан 17.01.2006, 00:27

молодец, мужчина!!!
так и надо етим сволачам!!!
он наш флаг растоптал!и поплатился за это!!!
я бы истребила всех хаев, которых я знаю, если бы они хоть пальцем тронули мою семью....

"В этой связи, очень несложно понять чувства Рамиля Сафарова, который является уроженцем оккупированного армянами Джебраильского района одной, на глазах у которого армяне жестоко истребили нескольких его родственников, который потерял все свое имущество и который неоднократно подвергался оскорблениям со стороны Гургена Маргаряном."

http://www.regnum.ru/news/226823.html

к тому же Рамиль выбил дверь топором
это сколько же таблеток снотворного выпил хай, чтоб не проснутся под этот шум?

http://www.regnum.ru/news/364427.html




Анар Мамедханов - армян надо убивать в Карабахе
URL: http://www.day.az/news/politics/5101.html

Акиф Наги: «Армяне чувствуют, что они проиграют процесс на Рамилем Сафаровым»

26 Декабря 2005 [03:53] - Day.Az

«Заявление представителя Министерства обороны Армении на суде по делу об убийстве армянского офицера Гургена Маргаряна Айка Демояна говорит о том, что армяне чувствуют, что они проиграют процесс на Рамилем Сафаровым.»

Так прокомментировал Day.Аz председатель Организации освобождения Карабаха (ООК) Акиф Наги.

Напомним, что А.Демоян заявил, что тактика защиты Рамиля Сафарова напрямую ведет к подрыву репутации азербайджанской армии.

«Мы предоставили суду доказательства того, как в 1921 году в Турции, был вынесен оправдательный приговор армянину по фамилии Толокян, который убил бывшего министра внутренних дел Азербайджанской Демократической Республики Бейбудхана Джаваншира. Тогда армяне объясняли это тем, что Толокян совершил преступление под воздействием воспоминаний о событиях 1918-20 г.г.

Кроме того, в 1921 году в Берлине был оправдан армянин по фамилии Бейлерян, убивший министра внутренних дел Турции Талят-пашу. Тогда армяне объясняли это тем, что Бейлерян действовал под воспоминаниями о событиях, которые армянская пропаганда называет «армянским геноцидом ». Как видим, уже существует право прецедента в такого рода делах. И мы верим, что оно найдет свое отражение в суде над Р.Сафаровым», заявил А.Наги.



http://www.day.az/news/politics/37920.html

Автор: J-HOON 17.01.2006, 01:31

А я считаю Сафарова преступником и слабаком. Убить спящего, да ещё и с такой жестокостью - на это способен только трус. И не важно, кого он убил. Он убил человека. Не важно, какие там разговоры ходят про наш флаг, про то, что Сафаров топором ломал дверь и т.д. Это не оправдание. И мне стыдно читать всё, что вы тут понаписали. 99% того, что было написано - написано на эмоциях. Такой кровожадности я от вас не ожидал. Вы хоть подумали о том, что произошло? Вы подумали о том, что ЧЕЛОВЕКА ОБЕЗГЛАВИЛИ!!! Это дикость, и вы, уважаемые, эту дикость жадно, с пеной у рта, поддерживаете. Не важно за что, важен факт того, что так не поступают!!! Теперь заново перечитайте всю тему до моего поста и подумайте о том, на чей уровень вы все опустились. Можете меня хаять, ненавидеть, но я против ............, позорящих мой народ!!! За сим откланяюсь...

Фамилия убийцы Талаата-паши была Тейлерян, Согомон Тейлерян!!!

Автор: Терпеливый 17.01.2006, 04:37

Ты не имеешь право называть парня ............

Не согласен,это одно,но называет его ...........,да причём в то время когда он сидит в тюрьме,это не делает тебе чести.
Может кто и на эмоциях пишет.

Но задам я один вопрос- но для начала закрой глаза и представь самых любимых и близких людей или просто мирных азербайджанцев женщин ,девушек,детишек перед глазами.Которых мучительно и изошрённо убивают пару молодых армянских ублюдка.
И потом тебе же отдельно не прилюдно, а может и прилюдно начинают напомнанием о том как насиловали резали детей, какие мы трусы,какие мы нелюди ,начинают ругать Родину,флаг и мать и всё,что возможно....
ЧТО БЫ ТЫ СДЕЛАЛ?

Автор: Айтан 17.01.2006, 11:51

какая разница какая именно фамилия?
главное то, что это был хай!
и его оправдали!

согласна с Терпеливым..
что бы ты сделал?
одно дело, чтоб гурген заткнул свою пасть и не напоминал о том, что было в прошлом.
а другое, когда постоянно действуют на психику...

Автор: Fire 17.01.2006, 12:39

Рамиль убилд такого же солдата ,который убивал нас,так что не надо тут демонстрировать ГУМАННОСТЬ,с ними понимаешли это не проходит,эти бармены ,уже несколько столетий хотят нас стересть слица света ,а ябуду к ним гуманно относится,РАМИЛЬ НЕ СМОГ ВЫТЕРПЕТЬ ТО ЧЕГО МЫ ТЕРПИМ,ИМЕННО МЫ ТРУСЫ ЧТО ЭТО ТЕРПИМ,ТЕ ЖЕНЩИНЫ КОТОРЫХ ОНИ НАСИЛОВАЛИ ЭТО БЫЛИ НАШИ МАТЕРИ НАШИ СЕСТРА,ТЕ СТАРИКИ КОТОРЫХ ОНИ УБИВАЛИ БЫЛИ НАШИ ДЕДЫ,ТОЛЬКО ТРУС МОЖЕТ ЭТО ПРОСТИТ ИМ ,А НЕ РАМИЛЬ,Я ГОРЖУСЬ ИМ..........................

СЕГОДНЯ СОСТОИТСЯ СУД НАД РАМИЛЕМ САФАРОВОМ

Автор: Айтан 17.01.2006, 12:41

молодец, гардаш!
Аллах она кёмяк элясин

Автор: J-HOON 17.01.2006, 16:53

То, как я его назвал - это ерунда по сравнению с тем, что сделал он. Рамиль - трус и ..........., и я от своих слов не откажусь!
Я закрывал сто раз глаза и представлял всё, что ты мне говоришь. Но я так же закрывал глаза и представлял себе, как Рамиль подло убил спящего человека. И это делает ему честь? Не мы ли говорим о том, как армяне во сне убивали наших детей, женщин, стариков и матерей? Не мы ли противники нападать из-под тишка? Так, почему же теперь мы восхищаемся тем, кто опустился до уровня тех, как ты говоришь, "молодых армянских ублюдков"? А знаешь почему? Потому, что мы ничем не отличемся от тех же армян, когда речь заходит об убийстве врага!
Знаешь, у меня много родственников, которые пострадали на войне, у меня 3 дяди являются инвалидами войны. Один из них попал под танк в 20 лет и потерял руку и ногу, 2-й остался без руки и глаза, 3-й - без руки. У меня 90% родственников являются вынужденными переселенцами. Но при всём этом, я сохраняю человеческие чувства, и не радуюсь, когда жестоко убивают человека, будь он азербайджанец или же армянин! Для меня превыше человеческая жизнь!
Отвечу на твой последний вопрос "Что бы ты сделал?". Я, честно скажу, что не знаю, что бы я сделал, но я твёрдо отвечу, что точно бы сто раз подумал прежде, чем идти на такое преступление! Всевышний даёт нам жизнь, он же её и забирает. Сафаров совершил преступление и опозорил свою страну! Вы же, поддерживая его, оправдываете того же Тейлеряна, который убил Талаата-пашу за то, что тот был у руля Империи и в его правление пострадали родственники Тейлеряна. Или я не прав, или не оправдываете?
Не хочу ни с кем спорить, я просто высказал своё отношение к данному случаю. Спасибо за внимание.

Автор: Babek 17.01.2006, 17:12

_

Автор: Talehbei 17.01.2006, 20:36

Уважаемый Джейхун и Юзеры! На мой взгляд каждый из Вас прав и не прав одновременно!
Почему?
Потому, что этот человек испытал то, что не испытали те (беженец из Карабаха) кто сидит и пишит такие вещи о несчастье Рамиля Сафарова. Это личная жизнь человека и опозорил Он или нет не нам судить.
Я не пойму одного, если все читали, а в особенности Вы уважаемый Джейхун о Рамиле Сафарове, тогда почему Вы утверждаете. сто покибший армянин спал.



Врядли, когда ломают дверь кто-то не услышит, тем более после часа от того времени как закончились натовские лекции.

Автор: J-HOON 17.01.2006, 20:54

Я утверждаю, т.к. верю больше официальным данным, чем слухам.

Автор: Talehbei 17.01.2006, 20:59

Это не слух уважаемый Джейхун, а Вы как раз таки операетесь на слухи.
Я следил за этим проишествием и информацией с самого начала.

Автор: J-HOON 18.01.2006, 01:45

Я, знаете ли, тоже не профан в этом деле. Я тоже слежу за следствием. И, заметьте, везде в следствии говорится, что Маркарян спал. Неужели, протокол следствия - это слух?

Автор: Talehbei 18.01.2006, 08:53

Автор: Babek 18.01.2006, 09:51

Кто нибудь знает, что там было на самом деле? Думаю, вряд ли...
[size=3]И называть человека .............. имеет право лишь тот, кто знает значение этого слова и уверен в том, что он прав...[/size]
А протоколы следствия бывают разные!

Автор: Самир 18.01.2006, 11:15

Джейхун, свою точку зрения высказывайте в личке, а то не только мы сюда заглядываем.

Автор: Cimmi Ferhad! 18.01.2006, 14:19

Так этим армянским ......... и надо!!! Жаль что только одного убил!

Отредактировал ваше сообщение, будьте с держание.
Сабир
Справедливый модератор.

Автор: Айтан 18.01.2006, 16:36

а когда появиться инфо о том, как вчера всё прошло, и какое решение?
думаю дело ещё растянут...

Автор: Терпеливый 18.01.2006, 17:24

Везде также навязывается мировому сообществу ,что был "армянский геноцид" и что от этого? Это ложь,но зато как её умело навязывают.

Так,что в этом мире,всё относительно.

Автор: Терпеливый 18.01.2006, 17:51

Палка на двух концах.

Человеческая жизнь бесценна! Но есть люди, которые со временем превращаются в нелюдей.И они должны быть наказаны.
Те кто нас убивал и уничтожал,теперь президентами,премьерами,депутатами ,министрами стали в Армении.И где провосудие (только не гвори,что Аллах их накажет,это и так ясно,если не на этом свете,то на другом точно).
Убийство это грех! Но если убийством останавливаешь зло,которое могло погубить сотням жизни, вот тут и встаёт вопрос,что грешнее.
Я может быть и не горжусь Рамилем Сафаровым,но я уверен,что он поступил правильно ( я уверен, что он спящего не убивал).


И на последок о справедливости пару слов.Джейхун вы являетесь МОДЕРАТОРОМ,и удалаяете в своём разделе всё что может оскорбительно высказано той или иной нардности и нации, в частности армян.
Вы бы не допустили чтобы слово ......... было использовано в вашем разделе по отношению к кому либо,так почему же вы позволяете себе высказыватся тут в адрес своего земляка ( даже если вы не согласны с ним) ЗАДУМАЙТЕСЬ!


Второе,если Вы незнаете как бы поступили на месте Рамиля,тем более не имеете права его осуждать.Может он тоже незнал, а может и не хотел так поступать ,но его вынудили и всё такое.
Вы рассуждаете со стороны.Вникайте в проблему глубже.

И когда я тоже закрываю глаза и представляю то как нас ненавидят дашнаки-армяне и до сих пор продолжают делать зло нашему народу,то есть всем нам, то представления как я просто убиваю врага, уничтожавщего много матерей ,исчезает перед слостью дашнаков-армян(ПОВТОРУСЬ,ЧТО Я НЕ ВЕРЮ ЧТО ОН СПАЛ, на солдат топором выломал дверь, и проснутся и приготовится к схватке было достаточно времени)


Хочу одно подчеркнуть,что нам нестоит так горячиться,мы просто ищем для себя общую правду, и даже истину.
Нас всегда путали ложной информацией,зная как мы любим спорить и расуждать между собой,и особенно рассуждать на публике ,даже тогда когда понимания об интернете не было.В отличии от нас, армяне гнут одну линию.В свою очередь в отличии от нас армяне врут все вместе!!! А мы........ сами незнаем что делаем.


С уважением.

Автор: Safuan 18.01.2006, 18:17

J-hoon kакая ты...Назвать парня .......... не по мужски (тем более зная значение этого слова)...
Ты судишь с поверхностным оттенком цивилизованного человека о большом горе Рамиля и его семьи. Бог тебе судья...И не надо прикрыватся заслугами своих дядей...это ничего не значит (в первую очередь для тебя)...ты с пафосом суёшь этот факт в оправдание...а сам это не на секунду не осознал, тем более не прочувствовал...Рамиль не герой, он простой парень психика которого просто не выдержала систематических (а именно так армяне делают)издевательств...И разницы нету сделал он это когда тот спал или нет...
Ты просто не должен был этого говорить братан... ты ругнул не только его но и его мать, и честь его семьи...не по мужски...не почеловечески...Сделав это ты сам себя опустил в глазах ребят...
Бог тебе судья....

Автор: Talehbei 18.01.2006, 18:59

Ты прав, не нам судить. Тем более интересно как бы Ты повёл Себя (Джейхун) в этом случае!

Автор: Cimmi Ferhad! 18.01.2006, 21:28

Birlik.ru - форум московских АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ, но почему-то здесь нельзя говорить "армянский .............." а называть .......... патриотов и героев АЗЕРБАЙДЖАНА ( именно таковым я считаю Рамиля Сафарова, Allah ona komek olsun) можно.

Cimmi Ferhad!
Наблюдательный и справедливый юзер.

Автор: Talehbei 18.01.2006, 21:59

Я знаю Почему! А потому, что все думают, что зайдя на наш сайт человек иной национальности сделает выводы о том, что Мы-Азербайджанцы хаев ненавидим (да правилно, надо показывать это)! Мне надоело доказывать всем, что Азербайджанцы не торгошня и не нация дебилов (как обычно говорит тюрки-чурки, Мне обидно слышать потому, что Я_тюрок и Мой народ Азербайджанцы (Тюрки, Курды, Талыши, Лизгины)! Хватит! Пусть доказывают другие, а Моя совесть чиста, как и чиста совесть Моего народа! Мне тяжело слушать Джейхуна, человека, который как я понял связан с Карабахом, но мне одновременно удивительно слушать, что Рамиль "........." Что арики Джейхун ничего Тебе (Дорогой Друг) не сделали? Моей нации они принесли большую рану, которая болит в моей душе каждый день, которая не даёт мне учиться, жить, любить! Я не могу видеть кадры, когда те же Мои земляки-Курды из Карабаха не живут, а выживают! Всё! Хватит! Он Герой, Герой Моего Народа, Народа-поистине Мученника!

Автор: J-HOON 18.01.2006, 22:17

Извините, Самир, но я чего-то не понимаю. То есть, если моё мнение идёт в укор мнения большенству, то я ДОЛЖЕН высказывать его тайно? Я правильно Вас понял?



Уоу, прежде, чем оскорбить, лучше задумайтесь за что Вы это делаете. Можете спросить модератора этого раздела, я извинился и сказал, что буду мягче выражаться. Его право было удалить мой пост или же дать рейтинг. Заслугами своих дядей я не прикрываюсь, я ими горжусь! И не Вам делать обо мне выводы, если я не поддерживаю Вашу точку зрения! И опять же, не Вам знать, что я видел и что чувствовал... Спасибо за внимание!

Автор: Talehbei 18.01.2006, 22:18

Нет Самир! Я тоже многое успел сказать, но мне никто ничего не говорит! Хот позволю себе вольность и скажу, что Ты тоже не прав в отношении Тюрказада, хотя может многое я не знаю, но правила Он не нарушал! Поправь, если что не так!

Автор: J-HOON 18.01.2006, 22:24

Знаешь, мне тоже больно каждый день дышать вдали от моей родины. Но это не вскружило голову, и не даёт мне повода радоваться расчленению человека. У меня, брат, характер такой, что я ненавижу слово "смерть". Если хочешь узнать почему я ненавижу это слово, то почитай вот здесь, и тогда может поймёшь:
http://birlik.ru/frm/index.php?showtopic=867
Не думай, что я хочу вызвать чувства сострадания к себе, просто почитай и поймёшь моё отношение к смерти.

Автор: Talehbei 18.01.2006, 22:33

Я никогда пр это не думал и Ты знаешь Почему или потом узнаешь!
Я никогда не думал. что Ты хочнешь вызвать у кого либо сострадания!
Ты очень похож на Мою сестру, Она резко переводит тему не заметно для меня, но Я научился определять это! Мы не радуемс, что его расчленили как Ты говоришь, Мы просто за поступок Рамиля! Нкому не вскружило-это голову, просто Мы о другом. Мы о Правде и Справедливости! Это месть, какая щнаешь Сам! Мы не можем Его (Рамиля) судить о том, что Он убийца, по одной простой причине, что у него было в душе Мы не знаем! А героем называе, что не боялся наказания потому что Он не вытерпел и сделал то что Мы должны сделать с убийцами!

Автор: J-HOON 18.01.2006, 22:35

По поводу слова ".........." я высказался выше. Но знаете, если на моём разделе будут говорить "Кочарян - ублюдок", то я не удалю, ибо он и вправду ещё тот ублюдок, который участвовал непосредственно в операциях в Шуше и Ходжалы. Если на моём разделе будут говорить "366-й мотострелковый полк - ублюдки", то я не буду удалять! Но, когда на моём разделе говорят "Армяне - ублюдки", имея ввиду всех армян, то, извините, я с этим не соглашусь по объективным причинам. Надеюсь, с этим выяснили.
Теперь 2-е. Я чётко сказал, что я не знаю, как бы поступил на месте Сафарова, но я отметил, что ТОЧНО бы не так, как он это сделал. Знаете, в школе меня тоже пинали, прикалывались, называли ниггером. Это всё было обидно, приходилось защищаться, порой я дрался с 3-мя парнями сразу. Но это не давало мне права ждать их у подворотни с тем же топором и рубить им головы. Или давало?

Автор: Fire 18.01.2006, 23:18

есть законы жизни пинают пинай,но если насилует или убивают твоих ротственников на твоих глазах то есть права не только тапором рубить ,а взырвать их всех.

Автор: Safuan 19.01.2006, 09:32

Jeka...брат видишь и я погарячился...не зная твоих мотивов (извини, искренне), вот в этом наверное и весь смысл...мы никогда не узнаем что заставило так поступить Рамиля, но зная его биографию, зная его как отличного военного, и зная армянские уловки...можно сделать предположение основанное на огромном проценте вероятности...
Вообще не забывайте...что бы мы не говорили, мы эту воину пройграли...и в наших мужиках всегда будет сидеть комплекс (унижение, чувство собственной бессильности, обиды за страну)...это ещё несколько факторов (плюс к личным) которые сиграли роковую роль в ту ночь...

Автор: Самир 19.01.2006, 10:54

Нет, Джейхун, ты меня неправильно понял. Когда говоришь что-то "в пользу" армян особенно когда судебный процесс еще не закончился и среди них есть много сомневающихся, то склоняешь чашу весов не в нашу пользу. Понял?

Автор: J-HOON 19.01.2006, 14:39

Самир, я не видный деятель науки, чтобы из моего мнения народ делал выводы. Я, как Вы поняли, вообще против преступлений. А это преступление.

Автор: Самир 19.01.2006, 15:21

Согласен, но что вам стоит просто промолчать и не писать тут? А то подливаете масла в огонь армянам...

Автор: Cimmi Ferhad! 19.01.2006, 23:10

HALALDI BU SOZLERE GORE!

Автор: Истина 20.01.2006, 11:00

Терпеливый
Хочу одно подчеркнуть,что нам нестоит так горячиться,мы просто ищем для себя общую правду, и даже истину.



Спасибо, я уже тут
Я не горжусь, но и не осуждаю!!!Мы не знаем всей правды, и в любом случае не имеем права судить...

Автор: Терпеливый 20.01.2006, 11:52

Для начала скажу,что как оскорбляют прилюдно,так и извиняются. ( это тебе даст только плюс,извинись прилюдно). Я у модератора Справедливого спросил,он сказал,что извинений не получал.
Так же ты пишешь ,что не нам делать о тебе выводы!-- Джейхун вы сами себе противоречите.Вы имеете права,делать о ком-то ( на данный момент о Рамиле Сафарове выводы и ещё хуже оскорблять его),а вам видите л пару слов не понравилось, а за оскорбление вы наверно бы тут шум подняли бы и пользуясь своими модераторскими связами попросили бы удалить оскорбления.
То есть логика БЕЙ ТОГО,КТО НЕ МОЖЕТ ДАТЬ ОБРАТНО СДАЧИ.Это не поазербайджански! Это почти,что бить спящего!Нет хуже,привязанного спящего! Ведь Рамилю на ваши оскорбления даже при большом желании не ответить.


Дай Аллах вашим дядям здоровья! Но как вы думаете когда война, когда люди идут на разведку,входят в дом , а там спящие офицеры или солдаты, а надо чтоб весь отряд не проснулся.Надо в тихоря уменьщить число врагов.Что надо былобы вашим дядям на тот момент делать?
Неужели вы так наивны и думаете,что им следовало их разбудить дать им в руки оружие и потом уничтожить???Е И правда смешно и глупо получается.
А на войне почти родствинники всех нас были.
Только не говорите ,что это война,а они враги.Уверяю и тот офицер был враг! И сумма от перестановки не меняется,спящий и есть спящий,если на то пошло. И ЕЩЁ РАЗ ХОЧУ ПОВТОРИТЬ,ЧТО НЕТ ДОКАЗАННОСТИ,ЧТО УБИТ БЫЛ СПЯЩИМ.Топором дверь взламывалась и спящим оставаться не возможно.


Пишу,это я к тому,что не почувствовать всё это,не говорите вслух своё видение,покрайной мере добавляйте слово МОЖЕТ БЫТЬ,ТОЧНО НЕЗНАЮ,НАВЕРНОЕ, так как жизнь такая штука,что в ней всё возможно.
НУ И ТЕМ БОЛЕЕ,НЕ УНИЖАЙТЕ,ЧЕСТЬ СОЛДАТА,который просто защишал свою честь и честь своей Родины.

На счёт школы многие тут могут высказатся.И я не думаю что в школе мать ругают,сестру,ещё хуже начинают изощрённо и издевательски рассказывают о методах и процессе казни матерей и сестёр,илди народа.И почему то Рамиль в школе никого не трогал,нет точнее скажу,вообще никого не трогал, а именно армянина и причём "спящего" .Чисто армянщиной пхнет,их очередная выдумка и преподнесение версии.Это именно армянская версия.Так что топором никого за углом и не стоит ждать.

Все мы смертные,и никто нас не спращивает ,хотим мы смерти или нет.Главно в РАЙ попасть,а это один Аллах решает.

Я только одного хочу,чтобы у нас было между азербайджанцами понимание.

А на счёт армян,я скажу,что для меня они ..............! Не ублюдок от армянин,который готов сделать всё чтобы вернуть наши территории.Их громкие слова о дружбе о соседстве,это для недальновидных азербайджанцев,которые сразу попадаются на эту уловку.Историю изучать надо,и не иметь короткую память,такие разговорыбы не поднимались бы.Армяне никогда хорошего не делали.
А если у когото есть хороший знакомый который армянин ,то пускай УВАЖАЕТ ЕГО ЗА ТО ЧТО ОН ЕГО ХОРОЩИЙ ЗНАКОМЫЙ ИЛИ друг, а не за то что армянин.Не стоит этого афищировать.Когда нужно будет ,в отдельности как за друга или знакомого заступитесь.Обобщать и придавать массовость этим единичным моментам нельзя.ТАк как почти абсолютное больщинство,это плохие армяне, армяне-дашнаки.И не стоит за армян выполнят их работу, а работа как раз таки заключается в том,чтобы азербайджанцев верющих в армян и заявляющих(читай пропагандирующих) о хорощих армянах,было больше и больше.НУ а это как домино,ты сказал ,другой запомнил,потом другой сказал третий запомнил и пошло поехало.Так что Джейхун,убедительная просьба прислушатся к словам,и не делать не обдуманных шагов,которые в КОНЕЧНОМ СЧЁТЕ ПРИВЕДУТ К + АРМЯНАМ И -- ДЛЯ НАШЕГО АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО НАРОДА!


Свои искренные соболезнования я высказал на данной вами ссылке.


Отредактировал ваше сообщение (правила №2)
Сабир
Справедливый Модератор.

Автор: J-HOON 20.01.2006, 16:25

Добрый день, Терпеливый-джан. Свои извинения я представил модератору Сабиру. И тут бы хотел извинится за то, что сгоряча наговорил (наругался). Я вспылил потому, как не ожидал такой кровожадности от наших же. Та же Айтан, которой всего 15 лет (если я не ошибаюсь), и то так искренне и кровожадно восхваляла Сафарова. Я считаю, что это в минус нам же, когда мы показываем себя всему миру, как кровожадный народ. Зайдя на наш форум, любой русский, немец, американец и т.д. подумает, что тут собрались одни головорезы!!! Это обидно!!! Поэтому, я считаю, что не стоит считать поступок Сафарова героическим.
Когда мои дяди во время войны заходили в дома, где спали армянские офицеры, то они бесшумно их убивали!!! Но Будапешт - это не Карабах, это другая страна, где мы себя в глазах венгерцев уже потеряли. Знающие это событие венгерцы, теперь будут настороженно к нам относится (не все, но многие).
Не думаю также, что Рамиль Сафаров попадёт в рай. Там ему уж точно места не будет. Если бы он убил на войне, то другой вопрос.
Прочитав мой рассказ, Вы не нашли на мысль, что мне стоило бы всех русских на своём пути убивать???

Автор: Айтан 20.01.2006, 21:24

не ошибаешься.мне 15.
насчет минуса, не думаешь же ты, что я пишу для какого русского, немца, американца...
я пишу это для того чтоб вы знали моё мнение, так как я одна из форумчан.
я не могу писать специально для американца.я не могу написать что-то плохое о
Рамиле, только для того чтоб какому то немцу это понравилось.я пишу СВОЁ личной мнение.
да,возможно я ошибаюсь,возможжно со мной многие не согласяться.
Но это МОЁ мнение. и я ИМЕЮ ПРАВО его высказать.


С Уважением.

Автор: Терпеливый 20.01.2006, 21:28

Обсуждение действий модератора недопустимы

Модератор Справедливый

Автор: Терпеливый 20.01.2006, 21:46

Если выше заметили,то заранее предостерёк о высказывании,что это мол не война и.т.д УБИЙСТВО ОНО И ЕСТЬ УБИЙСТВО!
Про Айтян ,это её право, как вы считаете своим правом высказываться и не считаете правильным судить других ( читай посты повнимательнее,особенно свои).

На счёт того,что сюда заходят многие согласен.
Мы хорошие люди,мы нинакого не нападали,и своим прилиным поведением мы не вернём земли.разве 15 лет оккупации и нашего молчани против этого,не говорит о том,что мы не хотим войны?

Или под прикрытием приличия,нам надо нашу молодёжь морально ломать?

Палка на двух концах.

Нам нужно на данный момент мыслить одинаково,ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУЖЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ КОГДА НАШИ ЗЕЛМИ ОККУПИРОВАНЫ И НАШ НАРОД ЖИВЁТ КАК БЕЖЕНЦЫ,У СЕБЯ ЖЕ В СТРАНЕ!!!!

Автор: Бакинец 20.01.2006, 21:48

Мне без разницы как он убил его.
Да убивать спяшего не по мужски но:
Во первых лично я не видел того чтоб этот хай спал и не слышал этого от авторитетного источника.
Во вторых все же он убил солдата, мужчину а не дитя или женшину.
В третьих если по мне то не имеет знаечения как умер арменин

Автор: Fire 20.01.2006, 22:34

вы знаете я нашел ф
,видно ,что он спал,но несмотря на это мне кажется что они сами его улажили в постель[attachmentid=222] лумаю что все было нарошно сделано

Автор: Fire 20.01.2006, 23:24

а вам так страшно ?!думаю нет так как это рядом с нашем горем тоньше чем волос!!
вы знаете я написал ,что мне кажется ,они не упустили шанс и уложили его вкравать,и на счет того почему я вставил картинку,что бы наши знали ситуцию , ия не думаю что уних будет такая же реакция ,как вы написали ,мы народ который видел много крови!!!!!!!!!!

фото из армянсого сайта,

Автор: scorpion 20.01.2006, 23:50

Что за бред??? Это какой ж надо крепкий сон иметь, чтоб не услышать, как дверь взламывают, или что еще более абсурднее, не почувтвовать, как тебя топором рубят?!?!?!?!

Автор: Fire 20.01.2006, 23:56

так тихо тихо,я понимаювы на эмоциях,я один из защитников рамиля,просто там явставил фото и написал что там видно что он спит,при том написал что у меня нет сомнения что его уложили ,чтоб так выглядело,просто наш уважаемый адми снял оттула фото,так что успокойтесь,все в порядке,и кстати я вам скажу ,у меня друг учится в венгрии, и участвует на всех заседаниях,и говорит что все знают что он не спал

Автор: Cimmi Ferhad! 21.01.2006, 00:17

ALLAH RAMILE KOMEK OLSUN!!!
Men eminem ki boyuk AZERBAYCAN xalqinin IGID OGLUNA beraet qazandiracaqlar!

Автор: Fire 21.01.2006, 00:22

АМИН

Автор: Сабир 21.01.2006, 12:51

По правилам я должен удалить ваш пост так он не имеет отношения к данной теме и вы обсуждаете публично действия модератора, но его оставлю что бы остальные понимали причину.
Джейхун написал сваё мнение и писал он его о человеке убившего другого и там же его оскорбил, если завтра кто то из форумчан напишет то же самое про Саркисяна который убил азери я так же не удалю. У нас Свобода слова.
Вы же оскорбили всю нацию, что не допустимо даже к враждебному к нам народу. Так что извинения тут не уместны, вы можете обратиться к админу и он восстановит ваш пост под сваю ответственность.

С уважением
Сабир
Справедливый Модератор.

Автор: J-HOON 21.01.2006, 18:30

Все Вы обратили внимание, что спор идёт не о том, что я против действий Сафарова, а спор идёт из-за слова "ублюдок". Чтобы не углубляться в значение этого слова, прилюдно прошу Сабира удалить слово "ублюдок" из всех моих постов на этой теме. Так же, уважаемые форумчане, запомните, что этот случай был прецедентом того, чтобы в будущем вы не писали оскорбительных фраз в адрес народа (по крайней мере на разделе "Карабах"). Думаю, всем и всё понятно. Спасибо за внимание.

С уважением
Садат
Строгий Модератор.

Автор: Ненависть 21.01.2006, 18:39

как можно найти официальные материалы следстыия? уже неделя в новоятях говорится о какой то газете написавшей почти то же что и Джей Хун... но какая газета написала это никто не говорит...!
Вот теперь задаю сам себе вопрос...что появилось раньше яйцо или курица?

Автор: Сабир 21.01.2006, 18:48

Удалил из всех постов это слово, не только из твоих.

Автор: J-HOON 21.01.2006, 18:52

А что именно написал Джей Хун? Поподробней, может я Вам и помогу чем.

Автор: Терпеливый 22.01.2006, 02:40

УВЕРЕН ,ЧТО ПОНЯЛИ,ЧТО НАДО БЫТЬ СПРАВЕДЛИВЫМ ПО ЖИЗНИ ,А НЕ НА СЛОВАХ!!!
О чём я с самого начала и говорю.

Форуму догурдан башга миллетлер охуйур.Она горе бундан сонра о еджлаф миллети сойенде азеридже сойеджем


А Рамиля Сафарова стараются полностью сломать.Надеюсь в этом наши рассуждения не будут повинны.

А теперь ребята, давайте поможем,чтобы Рамиль просто отбыл наказание, чтобы над ним не глуимлись подкупные надсмотрщики в тюрьме.Армяне ведь любят жестоко истреблять как народы,так и каждого в отдельности,главное чтоб тот был беспомощен.
И если мы построем защиту подсудимого на видениях некоторых юзеров,то мы просто отричёмся от него и отдадим в пасть врагу.Хотя он сделал ,то что моглобы случится с любым из нас.

Автор: Fire 22.01.2006, 11:06

Есть возможность,что его екстрадирует в Азербайджан,и он будет свой срок отбывать здесь,думаю если будет построена достойная защита Рамиля,мы добьемся этого

Автор: J-HOON 22.01.2006, 11:07

Вы уверены, что, если его экстрадируют (что наврядли) в Азербайджан, то он будет сидеть?

Автор: Fire 22.01.2006, 11:17

да формально он будет сидеть,но думаю для него устроют рай в камере,но есть и другая возможность,армяни которые есть у нас во власти ,могут жестко его наказать,вот такие дела

Автор: J-HOON 22.01.2006, 11:52

У нас есть армяне во власти? Просвятите?

Автор: Fire 22.01.2006, 11:56

ну если в Азербайджане проживают 30 тыс армян,логично что есть

Автор: J-HOON 22.01.2006, 11:59

Запомните, в Азербайджане проживают 30 тысяч армян и ещё 100 тысяч армянских сепаратистов! Вы забываете о Карабахе и остальных оккупированных территориях. Это наши земли и на них живут.

Автор: Fire 22.01.2006, 12:03

я помню,я говорю про контролируемые терретории,и терретории,где Азербайджанская юрисдикция имеет силу,а там увы ни то ни другое

Автор: J-HOON 22.01.2006, 12:04

И там будем контролировать! Нужно только верить и стремиться!

Автор: Терпеливый 22.01.2006, 16:15

Джейхун Вы специально так спрашиваете ,или вы на самом деле ничего незнаете?
Про Сафарова вы так уверенно говорите, а то что на Родине вы незнаете?
Ну не 30.000, а скажем 20.000 тысяч в Баку живут.Ну и не 100.000 тясяч, а около 60-70 тясяч,и то если сейчас их там ещё меньше не стало,так как отток из оккупированных территорий огромен.
Цифрами не стоит бросатся,завтра боком обернутся может.

Если его экстрадируют к нам, есть вероятность,что не только из власти,но и вообще постараются ему устроить ад,ведь у нас легче будет его морально сломать,так как это будет исходит в его Родной земле.
Но мы будем с ним поддерживать связь,где то ни был.

Автор: J-HOON 22.01.2006, 19:58

На самом деле ничего не знаю. Откуда мне знать родословную наших политиков?
А в Карабахе никакого оттока нету, это я знаю из прямых источников. Как ни жалко, но даже Кельбеджар заселяют шаумяновскими беженцами. И переименовали Кельбеджар в Шаумяновский район. Но не будем офф-топить в этой теме. Я много чего знаю о нынешней обстановке в Карабахе, могу рассказать на собрании ближайшем, если слово дадут

Автор: Терпеливый 23.01.2006, 03:32

Насильно выселили азербайджанцев и насильно заселяют армянами.ТАк долго не пойдёт

Жаль,что мы никак не решимся отвоевать свои земли.Что и делаем,что сюскаемся с армянами,в то время когда они продолжат врать и делать всё,что захотят.

Автор: ZEYD 23.01.2006, 09:37

Ассаламу Алейкум мои соотечественники,
Это мой первый пост в данном форуме и он про Рамилья.
Мне действительно непонятно позиции многих азербайджанцев. Сейчас у нас многие говорят про то, что Рамиль запятнал честь Азербайджанского офицера. Этот «честь офицера» был, запятнан после потери 20 % наших земель.
Лично я уверен, что поступок Рамилья хотя и не героический (героизм на национальном уровне проявляется во время воинах), но ни в коем случае не должно подлежать критике с нашей стороны. Он послан туда нами, для наших интересов и мы должны делать для него все, но только не критиковать его. Представляю себе, чтобы он мог подумать, прочитав те критические статьи про него в родных представителях СМИ.
Из-за таких сапы озюмузден олан балталар, данный момент наши земли под оккупацией стервятников.

Автор: Turkazad 26.01.2006, 20:26

Добро пожаловать Брат! Ты прав! Я согласен с Тобой 100%!

Автор: ilmar 27.01.2006, 08:34

Размышления о полемике вокруг поступка Рамиля Сафарова


Всему свое время, и время всякой вещи под небом.
Время рождаться, и время умирать;
Время насаждать, и время вырывать посаженное.
Время убивать и время врачевать;
Время разрушать и время строить;
Время разбрасывать камни и время собирать камни.

Именно это изречение великого философа Екклезиаста вспомнилось мне при взгляде на то, как читающая часть русскоязычного населения разделилась на два лагеря. На лагерь поддерживающих, томящегося ныне в венгерской тюрьме, Рамиля Сафарова, и на лагерь осуждающих его.

Сегодня я попытаюсь в первый и в последний раз высказать свою точку зрения по данному вопросу.

Полемика на грани фола

Итак, начну с тех, кто считает, что Рамиль Сафаров совершил поступок, который нанес непоправимый удар по имиджу Азербайджана. В качестве доводов сторонники этой версии называют то, что армяне воспользовались данным фактом для демонстрации образа азербайджанца-головореза не меньше, чем после сумгайытских событий.

Более того, ряд моих коллег выступил с размышлением о том, не лучше ли было нам признать, что наш офицер совершил убийство? Не буду вдаваться в подробный ответ на этот вопрос, а просто посоветую авторам этих строк внимательнее изучить основы полемологии. Там они найдут ответы на вопросы, касающееся того, как нужно вести себя сторонам, находящимся в состоянии войны, пусть и замороженной. Кроме того, мои уважаемые коллеги, высказывая подобное умозаключение, практически выносят приговор Р.Сафарову, напрочь забыв о такой «безделице», как презумпция невиновности.

Дабы излечить их от подобной амнезии, напомню, что только суд решает виновен обвиняемый в инкриминируемом ему преступлении, или нет. А пока – еще надо доказать, что армянина убил именно наш офицер.

Напомним, что сам Рамиль по этому поводу говорит следующее: он не спал, до утра курил сигареты, сидел один и регулярно слышал удары в дверь и ругань. В результате очнулся он только в комнате над трупом Гургена, когда его товарищ закричал ему на азербайджанском: "Что ты наделал?". После этого он понял, что убил человека. Спустился вниз и все время кричал, оттого, что сам не знал, как это случилось. Вот так вот, уважаемые господа коллеги. То есть того, как он убил армянина, убивал ли он его вообще, он не помнит.

Зато, как видим, ряд наших журналистов уже твердо уверен в том, что именно Рамиль и убил армянина. Но не в этом ли причина того, что сейчас, кстати по мнению самих господ коллег, армяне выигрывают нас в информационной войне?

По крайней мере, они с первого дня и по сегодняшний момент, твердо и коллективно придерживаются одной, выгодной всему армянству, версии конфликта и не пытаются зарабатывать популярность собственным СМИ посредством обсуждения этого инцидента.

Мне могут возразить, что обсуждение данной темы – обычная полемика между СМИ, вполне соответствующая духу свободы печати, которые являются одним из старейших конституционно закрепляемых личных прав человека и политических прав граждан, являющееся составной частью более общего права - свободы выражения мысли.

Но не стоит забывать и том, что есть и такой термин как злоупотребления свободой массовой информации: агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную ненависть и вражду, призывы к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя и нарушению целостности государства, пропаганда войны и иные формы злоупотребления свободой массовой информации, что запрещено законами. А осуждение поступка Рамиля Сафарова уже возбудило и может в дальнейшем возбудить еще более социальную обстановку в стране.

Поэтому, может нашим СМИ, вступившим в полемику в вопросе оценки поступка Р.Сафарова, пора уже забыть о личных амбициях и вспомнить о том, что мы – азербайджанцы? Может нам пора вспомнить о том, что в этой войне мы, а не армяне, потеряли свои земли, мы, а не армяне пережили геноцид в Ходжалы и армянский, а не наш президент, нагло и цинично заявил на весь мир, что захват территории чужого государства считает самым лучшим делом прожитой жизни?!

Да, безусловно неправы и те, кто сегодня пытается лепить из Рамиля Сафарова национального героя. Ибо героями становятся только на поле боя. И только там можно будет точно определить, кто истинный патриот своей родины, а кто паразитирующий на этом чувстве негодяй, ибо патриотизм, как писал классик, является последним прибежищем негодяев. А пока нам неплохо бы вспомнить изречение великого философа Екклезиаста и попытаться найти выход из создавшегося положения, или, выражаясь образно, подумать, как собрать камни, которые уже разбросаны шумом от инцидента с Р.Сафаровым и обсуждением его поступка нашими СМИ.

Кое-что о патриотизме

Выше я вскользь коснулся темы патриотизма. Но что такое патриотизм в широком смысле этого слова

Патриотизм французов – это культура, которую знают и любят во всем мире. Это вкус кино, сделанного во Франции, это шик одежды, сделанной во Франции, это романтика истории, сделанной в разные времена и в разных частях мира французами.

Патриотизм немцев – это экономика, которая за короткий период после Второй мировой войны из абсолютной руины превратилась в абсолютного европейского лидера. Это немецкое трудолюбие, это немецкое качество, это уважение к немцам.

Патриотизм американцев – это ощущение единственной сверхдержавы. Это сила, это доблесть, это наука, это богатство. Хороший ПиАр у этого народа. И даже затяжные войны, и даже терроризм – ничто не повлияет на тот факт, что сверхдержава в мире сегодня одна, и это – Америка.

А что такое – патриотизм для армян? В первую очередь любовь армянина к армянину только за то, что он армянин. Приведу ряд примеров. В Ереване на государственном уровне организовывались компании по поддержке армян, осужденных за теракты против турецких представительств. Так, для реабилитации уроженца Сирии, члена АСАЛА Варужа Карапетяна, осужденного во Франции за взрыв в июне 1983 года в аэропорту Орли, спецслужбами Армении через возможности Эчмиадзинской церкви бы осуществлен сбор около миллиона подписей с требованиями об его освобождении.

Кроме того, выпущенный из французской тюрьмы известный международный террорист, гражданин США Монте Мелконян появился в Армении в 1990 году и сразу же был переправлен в Нагорный Карабах. Являясь руководителем АСАЛА и профессиональным террористом, он был учеником известного международного террориста Карлоса. Пройдя школу по подготовке террористов в долине Бекаа в Ливане, среди единомышленников он слыл специалистом по взрывным устройствам. Свой опыт он использовал в Карабахе, где руководил террористическими группами, которые участвовали в осуществлении вышеперечисленных акций.

В результате, со своих исконных земель было изгнано около 1 миллиона азербайджанцев, проживающих ныне в лагерях беженцев. В ходе боя с частями азербайджанской армии летом 1993 года Монте Мелконян был убит. В его похоронах в городе Ереване приняли участие почти все официальные лидеры "демократической" Армении, включая президента. Он объявлен национальным героем Армении, а его именем назван один из диверсионных центров Министерства Обороны РА.

Далее... По инициативе президента Р.Кочаряна из ереванской тюрьмы выпущен и лидер АРФД Ваган Оганесян, осужденный в 1996 году за террористическую деятельность организации "Дро" (армянский террорист начала века, по поручению заинтересованных в развале Турции иностранных разведок организовывал грабежи и убийства в турецких деревнях в ходе I мировой войны). В настоящее время В.Оганесян является советником президента Республики Армения.

Нынешние руководители Армении Роберт Кочарян, Министр ВД и НБ РА Серж Саркисян, Министр обороны РА Вазген Саркисян и лидер так называемой НКР Аркадий Гукасян не скрывают свои тесные контакты с армянскими террористами.

Так, на состоявшемся 25 ноября 1997 года в здании филармонии города Еревана вечере памяти Монте Мелконяна, было зачитано обращение Р.Кочаряна, в котором говорилось, что "Арцах освобожден и ради этого отдал свою жизнь патриот Монте Мелконян, это не подлежит забвению".

Вот так армяне понимают патриотизм.

А как понимаем его мы? Увы, поляризация взглядов на поступок Р.Сафарова наводит на скорбные размышления о том, что в нашей стране пока еще даже толком не поняли, что такое патриотизм. Удивительно ли это? На мой взгляд, нет. Ведь, патриотизм, не в последнюю очередь, рождается вследствие гордости за свою страну. И от нас, сегодняшних, зависит то, что будут говорить про Азербайджан завтра. Потому, что уже давно настало время собирать камни, а не тратить время на рассуждения о том, кто эти камни разбросал.

Илья Файнзильберг
Day.Az

Автор: Терпеливый 27.01.2006, 17:59

Молодец!


Пускай задумаются те, кому уже смогли армянские сми промыть мозги,надавив на чувства,котрые сами не соблюдают!

Мы сами себя и гробим.Ай люди, ай те кто говорит о человечности и справедливости,гдк справедливость по отношению к азербайджанскому народ?! Где?
Нет!
Так,что мы сами себя должны защишать и уважать,чтобы и другие это делали!

Автор: Ramil 28.01.2006, 13:09

НУ ЧТО???

ПИСЬМО С ПОДПИСЬЯМИ В ПОДДЕРЖКУ!!!

P/S. Рамиль Сафаров - Герой!

P/S 2. дюшменлеримизин форумларындада бизим хаггымызда чох шей йазырлар. Сомневаюсь, что агличанина, немца или француза это волнует!

Автор: Терпеливый 28.01.2006, 17:31

Геройем не считаю.История вообще запутанная.
Но уверен,что в беде Рамиля нельзя оставлять,и тем более унижать его за это.

Автор: ilmar 28.01.2006, 18:00

.Эксклюзивное интервью Day.Az с главным редактором газеты «Реальный Азербайджан» Эйнуллой Фатуллаевым. (частично)


- А почему со стороны может показаться, что основной темой разногласий между «Реальным Азербайджаном» и ANS, является различие оценок к поступку Рамиля Сафарова?

- Потому, что ANS в очередной раз передергивает факты. В нашей газете была опубликована дискуссия на тему поступка Рамиля Сафарова. Были опубликованы две статьи, выражавшие полярное отношение к данному случаю. Но ANS решил воспользоваться данной полемикой в нашей газете, чтобы перевести наш спор в другое русло.

Тут я хочу сказать, что главной задачей Азербайджана является добиться экстрадиции Р.Сафарова в Азербайджан. Но по имеющейся у меня точной информации, армянская сторона уже воспользовалась телепропагандой ANS и убеждает судей в том, что сразу после экстрадиции на родину, Р.Сафаров будет отпущен на свободу, потому, что в Азербайджане он возведен в ранг национального героя.
А кто его сделал национальным героем? ANS. Кроме того, это очень опасный прецедент. Давайте только на минуту представим, что все азербайджанцы, проживающие за рубежом, обучающиеся там, начнут убивать армян Но чего мы этим добьемся? Ничего. Потому, что главной, стоящей перед нами задачей является возвращение Карабаха в правовое пространство Азербайджана.
Кроме того, еще в 1995 году Гейдар Алиев и Левон Тер-Петросян подписали договор с НАТО о том, что в случае, одна из сторон конфликта спровоцирует другую сторону на военный конфликт, НАТО берет на себя обязательство поднять свои самолеты и применить превентивные меры. Неужели ANS желает, чтобы Азербайджан постигла участь Югославии и мы пережили второе Косово?
Увы, сегодня приходится констатировать, что позиция ANS ведет к потере Карабаха. Судите сами, они лепят из Р.Сафарова национального героя. А армяне, воспользовавшись этим, говорят мировому сообществу: «Вот такие кровожадные эти азербайджанцы! Видите, нам нельзя жить с ними в одном государстве. Потому, что завтра всех нас ждет участь Гургена Маргаряна».

- А как бы Вы поступили на месте Рамиля Сафарова?

- Приблизительно похожий случай произошел со мной в 1994 году в Голландии. Его достоверность может подтвердить Анар Мамедханов, который также, как и я, принимал участие в международной конференции «Мир на Кавказе». У меня возник спор с одним из присутствовавших там же армян, который оскорбил меня. Я вцепился в него, но нас разняли. Это я говорю для того, чтобы подчеркнуть, что Р.Сафаров не действовал в состоянии аффекта, у него просто проблемы с психикой. А ведь он – офицер! Завтра ему будет доверено командование батальоном, бригадой. Если он будет принимать подобные эмоциональные решения на поле брани – то грош ему цена!

Поэтому, я считаю, что в инциденте с Р.Сафаровым виновато Министерство обороны. Им нужно работать над психологическим состоянием азербайджанских офицеров. Ведь, офицеры – это особая каста. Они не могут позволить себе того, что может позволить инженер, журналист или представитель другой профессии. Кроме того, азербайджанские офицеры должны почувствовать свою привилегированность. Когда это произойдет, мы получим такую же боеспособную армию, как в Турции.

Ш.Форестье Day.Az

Автор: Терпеливый 28.01.2006, 18:37

Палка на двух концах.

Нам всё время надо в подушку кричать,лижбы никто про нас плохое не сказал.
То,что армяне воспользовались ANS ,это их право.Такое же право нам на весь мир показывать армянских"героев" террористов возвышенных в ранг национальных!

А это должны делать в первую очередь наши СМИ,но тот же реал.аз даёт место всяким проармянским публикациям,и теперь прикрывается что мол мировое сообщество плохо отзовётся.
В принципе у него в ловах есть истина,но так как сказано его устами,эти слова теряют вес.
Эйнулла Фатуллаев ведёт свою политику.Старается "помирить" и сделать себе имя миротворца,делает ставку на то,что его "нужные" силы профинансируют.Армянам как раз таки нужна наша дружба и наша короткая память,чтобы протолкнуть такой документ, который даст если и не сейчас то в будущем,окончательно потерять территории.

А вообще, у наших " азербайджанцев" сильно проармянские высказывания! Причём в последное время, в наглую стараются зомбировать общество!

Автор: Сабир 30.01.2006, 20:39

Советую прочесть

Размышления о полемике вокруг поступка Рамиля Сафарова



Всему свое время, и время всякой вещи под небом.
Время рождаться, и время умирать;
Время насаждать, и время вырывать посаженное.
Время убивать и время врачевать;
Время разрушать и время строить;
Время разбрасывать камни и время собирать камни.

Именно это изречение из Екклезиаста вспомнилось мне при взгляде на то, как читающая часть русскоязычного населения разделилась на два лагеря. На лагерь поддерживающих, томящегося ныне в венгерской тюрьме, Рамиля Сафарова, и на лагерь осуждающих его.

Сегодня я попытаюсь в первый и в последний раз высказать свою точку зрения по данному вопросу.

Полемика на грани фола

Итак, начну с тех, кто считает, что Рамиль Сафаров совершил поступок, который нанес непоправимый удар по имиджу Азербайджана. В качестве доводов сторонники этой версии называют то, что армяне воспользовались данным фактом для демонстрации образа азербайджанца-головореза не меньше, чем после сумгайытских событий.

Более того, ряд моих коллег выступил с размышлением о том, не лучше ли было нам признать, что наш офицер совершил убийство? Не буду вдаваться в подробный ответ на этот вопрос, а просто посоветую авторам этих строк внимательнее изучить основы полемологии. Там они найдут ответы на вопросы, касающееся того, как нужно вести себя сторонам, находящимся в состоянии войны, пусть и замороженной. Кроме того, мои уважаемые коллеги, высказывая подобное умозаключение, практически выносят приговор Р.Сафарову, напрочь забыв о такой «безделице», как презумпция невиновности.

Дабы излечить их от подобной амнезии, напомню, что только суд решает виновен обвиняемый в инкриминируемом ему преступлении, или нет. А пока – еще надо доказать, что армянина убил именно наш офицер.

Напомним, что сам Рамиль по этому поводу говорит следующее: он не спал, до утра курил сигареты, сидел один и регулярно слышал удары в дверь и ругань. В результате очнулся он только в комнате над трупом Гургена, когда его товарищ закричал ему на азербайджанском: "Что ты наделал?". После этого он понял, что убил человека. Спустился вниз и все время кричал, оттого, что сам не знал, как это случилось. Вот так вот, уважаемые господа коллеги. То есть того, как он убил армянина, убивал ли он его вообще, он не помнит.

Зато, как видим, ряд наших журналистов уже твердо уверен в том, что именно Рамиль и убил армянина. Но не в этом ли причина того, что сейчас, кстати по мнению самих господ коллег, армяне выигрывают нас в информационной войне?

По крайней мере, они с первого дня и по сегодняшний момент, твердо и коллективно придерживаются одной, выгодной всему армянству, версии конфликта и не пытаются зарабатывать популярность собственным СМИ посредством обсуждения этого инцидента.

Мне могут возразить, что обсуждение данной темы – обычная полемика между СМИ, вполне соответствующая духу свободы печати, которые являются одним из старейших конституционно закрепляемых личных прав человека и политических прав граждан, являющееся составной частью более общего права - свободы выражения мысли.

Но не стоит забывать и том, что есть и такой термин как злоупотребления свободой массовой информации: агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную ненависть и вражду, призывы к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя и нарушению целостности государства, пропаганда войны и иные формы злоупотребления свободой массовой информации, что запрещено законами. А осуждение поступка Рамиля Сафарова уже возбудило и может в дальнейшем возбудить еще более социальную обстановку в стране.

Поэтому, может нашим СМИ, вступившим в полемику в вопросе оценки поступка Р.Сафарова, пора уже забыть о личных амбициях и вспомнить о том, что мы – азербайджанцы? Может нам пора вспомнить о том, что в этой войне мы, а не армяне, потеряли свои земли, мы, а не армяне пережили геноцид в Ходжалы и армянский, а не наш президент, нагло и цинично заявил на весь мир, что захват территории чужого государства считает самым лучшим делом прожитой жизни?!

Да, безусловно неправы и те, кто сегодня пытается лепить из Рамиля Сафарова национального героя. Ибо героями становятся только на поле боя. И только там можно будет точно определить, кто истинный патриот своей родины, а кто паразитирующий на этом чувстве негодяй, ибо патриотизм, как писал классик, является последним прибежищем негодяев. А пока нам неплохо бы вспомнить изречение из Екклезиаста и попытаться найти выход из создавшегося положения, или, выражаясь образно, подумать, как собрать камни, которые уже разбросаны шумом от инцидента с Р.Сафаровым и обсуждением его поступка нашими СМИ.

Кое-что о патриотизме

Выше я вскользь коснулся темы патриотизма. Но что такое патриотизм в широком смысле этого слова

Патриотизм французов – это культура, которую знают и любят во всем мире. Это вкус кино, сделанного во Франции, это шик одежды, сделанной во Франции, это романтика истории, сделанной в разные времена и в разных частях мира французами.

Патриотизм немцев – это экономика, которая за короткий период после Второй мировой войны из абсолютной руины превратилась в абсолютного европейского лидера. Это немецкое трудолюбие, это немецкое качество, это уважение к немцам.

Патриотизм американцев – это ощущение единственной сверхдержавы. Это сила, это доблесть, это наука, это богатство. Хороший ПиАр у этого народа. И даже затяжные войны, и даже терроризм – ничто не повлияет на тот факт, что сверхдержава в мире сегодня одна, и это – Америка.

А что такое – патриотизм для армян? В первую очередь любовь армянина к армянину только за то, что он армянин. Приведу ряд примеров. В Ереване на государственном уровне организовывались компании по поддержке армян, осужденных за теракты против турецких представительств. Так, для реабилитации уроженца Сирии, члена АСАЛА Варужа Карапетяна, осужденного во Франции за взрыв в июне 1983 года в аэропорту Орли, спецслужбами Армении через возможности Эчмиадзинской церкви был осуществлен сбор около миллиона подписей с требованиями об его освобождении.

Кроме того, выпущенный из французской тюрьмы известный международный террорист, гражданин США Монте Мелконян появился в Армении в 1990 году и сразу же был переправлен в Нагорный Карабах. Являясь руководителем АСАЛА и профессиональным террористом, он был учеником известного международного террориста Карлоса. Пройдя школу по подготовке террористов в долине Бекаа в Ливане, среди единомышленников он слыл специалистом по взрывным устройствам. Свой опыт он использовал в Карабахе, где руководил террористическими группами, которые участвовали в осуществлении вышеперечисленных акций.

В результате, со своих исконных земель было изгнано около 1 миллиона азербайджанцев, проживающих ныне в лагерях беженцев. В ходе боя с частями азербайджанской армии летом 1993 года Монте Мелконян был убит. В его похоронах в городе Ереване приняли участие почти все официальные лидеры "демократической" Армении, включая президента. Он объявлен национальным героем Армении, а его именем назван один из диверсионных центров Министерства Обороны РА.

Далее... По инициативе президента Р.Кочаряна из ереванской тюрьмы выпущен и лидер АРФД Ваган Оганесян, осужденный в 1996 году за террористическую деятельность организации "Дро" (армянский террорист начала века, по поручению заинтересованных в развале Турции иностранных разведок организовывал грабежи и убийства в турецких деревнях в ходе I мировой войны). В настоящее время В.Оганесян является советником президента Республики Армения.

Нынешние руководители Армении Роберт Кочарян, Министр ВД и НБ РА Серж Саркисян, Министр обороны РА Вазген Саркисян и лидер так называемой НКР Аркадий Гукасян не скрывают свои тесные контакты с армянскими террористами.

Так, на состоявшемся 25 ноября 1997 года в здании филармонии города Еревана вечере памяти Монте Мелконяна, было зачитано обращение Р.Кочаряна, в котором говорилось, что "Арцах освобожден и ради этого отдал свою жизнь патриот Монте Мелконян, это не подлежит забвению".

Вот так армяне понимают патриотизм.

А как понимаем его мы? Увы, поляризация взглядов на поступок Р.Сафарова наводит на скорбные размышления о том, что в нашей стране пока еще даже толком не поняли, что такое патриотизм. Удивительно ли это? На мой взгляд, нет. Ведь, патриотизм, не в последнюю очередь, рождается вследствие гордости за свою страну. И от нас, сегодняшних, зависит то, что будут говорить про Азербайджан завтра. Потому, что уже давно настало время собирать камни, а не тратить время на рассуждения о том, кто эти камни разбросал.

Илья Файнзильберг

Автор: Эминофф 31.01.2006, 17:16

Я считаю, что мы не имеем права обсуждать его поступок до вынесения судебного приговора.

И еще. Армяне ставят памятники своим террористам, а мы осуждаем поступок офицера который убил представителя вражеского народа, причем военного.

Автор: Армянка 31.01.2006, 20:33

Здравствуйте. Я прочитала все посты этой темы от начала до конца и решила все же оставить свое мнение, тем более что, если я не ошибаюсь, я здесь единственная представительница “вражеского лагеря”. Честно скажу, не удивлена, но разочарована. Не проще ли было бы признать этот жуткий поступок и осудить его, тем самым подчеркнув, что вы против насилия и агрессии и тогда уверяю вас, вы бы достигли гораааздо большего, чем сейчас. Складывается такое мнение, что большинство представителей вашего народа простите за выражение “от стыда и смущения” начинают оправдываться и приветствовать столь гнусный поступок, потому что осудить его- не могу найти другого слова, как “заподло”!!! И отсюда появляется комплекс под названием “лучшая защита – нападение”. Ну а если это делается искренне, то тем хуже для вас, т.к. “не ведаете что творите”, а то, что творите не только не делает вам чести, но еще и позорит в глазах многих стран. Если в свое время Рамиль сам потерял родственников, то что же, мстить первому попавшемуся армянину?? И это вы так бурно приветствуете и не стыдитесь??

Это совершенно не делает чести вашему народу, как раз наоборот: судя по вашим словам,какой бы проступок не совершил предстявитель вашей нации, его непременно нужно оправдать?? (пусть даже в уме считая его виновным!!) А если бы он убил грузина, хотя наверное и тогда вы бы нашли оправдание, ведь так? Он же азербайджанец!!!!



Есть такое знаменитое выражение: “Каждый судит по себе”.. возможно именно так вы и посупили бы в таком случае.. Опять ищете оправдание.. <_< <_<




Не удивлюсь если вы еще додумаетесь сказать, что его убили армяне, дабы обвинить в этом азербайджанца.. Вам самим не смешно???



До смеха дешевый трюк адвокатов. Фильмов больно насмотрелись. Могли бы придумать что-нибудь поправдоподобнее..

Ваш же редактор и отвечает..



Мне искренне жаль вашего убийцу, вашего знаменитого героя, т.к. один раз поддавшись зверским эмоциям(иначе назвать не могу), теперь он будет расплачиваться за это всю жизнь.Если у вас герои такие, так что же говорить о простых солдатах.. Внесите его имя еще в школьные учебники по истории, пусть дети знают своих героев!!!
Несмотря на то, что мой пост будет сильно осужден со стороны многих из вас, я все же рада, что познакомилась с тем, как вы смотрите на все это. Вряд ли вас уже кто-либо переубедит в вашем мнении, в любом случае желаю всем удачи и мира..

Автор: Turkazad 31.01.2006, 20:59

Здесь таких как ты много! И поверь твои слова как представительницы той национальности которую ты упоминула и кем ты являешься всем на.......

Автор: Терпеливый 31.01.2006, 21:25

Что могу тут сказать.....

Сначало перестаньте в Армении из террористов делать национальных героев.Поменяйте убийцу президента,который на войне убивал мирное население.Который на всеуслышание заявил,что азербайджанцы и армяне генетически не совместимы.
А вот уже потом будете иметь моральное право давать советы.

Он убил армянского офицера.

Автор: Эминофф 01.02.2006, 09:16

Да удалите вы эту армянку на фиг.

Автор: J-HOON 01.02.2006, 14:07

Успокойтесь. Человек ведёт дискуссию, ведите дискуссию и Вы.

Автор: Армянка 01.02.2006, 14:29

Не надо J-HOON, просто кажется ему не совсем комфортно обсуждать все на равных (армянка-азербайджанец), а не азери-азери, где мнения почти всегда одинаковые и т.д.
Эминофф,я наверное обидела вашего героя, ну если вы таких людей считаете авторитетными для себя, то мне вас искренне жаль.. не смешите себя..

Позволю себе все-таки еще один совет.. вы как народ, если считаете себя столь гуманным и мудрым, старайтесь не подражать тому, что вы сами так яро осуждаете и тем более не берите это в пример. Есть много хорошего, на что можно равнятся.

С уважением.

Автор: Fire 01.02.2006, 14:34

bir de deyirem Geroydu,Kishidi,Fexrimdi. Yaxshi eleyib,men yegane onun kecridyi hissler narahat edirdi,bilennen sonra ki,o hec bir teessuf hissi kecirmir men sakitleshmishem,ola biler ki ,men sizin gozleriniz de vehsiyem,amma men vicdanimin guzgusune baxaнda utanmiram,men Ramilnen feeeeeeeeexr edirem!!!!!

Рамиль красавчик,сделал то чего должны были мы все сделать и давно,но увы.(не верю что гурген спал)

Автор: Самир 01.02.2006, 14:53

Армянка, вы говорите очень правильные в морально-нравственном плане слова и тут я с вами согласен на все 100%. Особенно мне понравилось

Но, в отношениях между государствами данные выражения, к сожалению, неприменимы. Еще Черчиль сказал, что выживет и станет сильнее только то государство, которое будет хитрее всех. Армения на данном этапе истории оказалась хитрее и наглее. Азербайджан проспал, проморгал быстро изменявшуюся ситуацию, по привычке веря искренне в дружбу между народами и государствами. Между народами и конкретными людьми да, дружба и верность ей бывают, но между государствами (политикой) - нет! Потеря Карабаха "разбудила" наше общество и государство, дала стимул развитию все сфер общественной жизни начиная от военно-политической кончая социально-экономической. В азербайджанцах всполыхнуло чуство патриотизма и жажды реванша. Пожалуйста, не путайте это с национализмом. Да, к армянам не относятся уже так как раньше (а раньше их уважали и любили более чем русских, т.к. именно с армянами было много браков и вы тоже кавказцы, а значит близки по менталитету) и это понятно, но никто не будет убивать детей, насиловать матерей и сестер, как это было в Ходжалы. Не все армяне такие и даже среди воевавших там я лично знаю людей, которые винят только политиков и не могли ослушаться приказов, понимая что идут на войну с братским народом, но факты бесчеловечных зверств имеются. Жертвой таких пыток и стал Рамиль. Я не оправдываю его, но я не знаю как бы я поступил на его месте... Вы тоже не знаете, поверьте... Говорить, что я никого бы не убивал и "око за око" не действует можно здесь и сейчас, но не на его месте и не с его судьбой!

Автор: Эминофф 01.02.2006, 15:06

Армянка, вы, армяне ставите памятники своим террористам которые убивали министров -"младотурков", а мы не имеем права идеализировать человека который убил вражеского офицера? Логику не вижу.

Автор: ELSHAD 01.02.2006, 15:06

представительница "многострадального" армянского народа. вам армянам доверять, верить нелья. вы многоликий, хитрый народ. не когда не поймешь что у вас в душе. так было до войны., спокойно живя в Азербайджане... кто бы мог ожидать такого предательского удара в спину?!. может и многие страны поддерж. вас. но мы то уже знаем что вы за народ, что из себя представляете.
поэтому в любом случае мы будем поддерживать Рамиля Сафарова!.Он знал что его ожидает.


вот читаешь диву даешься. вот человек вроде бы ясно написал:

а она:


истинная армянка


Респект Самир!

Автор: Эминофф 01.02.2006, 15:09

Ну вот, типичный армянский блеф. Авось пройдет.

Армянка, вот цитата из моего предыдущего поста:

Где я написал, что он для меня герой? Мы не имеем права обсуждать его действия до вынесения судебного приговора.

Автор: Turkazad 01.02.2006, 15:27

Ну что тебе не имётся-то! Чешется что ли?

Иди от сюда моя красавица!
(заметь без кавычек)

Не кто про героизм здесьне говорит, а только вы!!!!!!!!!! В советах Мы не нуждаемся я вам уже об этом говорил, так что Марифето Сициннитто вам! А насчёт одражание я вам так скажу, что вы только что признали свой народ злодеями и никто вас за язык не тянул Зверства вам ещё предстаить почувствовать, так как злой народ хуже зверя, а именно как злой человек! Только Алиев даст разрешение, так сразу я к вам в дом армянский приду без спроса и верну его, так как он принадлежал мне!!!!!!!!!!!

Мой тебе совет! ты здесь ничего не докажешь, ак что не мучайся.............

С "уважением" к армянскому народу его "преданный" "сын" Turkazad!

Автор: Терпеливый 01.02.2006, 15:58

Ваш совет говорит о том,что если близких убивают,ты молчи не подражайся им.Вы вдумались в то,что вы написали?

Сначала армяне убивают,а потом памятники получают.Нам просто нужно сидеть и осуждать и непредпернимать никаких шагов,чтобы этого не происходило.
Такому не бывать.ЗА каждого убитого азербайджанского ребёнка,иншАллах будет убит о 3 армянских террориста.И нам спокойнее,и весь мир очищаем от террористов.
Вот только бы дали команду,на востановление конституционного порядка на оккупированных территориях.Где также страдают нормальные армяне от рук террористов дашнаков-армян.
Мы поможем в том числе и нашим армянам,которых зомбируют и воспитают в ненависти уже более 15 лет.

Автор: J-HOON 01.02.2006, 19:08

Народ, а чё от темы-то ушли?
И ещё, к Турказаду. Вспомни, что я тебе в личку писал. Спокойней.

Автор: Армянка 01.02.2006, 19:38

Ухх тыыы!!! Какой оказывается ажиотаж вызвали здесь мои посты , я, честно говоря, польщена
Тааак, начнем-с!!!

Знаете, для меня лично достаточно и того, что Сафаров убил Гургена, причем по-зверски, это факт и никто с этим не спорит. Дальше, оправдают его, не оправдают, от этого мое мнение никак не изменится, потому что я его УЖЕ ИМЕЮ!!! То, что вы считаете, что не имеете права обсуждать его поступок до вынесения приговора говорит о том, что у вас этого мнения еще нет. Интересно будет посмотреть, что же все-таки вы будете обсуждать после того, как ему дадут не маааалый срок...



А логики и нет Идеализируйте себе на здоровье!!!

P.S. Ваша (повторюсь) любовь к подражанию может быть очень искусно использована с нашей стороны , так что будьте поосторожнее...



Простите, а войну кто начал, не напомните...?? Вот здесь как раз-таки логика есть.




Согласна, ситуации бывают разные и человек не всегда в состоянии контролировать себя. Возможно именно так оно и было, ни меня ни вас там не было и все, что нам известно, известно из СМИ. Это естественно, что вы пытаетесь его всячески оправдать, веря всему, что способствует этому, а мы в свою очередь сделать так, чтобы он получил срок и подлиннее.




Прочтите еще раз и в селдующий раз не бросайтесь словами.



Ты прав, я скорее всего воспользуюсь твоим советом, потому что мы разговариваем совершенно на разных языках и уровнях.

Автор: N.A 01.02.2006, 19:47

лучше собирите денги и поставте памятник и рядом храм "святому Гургену" мученику армянского народа.

Автор: J-HOON 01.02.2006, 19:59

N.A., прошу отредактировать Ваш пост. О мёртвых так не говорят, постыдитесь.

Автор: Армянка 01.02.2006, 20:05

no comments...

Автор: N.A 01.02.2006, 20:07

лучше собирите денги и поставте памятник и рядом храм "святому Гургену" мученику армянского народа.


П.С свобода слова,а серьезно

Автор: ELSHAD 01.02.2006, 20:09

ну теперь надеюсь всем стало понятно. просто слов нет. какая наглость.

понимаете, эта как бы маленкий диалог между Азербайджаном и Арменией.с ними бесполезно спорить. каждый останется в своем мнение. отсюда вывод:мы не вернем свои земли мирным путем, надо готовится к войне.

"\\лучше собирите денги и поставте памятник и рядом храм "святому Гургену" мученику армянского народа.
"\\

Автор: J-HOON 01.02.2006, 20:13

Правила форума, 2-й пункт. Читайте и исправляйте всё, что написали. Иначе, вынужден буду обратиться к модератору за строжайшим наказанием. Вам никто не даёт право оскорблять усопших, это не идёт мусульманину.

Просьба к модератору раздела удалить все посты, начиная со 103-го поста. Так же, прошу применить санкции к N.A.

С Уважением,
Садат

Автор: N.A 01.02.2006, 20:14

самое главное скажите модеру за что мне хочеш наказания на форуме,не забудь,а так можете даже забанить ,даже не пожелею,просто буду я и вы знать за что

Автор: J-HOON 01.02.2006, 20:17

Мы оба знаем за что, и я Вам это уже объяснил. Имейте в конце-то концов совесть и удалите свои оскорбительные посты. Повторю, что об усопших так нельзя говорить. Аллах всё видит, и, уверяю Вас, что Он не одобряет Ваших действий.

Автор: ELSHAD 01.02.2006, 20:21

ничего ненадо удалять. лучше удалите армянку, потому что у них своя позиция а у нас своя. что либо им доказать бесполезно.

Автор: N.A 01.02.2006, 20:24

не люблю отчитываться,но сделаю исключения,я на самом деле его считаю "святым армянского "народа.

Автор: J-HOON 01.02.2006, 20:25

Дело не в позиции, а в культуре. Наша культура, и те трагедии, которые мы пережили, не позволяют нам так говорить об успоших. Если человек всё же это делает, то грош цена такому человеку.



Зачем тогда писать это в саркастической форме? Представьте на минуту себя его родственником.

Автор: Справедливый 01.02.2006, 20:45

Ведите дисскусию в рамках приличия!

Автор: ELSHAD 01.02.2006, 20:46

думай как хочешь. <вырезано>. хитрым, лицемерным, безжалостным людям с садист наклонностями говорят "арменин". "как арменин" и т.д. дейирем белке бу Гургене, рехмет де охуйаг?
еще раз: бесполезно с ними спорить.



Понимаю,нашему народу больно,но будем старатся придерживатся дисскусии.
За оскорбления буду рейтинг повышать.

Автор: J-HOON 01.02.2006, 20:48

Не стоит портить о себе мнение. Просто не пишите. Посты, надеюсь, всё равно удалят.

Автор: N.A 01.02.2006, 20:53

мой вопрос армянке:

1.Осуждаеш армян за Мартовские события 1918,за Ходжалы,и вообще за все трагедии Азербайджана,которым причастны армяне????. просто ответьте да или нет,а потом уже требуй уважения к себе,мне без разницы кто ты ,но если ты не уважаешь Азербайджан,то продолжай собирать денги на храм..

Автор: Армянка 01.02.2006, 21:40

Да осуждаю. Я в первую очередь человек, а потом армянка.
Если бы я не уважала Азербайджан, я бы не участвовала в этих дискуссиях вообще, потому что гордость не позволила бы. А ваша гордость кажется позволяет продолжать писать о храме после стольких предупреждений.. мне просто нечего вам сказать..

Автор: Терпеливый 01.02.2006, 22:31

Знаете, вообще в чём вся боль?
В том, что вы армяне с выиграшной позиции рассуждаете и "даёте" советы.
Город Ириван,это нынешний Ереван азербайджанский город.А оттуда было начато становления государтсва Армения в закавказье.Так вот открывая карту мы видим сколько территорий вы у нас отняли и сколько сотен тысяч, а теперь ужен миллионов населения вы выгнали с этих территорий.
Даже оставляя это всё в истории ( в отличии о вас и вашей сказке" о великой Армении") посмотрим на сегодня.

Осуждая зверства армян-дашнаков, Армения агрессор держит под оккупацией уже более 15 лет наши территоии.
То есть, вы хотите, чтобы после вашего слова,что вы осуждаете мы все бросились осуждать Рамиля?
Я вам более того скажу,что пока будет продолжатся агрессивная политика Армени по отношению к Азербайджану, пока наши азербайджанские дети будут расти в палаточных городках,болеть и умирать в детстве, о каком поступке можно говорить???
Разница между поступком Рамиля и поступком армя-данак огромная.Разница в том, что дашнаки сотнями до сих пор уничтожают этих детей,потому что они не живут в нормальных условиях.А Рамиль уничтожил одного армянского офицера,и из этого армяне устроили шоу программу, о том, что армянам в Азербайджане нет метса.
Чужь и ерунда,так как они и сейчас живут, да и не в этом вопрос.
Именно в том состоит суть дела, что являясь по сей день агрессором, вы ещё страетесь, чтобы мы вас понимали.
Поймитеже у власти в Армени стоит партия "ДАШНАКЦЮТЮН"а это партия террора.И ярмяне если осуждалибы понастоящему,то вышли бы на улицу и заявили бы во всеуслышание о том,что хватить крови и зла,мы хотим жить в мире с азербайджанцами.Но они этого не делают.
Тет на тет, они говорят о сожелении, а политику ведут на уничтожение азербайджанцев.
А тет на тет эта политика ведётся для сведения на ноль,бдительности азербайджанцев.

Вот поймите,от этого все беды.От армянской-дашнкаской позиции.
Да и Вы выше написали,что логика не просматривается,мол ставим армянским террористам памятники,наше дело.
То есть сами себе противоречите.
Просто на данный момент. хотите нас убедить в обратности поступка Рамиля.
Не правильная позиция в целом.

Автор: Turkazad 02.02.2006, 07:13

Высоко ценишь себя!!!!!!!!!!!!!!1 Смотри, а то падать будет больно!

Автор: Самир 02.02.2006, 10:01

Терпеливый, а ты что хотел? Чтобы она в нашу пользу говорила что ли? Она по-своему права, но объективно кто прав еще неизвестно. На мой взгляд, Рамиль преступник (формально), но мотив и состояние в котором он его совершил, а также причины (провокации) побудившие его сделать это оправдывают его поступок или же объясняют его действия. Как бы сказали присяжные: "виновен, но требует снисхождения".

Автор: Терпеливый 02.02.2006, 13:26

А я и не спору.У каждого есть своя правда,а истина одна.
Я просто ей объсняю,что не стоит со своей колокольни смотреть.У армян всегда своя "правда" зачастую они знаю что их "правда" это наглая ложь.
А в нашу пользу говорить ненадо.Надо быть справедливым.И если на самом деле хотять мира, выше я написал,что надо хорошим армянам сделать,чтобы плохи армяне не управляли их судьбами.
Это их разборка, в которой страдаем мы.

Автор: Mortima 02.02.2006, 15:28

Есть настолько сенсетив вопросы, в которых принцип формальной виновности не должен учитываться.

Человек защищающий честь и достоинство своей Родины для меня будет героем.

Автор: J-HOON 02.02.2006, 20:36

Мортимочка Приветищееее
Ну всё, вернёмся к теме.

Я почти согласен с Самиром, но есть один момент: причины, побудившие Сафарова совершить преступление, объясняют его действия, но не оправдывают его. Соглашаясь с тем, что это его оправдывает, мы соответственно должны оправдывать Согомона Тейлеряна, убившего Талаата-пашу, а это уже противоречие.

Автор: Эминофф 03.02.2006, 17:21

Да удалите вы ее на фиг, зачем спорить эээ? Ей удалось расколоть наших форумчан....

П.С. Шутка на счет Святого Гургена классная, ери вар.

Автор: J-HOON 03.02.2006, 22:33

Эминофф, Аллах Вам судья. Слов нету.

Автор: Turkazad 05.02.2006, 15:31

Только человек <вырезано модератором>, может это написать!



Без оскорблений.

Модератор Справедливый

Автор: SNEJOK 05.02.2006, 20:50

Конечно же его поступок можно оправдать только одним! что он беженец из КАРАБАХА и видел как армяне убивали его родных. Но убивать армянина неследовало, потому что его за это будут судить! А так закончив образование он могбы многое дать нашей армии! И воврнемя войны он могбы убить хоть сто армян!!

Автор: Cimmi Ferhad! 05.02.2006, 22:57

Ну какие там новости? Когда следуещие слушания?

Автор: J-HOON 06.02.2006, 00:48

По Вашей логике, если завтра, не дай бог, бакинский армянин убьёт в той же Москве какого-нибудь азербайджанца, то этого армянина можно будет оправдать? Нет, товарищ. Оправдать человека нельзя, можно понять его поступок.

Автор: t-rex 06.02.2006, 03:12

Рамиль Сафаров – офицер азербайджанской армии – (по идее будущий сдержанный, холодный и обладающий трезвым расчётом командир) сорвался под впечатлением пережитого в разгар войны и провокационных действий со стороны убитого им армянина. Не сдержался и убил. Не на поле боя.

Если он убил человека во сне (не важно, армянин он или папуас) – это однозначно признак трусости, и нет ему понимания. Только сочувствие.

Если он убил не во сне, – он достоин понимания и сочувствия (см.выше о пережитом).

Но герой ли он? В его действиях я не обнаружил ничего геройского, обладающего признаками доблести и отваги (см. словарь русского языка Даля). Он прорался к врагу сквозь ряды противника, как делал герой фильма «Стон»? Или как Бабек повёл за собою отряды (а мог бы, для этого его и готовили, здесь солашусь со Снежком)?

Ответьте на один принципиальный вопрос – он может прекратить обсуждение (по возможности как взрослые трезвые люди, предварительно хорошо подумав, без эмоций): любой человек, убивший армянина (не важно, как и при каких обстоятельствах), становится автоматически героем?



Думаю, осуждать Рамиля Сафарова нельзя (согласен в этом с Терпеливым), человек столько всего пережил, сорвался. Равно как и геройских званий ему присуждать (согласен с Джейхуном) причин нет. Любое цивилизованное государство сделало бы всё, чтобы вернуть его домой в бодром здравии и не слишком строго осудить (убийство, всё таки). Однако не наградило бы точно. Я знаком с людьми, которые убивали из-за оскорбления (не спящего человека: убившему во сне нет оправдания – это трусость), только героями их не назвал никто. Мужчиной – да. Героем – нет.

Настоящие геройские поступки в состоянии аффекта (как к этому клонит защита Сафарова) не совершаются. Хотя за это порой награждают. Это я вспомнил один случай: когда банда Басаева вошла в Ботлихский район Дагестана, один мальчик лет тринадцати убил несколько боевиков. Другие убили его, и посмертно мальчик был награждён званием Героя России. Мол, не побоялся и встретил врага с оружием. Позже мне друг (очевидец, из Ботлиха) рассказал, как было на самом деле: у мальчика был любимый телёнок, он его с рождения растил. Боевики же зарезали телёнка на шашлык. Мальчик увидел это, когда те разделывали тушу (был рядом, на него внимания не обратили), схватил автомат и стал стрелять во всех подряд (такое впечатление на него картина произвела).

Односельчане позже посочувствовали ему и его семье. Героем не назвал никто (горцы ещё помнят смысл этого слова). Кроме властей, которым нужны были подобные новости.

Убил бы Сафаров –офицер - противника в бою, в крайнем случае один на один на равных (читайте дуэль) – быть ему героем. Много таких, настоящих(!), героев у Азербайджана.

[/size]

Джейхун, Снежок, Самир - ваши позиции мне ближе.



Ключевая фраза всей обсуждаемой темы (в принципе, мы с Самиром это уже обсуждали): "...[size="2"]причины, побудившие Сафарова совершить преступление, объясняют его действия, но не оправдывают его".

Автор: Терпеливый 06.02.2006, 03:30

Как вы думаете,сколько каждый день убийств происходит?
Правильно ,очень много!
Но никого так не обсуждают, как поступок Рамиля Сафарова.

Кому выгодно было поднять такой шум?
Правильно ,армянам.
Они из этого сделали большое шоу.И всё лишь,только для того,чтобы подчеркнуть то,что типо армянам в Азербайджане нет места.

Подкинули для азербайджанцев тему, так как мы в отличии от армян однобоко не думаем,это видно как сдесь по постам так и во всех наших форумах.

Но перегибать планку и делать из Рамиля изверга ,никто не в рпаве,мы уже об этом выше говорили.

Честно говоря,это очередная армянска шоу программа, с которой они уже свои дивиденты взяли,хотя ещё могут взять.А мы просто вовлечены в эту армянскую игру.Жестокая игра,но это факт.

Повторусь,убийств каждый день тысячами происходит в мире,но только армяне раздули и сделали из этого шоу.


t-rex- красиво изложил свою мысль.

Автор: Turkazad 06.02.2006, 09:36

За пониманием следует оправдание!

Автор: J-HOON 06.02.2006, 22:01

Нет, Орхан. За пониманием следует прощение. Но прощать Сафарова не нам, а только Всевышнему. А на нашей грешной земле ему место в тюрьме.

Автор: Turkazad 07.02.2006, 07:42

Слово прошать непосредственно связано с словом оправдание!

Так что свободу Рамилю! Свободу человеку натерпевшемуся от ........! Государство, народ, община должна помочь ему!

Автор: J-HOON 08.02.2006, 02:43

Турказад, ответь прямо на мой 130 пост.

Автор: Memmed 08.02.2006, 04:28

Интересно, что у Вас там в учебниках пишут. Что Азербайджанцы начали войну?
Мы хотели отвоевать наш древний город Иряван? К сожалению, этого не было...
Но я, неоднократно здесь говорил и ещё раз говорю, родился в Ереване (Иряван). На момент конфликта мы уже давно переехали в Баку, но родственники были как в самом Ереване, так и в сёлах под Ереваном. Всех выгнали безжалостно. Особенно жалко было мужа моей тёти, который до конца верил в то, что всё обойдётся и никуда не хотел уезжать. Но дом его зажгли соседи, с которыми он столько лет бок о бок жил... Вот это факт...

Автор: ДЖАВАНШИР 08.02.2006, 12:16

J-HOON, ты уже достал со своими фразами, чуть что переводишь стрелки на Аллаха, ты что решил Аллахом народ пугнуть? по твоим словам выходит так, что любой человек или народ если захочет в любое время может поиздеватьса, убивать, унижать, оскорблять и т.д. и т.п. Азербайджанский народ, и мы должны всё это глотать, хавать, миритьса и ждать пока твой Аллах не решит как нам дальше быть, накажет ли он тех злодеев или нет, а они пока пускай что хотят то и делают!!!
Ты Сафарова в тюрьме хочешь видеть, Ты что прокурор? А может пойдешь и будешь судьей на его суде? Сафаров лично тебе что-то плохого сделал? Если ты считаешь наше землю грешной, то почему на этой земле живешь? значит ты сам большой грешник!!! Ещё не известно что ты сделал бы на его месте. Ты не знаешь какие чуства были у офицера Сафарова к армянам, что у него было на войне что он видел на войне.
Здесь некоторые сидят Сафарова хаят, знаете что самое обидное, если бы Сафаров совершил бы какое-то страшное и унизительное преступление, изнасиловал бы не винную женщину или убил бы не винного ребёнка или что-то в этом роде, то эти же высказывания в его адрес бы прозвучали. Значит для некоторых наших земляков, убить вражеского армянского офицера равносильно убийству не винного ребёнка или изнасиловании женщины. Жаль, очень жаль.......
А тебе J-HOON скажу одно, если ты будешь сидеть и ничего не делать и будешь ждать своего Аллаха, что бы он пришел и всё было хорошо, то я тебя уверяю ты очень долго будешь ждать его.
Твой Аллах говорит: "Сеннен херекет, меннен берекет"

Удачи!

Суть вашего поста ясна.Просьба не переводить разговор на личности.

Модератор Справедливый

Автор: N.A 08.02.2006, 14:16

за эту шутку меня хотели наказать,слава Богу,что другой модер в этом форуме!!!!!!!!!!!!!!

Автор: J-HOON 08.02.2006, 20:02

Уважаемый атеист! Прошу впредь не осквернять имя Всевышнего фразами, типа "достал со своим Аллахом", "ты решил Аллахом народ пугнуть" и т.д. И 2-е: не тыкайте мне, мы с Вами не знакомы.
Жить мне на этой грешной земле или нет - решать мне.
Где я сижу и кого я жду - не Ваша проблема. Вы о себе позаботьтесь, и лучше скажите, что как Вы живёте на этом свете с таким ура-патриотизмом, ничего не делая для освобождения оккупированных земель? Вы вообще там были?
Я не прокурор и не судья, но я высказал своё мнение и прошу его уважать.

Удачи и Вам, уважаемый атеист!

Джейхун про религиозные убеждения есть отдельный раздел.

Автор: ДЖАВАНШИР 08.02.2006, 22:00

Джейхун я прочёл твою рукопись, прими мои соболезнивания, Аллах рехмет елесин, гебрилери нурла долсун отцу и друзьям.
Ты меня правильно пойми, я не атеист, просто мы с Тобой по разному понимаем само понятие БОГ.
Я не хотель тебя ни как оскорблять, ты младше иеня, извени если что братишка.
Мир Твоей семье и Дому!

С уважением,
ДЖАВАНШИР!

Автор: М. Зейналов 09.02.2006, 02:13

Больше всего раздражает именно то, с какой уверенностью говорят "я горжусь им", или "он - трус, ибо убил спящего".
Не известно убил он спящего или нет. Сам Р. Сафаров заявляет, что ни чего не помнит.
И еще, господа. Есть такая штука, "презумпция невиновности". Так что давайте не будим делать выводы до окончания суда.
Ведь ни кто из вас не был свидетелем произшедшего.

Автор: Истина 13.02.2006, 13:21

Солидарна...

Автор: Masalli 16.02.2006, 00:31

Я РАМИЛУ ЗАВИДУЮ ЕСЛИ ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УБИЛ АРМЕНИНА.....БРАВО,МОЛОДЕЦ,ГЕРОЙ АЗЕРБАЙДЖАНА.....НАМ БЫ ТАКИХ СОЛДАТОВ ПОБОЛЬШЕ....ЕСЛИ БЫ Я ВСТРЕТИЛСЯ БЫ С НИМ Я БЫ ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЕМУ СКАЗАЛ:ЧЕХ САГОЛ ЭЗИЗИМ

Автор: Терпеливый 16.02.2006, 00:44

Он убил не просто арменина,а военного,которого готовили убивать наших детей, стариков и женщин.

Автор: Masalli 16.02.2006, 01:59

ТЫ ПОЛНОСТЬЮ ПРАВ.

ОН НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО,ОЧЕНЬ СЧАТЬЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК,
ПОТОМУ,ЧТО ОН СТЁР С ЛИЦА ЗЕМЛИ ЕЩЁ ОДНОГО <вырезано модератором>



НУ КОГДА ЖЕ МЫ ВЕРНЕМ СВОИ ЗЕМЛМИ??????????????????????




Будьте корректны в выражениях

Автор: Терпеливый 16.02.2006, 02:28

К сожалению,сидя тут ,никогда.А туда нас не пускают.

Автор: Самир 16.02.2006, 10:29

Куда туда?

Автор: Терпеливый 16.02.2006, 20:28

НА поле боя.

Автор: Истина 16.02.2006, 20:37

Кто же Вас непускает, Уважаемый?

Автор: Терпеливый 16.02.2006, 21:05

За что сидят "карабахские партизаны"?

Я понимаю,что надо стараться всё решить мирным путём.Это в интересах любого азербайджанца.Смерть и боль это плохо.Но думаю, есть сила в словах,ХОЧЕШЬ МИРА, ГОТОВСЯ К ВОЙНЕ!

Даже если нам удастся достойно всё решить мирным путём,надо будет професионально подготовить армию.

Надеюсь ответил на Ваш вопрос.

Автор: Истина 16.02.2006, 21:52

Благодарю за столь разъяснительный ответ! У меня есть еще один вопрос….Вы служили?

Автор: Masalli 17.02.2006, 00:21

Уважаемая истина!не важно служил или не служил,важно то,что мы не умеем даже одного солдата защитить.А что касается твоего притензия,то это не мой адрес,правда я живу в Москве,но это не значит,что я живя в Москве не помогаю свой стране.Мне как азерибайджанца стыдно за своего государства,если ты тоже чувствуешь такую боль,то ты должен согласиться со мной

Автор: Самир 17.02.2006, 10:26

Я согласен! А что дальше???? Урапатриотизм хорош до войны и после войны, а во время войны надо на холодную голову думать!!

Автор: Терпеливый 17.02.2006, 15:12

Скажу да служил, скажете молодец,но те которые не хотят служить их не мало.
Скажу нет,но сделал намного больше ,чем многие служащие,то скажете вот вот,сначала отслужите ,а потом говорите о поле боя.И тогда мне придётся вас принять за не очень серъёзного человека.
Ведь есть уйма людей которые не служили,но зачастую такие запятые ставят там где надо,что 1000 служащих ему только благодарны бываю, и ещё 10 000 просто граждан.
Можно не служить,но быть намного лучше бойцом, чем тот кто отматал службу,даже пару раз не выстрелив из автомата.
Но согласен, что моральная сторона на все 100% говорит,что надо служить.
И всё я это написал,что этот вопрос можно задавать,только тогда, когда дело дойдёт до этого.Разговор строить на том, что служил или нет, не стоит.Уверяю.
Я презираю трусов, которые отмазкой прячутся от любой сложности.Но уважаю тех, кто стоит выше того,когда незаслуженно им приписывают трусость сами трусы, которые способом атаки хотят остаться в тени.

Я не служил.И я жалею об этом.Но у меня выхода не было,ибо кроме вечного студента, который учится не только для себя, у меня лично не было времени,хотя желание всегда было.НЕСМОТРЯ НА УБОГОЕ СОСТОЯНИЕ АРМИИ,
Даже сейчас когда мои братья идут служить, я всё время спрашиваю как там.Ничего хорошего.Но всё равно, надо идти служить,если есть возможность.Многие ребята из такой армии,морально перестают верить в армию.

Но главное могу Вас уверить,что мне лично армия просто для галочки нужна моральной,ибо остальное жизнь научила

Автор: Истина 17.02.2006, 20:29

Так, я попрошу Вас мне не "тыкать"- это раз, второе- я должна только своим родителям и больше никому, и наконец, чем же Вы в Москве помогаете Азербайджану? Учитесь? А потом Вы отправитесь в Азербайджан, помогать своей родине как образованный человек, да к тому же патриот(там такие нужны), или будете в глазах Москвы нашу нацию поднимать?! Второй вариант тоже не плохой, да только вот те наши земляки, которые с голоду помирают, плевать хотели на наше образование и на то, в каком мы свете предстоим за пределами наших земель… Они и без войны не живут, а существуют…
Не важно служил или нет… А что тогда важно? Вы элементарный долг родине отдать не можете! А после войны, которую Вы все так жаждете, что мы услышим…не важно сражался или нет, важно , что….ну и т.д.





Уважаемый, а вот судить серьезный я человек или нет, не Вам! Речь идет не о том, сколько Вы сделали…написали много и хорошо, но как говорится не по теме…Если Вы говорите о том, кто и что сделал я Вам расскажу кое-что….у меня есть один очень хороший знакомый, врач хирург, невероятно умный и мудрый человек…если подумать, сколько он жизней спас…Он не служил, и при этом, когда разговор заходит о службе, он всегда ругает себя…..мол там наши дрались, а я тут учился…Пока там убивали, он воскрешал, и упрекает себя в этом… Я Вас не упрекаю, я все понимаю, образование и все остальное тоже необходимо, но не надо сидеть тут и кричать о том, что надо крови…не надо, давайте будем разумнее, и поменьше громких слов и так сказать умных высказываний…я сторонник не слов, а дел…так что делайте, чтобы мы гордились…
И не надо жаждать войны, ведь война это смерть …мы еще не оправились морально от наших потерь…Я написала все, что хотела, отвечать я Вам больше не буду…если захотите пообщаться с людьми которые служили еще лет 15 назад, то пожалуйста, возможно они будут 25 числа на вечере памяти жертв геноцида азербайджанцев в Ходжалы.


С Уважением, Истина

Автор: Masalli 18.02.2006, 02:43

Зачем так грубо?не хочешь ответить но и не отвечай,Ненадо грубить......,во-первых я не тыкаю,а обясняю,а во-вторых я не могу служить,потому что я гр.россии,я просто надеюсь мы с вами как-нибудь познакомимся и я вам обясню что я здесь делаю для своей страны,посто есть вещи кот.просто в интернете не напишешь.
ЗНАЕШЬ беда наша в том,что мы вместо того чтобы поддерживать друг-друга обожаем унижать

Гагаш Самир!во время войны думать не надо,надо просто ВОЕВАТЬ

Автор: Терпеливый 18.02.2006, 03:33

Я общаюсь не ради того,чтобы просто высказаться,но навязыватся не могу.

Такая маленькая вещь,но никто но мало кто откликнулся.

http://birlik.ru/frm/index.php?showtopic=1006


Я конечно не имею права осуждать, но у каждого должна быть отвественноть и желание помогать.Никто никому нисего не должен.Мы все должны Азербайджану.



Если решите возобновить дисскусию,то буду рад.

С уважением,Терпеливый.

Автор: Самир 20.02.2006, 11:15

Согласен, но даже воевать нужно на холодную голову и с горячим сердцем. Все надо делать с рассчетом, а не сломя голову...

Автор: Deli Domrul 20.02.2006, 16:51

Рамиль красавчик! И чтобы не говорили коллабриционисты Рамил киши адамды!


ИНЩАЛЛАХ И САДЫ НАС ЖДУТ!

Автор: Мамед 03.03.2006, 20:06

ПОДПОЛКОВНИК-УБИЙЦА

Вчера в суде первой инстанции столичных муниципалитетов Малатия-Себастия продолжилось рассмотрение уголовного дела офицера Генштаба Министерства обороны РА, подполковника Паргева Абрамяна. В ночь на 18 августа прошлого года он тремя ударами топорами убил свою 40-летнюю жену Маринэ Малоян. Подполковник обвиняется в совершении убийства в состоянии афекта. Зарубив топором спящую жену, Абрамян затем помыл топор в ванной. Судебно-психиатрическая экспертиза признала его вменяемым.

http://www.aravot.am/2006/aravot_rus/Febru...aravot_news.htm

И после этого армяне еще имеют наглость нас Сафаровым попрекать. У самих-то какие орлы есть.
Сафаров то хоть курсант был, а тут старший офицер генштаба ночью топором спящую женщину зарубил.
Вместо того чтобы по поводу и без вспоминать Сафарова, армяне лучше бы со своими офицерами разобрались.
Лучше было бы, если бы армяне вместо того чтобы соринку в нашем глазу видеть, увидели бы бревно в собственном глазе.

Автор: Masalli 04.03.2006, 00:35

Вот это мужик "молодцы армяни"....теперь перешли своих прикончить

Автор: Ненависть 05.03.2006, 15:03

Армянский СМИ распространили гнустую информацию...по их данным лидер армянской Проргрессивной партии Тигран Арихаян обещал за голову Рамиля Сафарова 125 тыс. долларов!!! Причем он готов выплатить деньги сразу!!!

Автор: Fire 05.03.2006, 15:33

[quote name='Ненависть' date='Mar 5 2006, 03:03 PM' post='62908']
Армянский СМИ распространили гнустую информацию...по их данным лидер армянской Проргрессивной партии Тигран Арихаян обещал за голову Рамиля Сафарова 125 тыс. долларов!!! Причем он готов выплатить деньги сразу!!!



можеш дать ссылку???

Автор: Мамед 05.03.2006, 18:26

Армяне "заказали" Рамиля Сафарова

В Азербайджане подобный шаг называют характерной чертой политической линии всего армянского государства
С.РЗАЕВ, Н.РАМИЗОГЛУ
Террор и заказные убийства являются характерной чертой армянской политики. Об этом вчера "Эхо" заявил председатель Партии демократических реформ, депутат ММ и член постоянной парламентской комиссии по международным вопросам Асим Моллазаде. Отметим, что армянская газета "Аравот" распространила информацию о том, что лидер Прогрессивной партии Армении Тигран Уриханян готов вручить 125 тысяч долларов человеку, который принесет ему голову азербайджанского офицера Рамиля Сафарова. Напомним, что Сафаров обвиняется в убийстве армянского офицера Гургена Маркаряна.

Инцидент, ставший объектом судебного разбирательства, произошел на семинаре НАТО в столице Венгрии Будапеште.

По мнению Моллазаде, армяне и их союзники довольно часто практикуют "заказы", когда предлагаются определенные суммы денег для убийства лиц из числа их недоброжелателей. Последнее предложение Т.Уриханяна, по его словам, есть яркий показатель той политики, которую наши соседи проводят на протяжении многих лет. "Это откровенная политика террора и заказных убийств".

При этом он предупреждает, что к подобным угрозам надо относиться вполне серьезно. "Они наверняка попытаются что-то сделать", - предупреждает парламентарий Моллазаде.

В свою очередь, по словам главы Организации освобождения Карабаха (ООК) Акифа Наги, последнее предложение, прозвучавшее с армянской стороны, лишний раз показывает, что Армения - это террористическая страна, где террор поддерживается на государственном уровне. Глава организации особо указывает на то, что даже армянские средства массовой информации говорят о приближенности лидера Прогрессивной партии к верхним эшелонам власти в Армении.

По его словам, понятно, что без согласия сверху Уриханян не стал бы выступать с подобными предложениями. "Инициатива исходит лично от Роберта Кочаряна", - уверен глава ООК А.Наги. Поэтому, по его словам, мир должен обратить внимание на это террористическое государство. Однако лидер карабахских освободителей уверен, что Т.Уриханян "просто сотрясает воздух" и каких-то реальных действий в данном случае опасаться не стоит. "Просто надо быть осторожными, так как мы стоим лицом к лицу с террористическим государством",- предупреждает глава ООК А.Наги.


http://www.echo-az.info/archive/2006_02/1275/politica05.shtml

Автор: Masalli 05.03.2006, 22:53

Если с нашим Рамилом что-нибудь не дай Бог случиться,и тот же день одного из наших врагов станет ещё меньше.....эту мы я берем на себе...

Автор: J-HOON 05.03.2006, 23:45

Не думаю, что с Сафаровым что-либо может случиться. Если его экстрадируют в Азербайджан, то власти обеспечат ему защиту. Если же его посадят в тюрьму в Венгрии, то развитие сценария может быть разным:
1. Будет пожизненно сидеть в Будапеште.
2. Убьют в тюрьме, а общественности скажут, что типа повесился или вены порезал, или же сердечный приступ. ну короче, как с Радуевым было.
3. Отсидит назначенный срок и вернётся в Азербайджан.

Не думаю, что армяне будут себя выставлять в плохом свете, заказывая Сафарова в открытую. О них же мир потом плохо подумает.

З.Ы.: А тебе, брат, я советую быть умнее и хитрее. Зачем такое пишешь на форуме. завтра какого-нибудь армянина убьют под твоим домом, а тебя, не дай Бог, посадят. Как говорил Вито Корлеоне: "Никогда не говори чужим то, о чём думаешь".

Автор: Терпеливый 07.03.2006, 12:32

Сегодня в Венгрии состоится очередное заседание суда по делу Рамиля Сафарова

07 Марта 2006 Day.Az



Сегодня в столице Венгрии Будапеште состоится очередное заседание суда по делу офицера Азербайджанских Вооруженных сил, старшего лейтенанта Рамиля Сафарова, обвиняемого в убийстве армянского офицера Гургена Маркаряна.

Как сообщил АПА находящийся в настоящее время в Будапеште адвокат Р.Сафарова Адиль Исмаилов, он готовится к завтрашнему процессу. Адвокат сказал, что сегодня он ознакомится с заключением экспертизы и отправится в тюрьму для встречи со своим подзащитным.

Что же касается вознаграждения, назначенного армянами за голову Р.Сафарова, то адвокат сказал, что он слышал об этом, но более подробной информацией по этому поводу не владеет.

В заседании суда примет участие также специальный представитель посольства Азербайджана в Венгрии. Об этом АПА сообщили в посольстве Азербайджана в Венгрии, добавив, что Р.Сафаров чувствует себя нормально и не имеет никаких жалоб.

А как сообщила АПА мать азербайджанского офицера, она с нетерпением ждет завтрашнего заседания суда. Она также добавила, что связывалась с сыном по телефону, он ни на что не жалуется. /АПА/

Автор: Ненависть 16.03.2006, 19:52

все плохо для нас...на счету Рамиля всего около 30 тыс.дол....а на счету семьи этого армянинва около 650 тыс ....

Автор: Fire 16.03.2006, 20:30

Xorosho cto est 30 tis,ya boyalsa cto ni kopeyki ne budet!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Turkazad 17.03.2006, 19:49

В форуме специ по банковским переводам есть может замутим подмену счетов? Бабло правительство должно скидывать на Рамиля,а не народ, если до сих пор не можем собрать денег на лечение Азербайджанца в Москве! Если кто задаст вопрос давал ли я лично деньги я отвечу просто. Мои деньги ему не помогут,а в месте Мы поможеи,хоть и рак тяжёлое заболевание и вероятность то что он останется в живых мала, но 100 % можно продолжить его жизнь........... Я ВЕРЮ В ДОБРО и В СПРАВЕДЛИВОСТЬ! КАК С РАМИЛЕМ, так и С ЭТИМ ПАРНИШЕЙ!

Автор: Fire 17.03.2006, 21:20

allah komeyin olsun!!!!!!!!!!!!

Автор: Терпеливый 19.03.2006, 20:29

Очень интересно,чем закончится этот процесс.

Автор: Turkazad 19.03.2006, 20:34

Как и где и у кого просить разрешение на проведение митинга в поддержку Рамиля Сафарова и могу ли я 18 лет парень добится разрешения от правительства? Хоть я и пониамю ущербность и глупость этого вопроса, но всё таки кому могут выдать и при каких условиях?

Автор: J-HOON 19.03.2006, 21:16

Сами делаем из себя зверей... Стыдно...

Автор: Fire 19.03.2006, 22:35

interesno kakim obrazom?

Автор: J-HOON 19.03.2006, 22:48

Объяснять сто раз не буду, читай мои посты по этой теме.

Автор: Fire 20.03.2006, 00:34

ton sperva izmeni!!!!!!!!

toje mne karleoncik ocerednoy nasholsa!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Терпеливый 20.03.2006, 02:03

Оба.Теперь друг на друга.Я думаю тема себя не изжила.
Есть много чего добавить.Но если нет,но только не мы,только не на этом форуме недопонимать друг-друга.

Будем ждать завершения процесса.

Просто одно точно могу сказать,что армяне давнобы своего вытащили бы из тюрьмы или эктродировали бы в Армению и отпустили бы.

А мы тут уфкаем,офкаем.Жаль,очень жаль.Каждый из нас должен чувствовать,что мы стоим друг за другом.

Терпения нам и усиленной работы.

Автор: J-HOON 20.03.2006, 22:02

Не нужно наезжать, я совершенно нормальным тоном сказал, что сто раз писать не буду, т.к. уже высказывался по этой теме. Если тебе показалось это грубостью, то извини.

Терпеливому:
Армяне своего уже вытаскивали. Эдик Григорян зовут его. За участие в сумгаитских погромах суд РСФСР дал ему 12 лет лишения свободы. Его экстрадировали в Армению, а там уже отпустили. Вот тебе и вопрос: зачем нам уподобляться им?

Автор: Терпеливый 21.03.2006, 04:20

Я тебе отвечу на вопрос.

Но сначала , если не трудно, ответь пожалуйста на этот вопрос.
Ты веришь в справедливость по отношению к азербайджанцам в целом?

Только не говори, о Боге.Я про людей.

Автор: J-HOON 21.03.2006, 22:31

Нет, не верю. И отчасти мы сами в этом виноваты. Если бы в начале 90-х мне было 20 лет, а не 5-6, то я активно в России занялся бы размораживанием информационной блокады Азербайджана. В то время наши слабо этим занимались. По пальцам можно пересчитать тех героев, которые активно занимались донесением правды до мировой общественности. А некотороые из нас до сих пор смеют говорить такие фразы, как "Нахрен мне всё это надо? Я вообще из Губы", или же "Мне папа запретил говорить на эту тему". Тьфу...

Автор: Самир 22.03.2006, 11:24

Джейхун, я с тобой во всем согласен. Единственное, про фразу "Мне папа запретил говорить на эту тему". Если отец запретил действительно, значит надо слушаться и повиноваться. Приказы не обсуждают как известно. Я быть может слишком консервативен, но указы родителей - закон.

Автор: Терпеливый 22.03.2006, 14:24

Я всё больше удивляюсь, сколько отмазок в жизни есть.
Разве папа не человек? Разве папа как любой человек не имеет права на ощибку?
Самир вы только ,что своё мировозрение сузили на плоскость суждения одного человека ,который является "папа".
Я уверен и могу уверить Самира, который тут не раз писал о своём мнении,что он сам себе противоречить.
Если папа сказал,то значить надо повиноватся?
Я думаю папу надо уважать и прислушиватся к его мудрым советам.Но при ощибочном мышлении можно и подсказать.Или тогда человек просто не должен иметь своего мнения.Ведь мнение которое,правильное ,но зная это даётся первенство мнению которое неправильное,то это......
Хотя в мелких вещах надо уступать всегда папе

НАШИ ОТЦЫ И ДЕДЫ, НАМ ОСТАВИЛИ ПРОБЛЕМУ АГРЕССИИ АРМЯН,ТАК ВОТ У НИХ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ С ПОМОШЬЮ СВОИХ ДЕТЕЙ ИСПРАВИТЬ ТЕ ОЩИБКИ,КОТОРЫЕ НАС ДОВЕЛИ ДО НЫНЕШНЕГО СОСТОЯНИЯ.
МУдрые отцы признают свою вину и не ищут в этом чужих виновников,мудрые отцы готовы помочь своим детям продолжить то дело,что не смогли сами заверщить.

Автор: Самир 22.03.2006, 15:23

Имеет, но не нам об этом судить.

Автор: Терпеливый 23.03.2006, 04:08

Тогда не имей право на своё мнение.

Автор: STELL 23.03.2006, 04:55

Сафаров пятно для нации. , то это лично моё мнение.Однако хочу оговорится ,что сафаров мелкая пешка в большой игре,и поверьте ,что не он заказывал музыку ,а отдуваться придётся ему на долгие долгие годы.И тогда он придёт к полному осмыслению всего произошедшего.Надеюсь!






Если,что-то не нравится, пишите в личку.

Модератор Справедливый

Автор: Turkazad 23.03.2006, 07:17

Вот Тебе и ещё один вопрос! Зачем учиться ведь Мы тоже убодобимся врагам? (Ироничный вопрос! Люблю когда иронично отвечают )

Автор: Самир 23.03.2006, 11:05

В свое время у меня было твердое время поехать учиться в Азербайджан. Я никого не слущался и настоял на поездке, на встречах с министром, ректором БГУ, профессорами, студентами и аспирантами, работниками правоохранительных органов и адвокатами. Время, а главное указания родителей, показало, что я был не прав. Так что свое мнение всегда нужно оставлять при себе когда есть рядом агсаккалы.

Автор: J-HOON 23.03.2006, 11:35

Самир, ты сейчас сравниваешь разные вещи. Если все наши отцы будут говорить нам "Не влезай в этот конфликт", то сами подумайте, кто будет возвращать земли? Отцов слушаться надо, но иногда их нужно просто прислушиваться.

Автор: Самир 23.03.2006, 11:40

Значит у нас с вами разные подходы к данному вопросу. Если бы их слушались, а не прислушивались, то мы бы не потеряли Карабах!

Автор: J-HOON 23.03.2006, 11:48

Нет, не верное суждение. Я приведу пример с моим братом. Ему 14 лет, его родители тоже Губадлинцы. Отец ему всё время говорит, чтоб он не влазил в эти дела. И говорит он ему это с раннего детства. И что получилось? Мальчику и вправду начхать на всё это. Я его привёл на вечер памяти жертв 20 января, он уже через 15 минут начал ныть и говорить, что эму здесь не нравится. Делайте выводы, правильно ли отец ребёнка учил?

Автор: Терпеливый 23.03.2006, 11:59

Пальчик,не с пальчиком сравнивать нельзя.А ты только ,что это сделал.
Во вторых если приводить примеры,то тема заофтопится и не в то русло пойдёт.
В третьих, мы говорим о потере территорий.
И что, когда территории оккупировали,что говорили отцы детям? и чего они ослушались,что территории потеряли? Отцы сами воевали,и многие остались без отцов.Аллах рехмет елесин.

Отцов надо слушать,никто не говорил не слушать,но нельзя быть сто процентным роботом.Надо советоватся.

И твой пример , просто говорит о том, что в этой ситуации ты был нерпав, а был бы прав сейчас такое ненаписал бы.

Автор: Самир 23.03.2006, 15:57

Понимаешь Джейхун, со стороны и я скажу, что неправильно конечно, но только со тороны.



Конечно, если бы был прав, то уже давно согласился бы с вами))))

Автор: TinBala 25.03.2006, 21:28

Yalnız vətənin mərd övladları üçün wap.xana.az saytında müsabiqə...


Məlumunuz olsun ki, erməni internet karikaturist və dizaynerləri Ramil Səfərovun eybəcər və iyrənc rəsmlərini yayınlayıblar. Bu hadisə ilə əlaqədar ermənilərin əleyhinə ən yaxşı karikatura çəkənə wap.xana.az saytından "Hədiyyə" veriləcək. Hədiyyənin nə olması isə sirrdir. Hər sahədə düşmənə gücümüzü göstərmək naminə!

Siz karikatura və ya rəsmləri 13 Aprel tarixinə qədər [email protected] e-poçt ünvanına göndərə bilərsiniz.

Автор: Turkazad 25.03.2006, 21:36

Ну что митинг устраиваем или протест какой нибудь в какой нибудь форме?

Автор: TinBala 25.03.2006, 21:44

Buyurun, baxin gorun neler edirler: http://index.hu/gal/?dir=0411/kulfold/szafarov/

Автор: Turkazad 25.03.2006, 21:58

Спасибо за сайты! Смерть карикатуристам! Потом никто не знает про жизнь Рамиля Сафарова! армяне-мои враги!

Автор: Истина 28.03.2006, 11:23

Автор: J-RUNka 30.03.2006, 03:14

Ничего не читала, что тут форумчане писали, просто оставлю своё мнение: гордиться не стоит, но и уничижать перед армянами тоже не стоит. Хяр нядир, бизимкидир.
Когда армяне убивали наших земляков, зверски уничтожая азербайджанцев, ими гордились.
Рамилем Сафаровым же вовсе не горжусь, но понять его могу.

Автор: Turkazad 30.03.2006, 07:08

Вот-вот я про тоже! Сначала почитайте, что в жизни от армян ему пришлось пережить!

Автор: Амир 30.03.2006, 11:48

Обясните мне пожалуйста вот что. В Баку я слышал, что Рамиль не убил топором армянина а застрелил его когда тот его в конец достал. И армянин в это время отнюдь не спал. Также муссируется версия о том что он армянина зарубил во время сна. Я больше склоняюсь к первой версии. Может у кого - нибудь есть достоверные данные по этому делу?

Автор: Терпеливый 30.03.2006, 12:01

А вообще зная армянские провакации и спланированные погромы армянскими спецслужбами в Баку и Сумгаите,то скажу так,что Рамиля Сафарова карта вообще капля в море для армян.Посмотрите как армяне раздули из этого шум во всем мире.И свои дивиденты с этого уже получают давно.

Автор: Терпеливый 30.03.2006, 21:23

Посольство Азербайджана просит власти Венгрии обеспечить безопасность Рамиля Сафарова

30 Марта 2006 - Day.Az



Посольство Азербайджана в Венгрии обратилось в правоохранительные органы этой страны с призывом обеспечения безопасности Рамиля Сафарова.

Об этом АПА сообщили в посольстве.

В сообщении говорится, что причиной такого шага посольства явилось заявления армян, которые за голову Р.Сафарова объявили вознаграждение в 125 тысяч долларов.

Посольство призвало правоохранительные органы Венгрии обеспечить безопасность Р.Сафарова.

Напомним, что некоторое время назад с аналогичной просьбой к венгерскому правительству обратилась и Организация освобождения Карабаха. Отметим, что председатель армянской партии «Прогресс» Тигран Уриханян объявил за голову Рамиля Сафарова вознаграждение в 125 тысяч долларов.

Автор: scorpion 13.04.2006, 13:57

Еще не объявили???

Автор: Самир 13.04.2006, 15:47

Ты не учла разницу во времени

Автор: Терпеливый 13.04.2006, 16:29

И так, армяне работают во всю. Рамиль Сафаров получил пожизненный срок, с правом апеляции через 30 лет!!!


Скоро информация появится и в средствах массовой информации.

Пока это информация КСАМ!!!

Меня бесит, как наших убивают каждый день.Отстреливают как зайцев,а мы всё о мире говорим.А тут одного г.....на убили, убили того который нагло глумился над всем азербайджанским!!!

Это урок на приподают, кто мол на армяна поднимет руку,того ждёт пожизненно, а если есть смертная казнь,то смертная казнь!!!

И что смогло сделать наше правительство?! Ничего.Он получил на всю катушку.

Теперь скажут,что будем старатся его перевести в Азербайджан,и скорее это у нас ,точнее у них получится через 29 лет!

В Баку не мало сил, которые лоббируют проармянскую позицию!!!!


Всё, вроде на данный момент высказался.

Автор: Амир 13.04.2006, 16:34

Я это дерьмо даже коментировать не буду. Мы снова получили смачный плевок в лицо. А нам сказали вытритесь и продолжайте жить.............до следующего плевка

Автор: Терпеливый 13.04.2006, 16:35

Да и ещё.Теперь будем ждать, как армяне расправятся с ним в тюрьме.Они его закажут.Он умрёт или от сердечной недостаточности или повесится или головой ударится и от кровоизлеяния,короче ему не жить.Тем более за его голову армяне дают вознаграждение.

Если Слободана Милошевича убили, и мир забил на это,так азербайджанского солдата убить для армян,раз плюнуть!!!.

Автор: Амир 13.04.2006, 16:38

Может организовать акцию какую-нибудь. Ну хоть что - нибудь в знак протеста.Это же нас всех унизили. Нам надо за него постоять.

Автор: Терпеливый 13.04.2006, 16:44

Эх Амир гардаш.Ты себе представитьне можешь как плохо на душе.И так плохо из-за тупости нашей.А ведь время от времени армяне так над нами издеватся будут.Они всегда будут это делать.

Я даже и незнаю,что тебе на счёт пикета ответить Армяне пару сотен тысяч зелёных,если не больше отвалили за это дело.Теперь отталкивайся

Автор: WN 13.04.2006, 16:46

Proiqrala nasha politika.

Автор: Амир 13.04.2006, 16:47

Гардаш у меня тоже на душе дерьмово после этого стало......Нашего брата уничтожают, а мы ничего сделать не можем. На его месте каждый может быть. Он герой, кинутый своим народом. Просто противно.
Ну хоть что-нибудь сделать же можно

Автор: Masalli 13.04.2006, 16:48

Вот за это я не навижу своего...
Стыдно за правительство Азербайджана.......
Как жаль за парня.......

Автор: Амир 13.04.2006, 16:50

Для того чтобы она проиграла, она должна быть

Автор: Терпеливый 13.04.2006, 17:06

Обратите внимания,мы тут поговорим и опять это задвинет и забудется.
Вот эту политику нам навязывают армяни своей "дружбой". Тошно!

Автор: scorpion 13.04.2006, 17:41

Мне больно и обидно

Автор: Fatih 13.04.2006, 18:09

БЕЗ ПОЛИТИКИ
Тацит: «Армяне это исконно двуличный народ, как по характеру, так и по географическому положению, они беспрестанно разрываются ненавистью к римлянам и завистью к парфянам».

Армяне никогда не были и не будут нашими друзьями. Просто, они умело маскируясь под словом "друг", "кирве" итд. всегда считали нас за врагов. До нас это слишком поздно дошло. Но сегодня не 80е и даже не 90е годы, когда мы явно не ожидали такого гнева, зверьства и фашизма от "друзей". Сегодня мы или умрем как нация или же на свете ни оставим ни одного "хачика". Вопрос давно перерос масштабы Карабаха. Они добились чего хотели и отвратить настоящий геноцид будет очень трудно. И то что сделал Рамиль на самом деле "цветочки". Что можно сказать Рамилю?

"Allah qapini acsin qardashim. Sen bir yol acdin, bu yol milletimizin haqq yoludur. Milletimiz bu gununu nece haqq edibse, sabahini da haqq etmeye qadirdi. "Ya shehid ol, Ya qazi!" Ancaq qehreman olmasan da, sherefli bir milletin ovladi olmani anlamaq ne gozeldir. "Ne mutlu turkum diyene!".

Хорошо смеется тот кто смеется последним!

Автор: Брильянт 13.04.2006, 18:09

125 тысяч долларов.

А разве армянин не оскорбил ФЛАГ АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ?Разве это ничто ?
Или всё же армяне заплатили больше ...


По Азеобайджанскому радио и телевидению,сказали ,что только вечером будет точная информация,о которой обьявят .
Народ .. узнал .... раньше чем телевидение обьявило .. мдауж ..

Автор: Самир 13.04.2006, 18:32

Я не думаю что они пойдут на это... Тогда плевок получат еще и венгры.

Автор: Терпеливый 13.04.2006, 18:46

Но мы ещё больше получим.Хотя куда дальше ,даже и незнаю На нас почти уже блеются, а мы всё ждём.

Автор: Амир 13.04.2006, 18:48

Я на фотографию посмотрел.........Больно стало.

Автор: ilmar 13.04.2006, 18:55

Уже в СМИ об этом написали. Вот ссылка

http://www.bbc.co.uk/azeri/news/story/2006/04/060413_ramil.shtml

Автор: Sara 13.04.2006, 19:15

ооочень больно! Жаль что власти нашей страны остались равнодушными к судьбе защитника отечества((( это явно политика проармянских сил, чтобы сломать дух патриотизма среди азербайджанской молодежи. наказав одного солдата, который выполнил свой долг, они не смогут наказать весь народ. ИншАллах настанет час правосудия и мы ответим за все что нас заставили пережить! мы, молодежь победим,если будем едины и сильны духом!

да поможет и спасет Аллах Рамиля!!!ибо только он всесилен и милосерден!

Автор: Masalli 13.04.2006, 20:17

[13.04.2006] Комитет защиты прав Рамиля Сафарова начнет акцию протеста

Обсудить эту новость

Комитет защиты прав Рамиля Сафарова начнет акцию протеста против вынесенного 13 апреля Будапештским судом приговора. Об этом сообщил член Комитета защиты прав Р. Сафарова, председатель Организации освобождения Карабаха (ООК) Акиф Hаги.

Отметим, что Будапештский суд приговорил Р. Сафарова к пожизненному сроку.

А. Hаги отметил, что расценивает этот приговор как несправедливый. «Мы считаем, что нет смысла подавать апелляцию на суд, в котором нет справедливости, так как венгерские суды подкуплены армянами. Мы категорически протестуем против этого несправедливого решения и планируем начать акцию протеста с сегодняшнего дня», - заявил А. Hаги.

По его словам, с 14 апреля в разных районах Баку пройдут акции протеста. А. Hаги также сообщил, что акции будут носить продолжительный характер и 14 апреля Комитет по защите распространит заявление и обращения........

Автор: Мамед 13.04.2006, 20:42

Рамиль Сафаров: Азербайджанский народ, находясь в беде, способен сплотиться во имя единой цели


Участвующие со мной в военных курсах два армянских офицера несколько раз оскорбляли меня лично и национальный флаг Азербайджана. Об этом, как передает «Тренд» , сообщил осужденный 13 апреля в Венгрии азербайджанский офицер Рамиль Сафаров в интервью телеканалу ANS.
«Они оскорбляли на словах. Особенно, будучи в нетрезвом состоянии. Я закрывал на это глаза, так как они были пьяны. Я всегда в первую очередь думал о том, что нахожусь в Венгрии, где представляю свою страну. Я стерпел эти оскорбления, но, к сожалению, по факту оскорбления флага не сделал этого», - сказал он.
Рамиль Сафаров попросил учесть, что его поступок не был преднамеренным. «Хочу отметить, что если 12 венгерских специалистов, вникших в подробности и обстоятельства моего дела, не смогли дать единую оценку, люди, выражающие свое мнение по этому факту, не обладающие детальной информацией о произошедшем, меня ранят», - подчеркнул он.
По его словам, это событие еще раз показало, что азербайджанский народ, находясь в беде, в общенациональных вопросах способен сплотиться во имя единой цели.
«С первых минут моего заключения, все сотрудники посольства Азербайджана во главе с Гасаном Гасановым, проявляли ко мне заботу и внимание, в частности, по улучшению моего содержания под стражей, удовлетворению моих материальных и моральных потребностей, все они это сделали с избытком. Это является одной из форм проявления заботы государства по отношению к своим гражданам. Я также благодарен адвокату Адилю Исмайлову, активно участвующему в решении моей судьбы, несмотря на то, что он не мог напрямую участвовать в качестве адвоката на суде, его ценные советы помогали венгерским адвокатам при моей защите», - заключил он.

http://www.trend.az/index.php?mod=shownews&news=75445&lang=ru

Автор: Fire 13.04.2006, 21:33

Братья и сестра есть шанс,мы еще обратимся в европейский суд,и еще мы можем его экстрадировать в Азербайджан,кстати можем заключить договор с венгрией об экстрадиции ,и после этого это будет реализуемо!!!!!!
Так ,что призываю всех молится за Сафарова,и будет справидливость!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Masalli 13.04.2006, 22:06

Ну что делать?будем надеяться...Надежда уходит последней...

Автор: vusat 13.04.2006, 22:56

Офицер азербайджанской армии Рамиль Сафаров был признан венгерским судом виновным в убийстве армянского офицера Гургена Маркаряна.

Р.Сафаров был приговорен к пожизненному заключению без права амнистии в течение 30 лет.

Приговор зачитал судья городского суда Будапешта Андраш Вашкути

Убийство Сафаровым Г.Маркаряна произошло 19 февраля 2004 года в Будапеште, где оба офицера находились на образовательных курсах в рамках программы НАТО.

Не справедливо . Патриот своей страны не должен умереть в тюрьме.

Наша гос-во в очередной раз докозала недееспособность,а жаль.Редко кто из нас такой храбрый как он.Мы продали страну а за тех кто пытается зашитит его мы не заступаемся.Я говорю мы так как все мы виноваты во всем.Армяшки ****,но они едины и очень правильно зашишают свои интересы.А наши чиновники токо болобольят

Автор: Элька 13.04.2006, 22:58

как ни печально,но факт!

Автор: Шуша 13.04.2006, 23:43

О каком европейском суде говорите?Да им наплевать на нас азербайджанцев.Если до сих пор они армян не признают агрессорами несмотря на 14 и летнюю оккупации наших земель.ДА ЗДРАВСТВУЕТ НАШ ПРЕЗИДЕНТ СО СВОИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ!!!!!!! Могут людям только лапшу вещат:переговоры проводятся,все будет хорошо.--Олма ешшаjим олма,jаз калар jонджа битар.Очень обидно за РАМИЛЯ.Если РАМИЛЬ был бы родственником президента,президент наверняка собрал бы пару лимонов зеленых и выкупил бы его у венгров.А так на фиг он ему нужен,как и остальные азербайджанцы:беженцы,средний и нижний слой народа.А от наших молитв толку никакого.Лично Я адвокатам не верю,они все продажные:заплотишь много решат вопрос с плюсом.Значит либо мало заплочена или вообще ни копейки не дано адвокатам РАМИЛЯ ,раз уж такой суровый приговор.

Автор: Masalli 13.04.2006, 23:53

Знаете,возникает вопрос:Имеет ли адвокат Рамиля высшее юридическое образование????
Даже я со своим не оконченным юр.образованием знаю что такое вообще редко случается...а зачем тогда адвокат Рамилу,если он обсалютно ничего не смог сделать?

Автор: Xari-bulbul 14.04.2006, 09:10

Мне кажется, что венгерский "суд" не последняя инстанция, можно подать в суды выше. Но нужно, чтобы наше Правительство действительно показало свою заинтересованность в этом деле.
Приговор действительно жестокий - не учли состояние аффекта и много других факторов. Ужас! Как будто он не одного армянина убил, который, между прочим, сам напрашивался, а был серийным преступником.
Могли бы и смертную казнь назначить, если бы не мораторий.

Автор: Самир 14.04.2006, 09:54

Cогласен брат...

Для всех: вчера по Лидеру в новостях показывали репортаж из зала суда и его самого. Не знаю, может быть мне показалось, но он держался так, как будто выиграл процесс - уверенно и даже сказал бы немного самоуверенно...

Автор: Fire 14.04.2006, 10:33

Predlagayu pered posolstvom Vengriyi v Moskve sdelat piket,v zashitu Ramila Safararova,ya sam sobiru ludey 50 i ot vas xotelos bi ctob prishli.Komu interesno napishite v licku,tam dam telefon sozvonimsa pogovorim podrobno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Bratya yesli etogo mi ne sdelayem to ,kto?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Брильянт 14.04.2006, 11:53

Самир , Вам не показалось.
Армяне хотели чтобы Суд приговорил его к смертной казни ,и что бы Рамиль извинился официально.Но не получило этого .
Пожизненный срок- смертный приговор ,разницу сами видите.
И Рамиль стойконо вынес приговор,не позволив никому видеть на его лице страх.Скорей всего этим он как будто выиграл процесс.
И думаю несмотря на такой приговор,Рамиль Сафаров не жалеет о своем поступке,несмотря на то что Правительство ему не смогло помочь в смягчении приговора.

Вчера в Баку с 19.30 стали прводиться акции. Сегодня по Бакинскому телевидению показали,что акции проводятся и в Грузии. И вполне возможно что в некоторых других Республиках перед посольствами бьудут проводиться акции протеста.

Ребята,живущие в Москве,как Вы отнесетесь к тому,что бы провести акцию в Москве ???????????

Автор: SILA 14.04.2006, 12:14

Больно! очень больно!

Следующее заседание Молодежного Парламента Азербайджана будет посвящена этой проблеме. Заседание парламента каждую неделю транслируется по СПАСЕ ТВ с 21-30 до 22-30 по средам.
Пишите какие ошибки были допущены, что дальше можно сделать.
Какова была роль особенно наших журналистов в этом процессе.
Результат того что из Рамиля мы сделали героя и публично наши журналисты опубликовали статьи об этом. Когда мы начнем думать, а не делать дела чувствами.

RAMIL SEFEROVUN ATASI ILDE BIR DEFE OGLUNUN YANINA GETMEK UCHUN DILENECEYI EHTIMALI BOYUKDUR MU?

ПИШИТЕ СВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ И ВСЕ ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ БУДУТ ОБСУЖДЕНЫ ПО ТВ

Автор: Самир 14.04.2006, 13:32

«Министерство обороны Азербайджана не согласно с решением Будапештского суда, приговорившего к пожизненному заключению офицера азербайджанской армии Рамиля Сафарова, обвиняемого в убийстве армянского офицера Гургена Маргаряна».

Об этом заявил исполняющий обязанности начальника пресс-службы Министерства обороны (МО) Ильгар Вердиев.

По его словам, защита подаст апелляционную жалобу на решение суда: «Рамиль Сафаров является офицером Министерства обороны. Мы сделаем все необходимое для защиты нашего офицера и пересмотра дела». И.Вердиев отметил, что МО и в дальнейшем будет оплачивать все расходы, связанные с правовой защитой азербайджанского офицера.



Община азербайджанской молодежи Hагорного Карабаха и Молодежная организация беженцев и вынужденных переселенцев в знак протеста против приговора, вынесенного азербайджанскому офицеру Рамилю Сафарову, направит обращение в международные организации, посольства в Азербайджане, правительству Венгрии и Будапештскому городскому суду.

Об этом сообщает «Тренд» со ссылкой на Молодежную организацию беженцев и вынужденных переселенцев.

Также молодежные организации планируют проведение ряда мероприятий, конференций по защите Р.Сафарова.

В заявлении, адресованном посольству Венгрии в Азербайджане, будет выражен протест против приговора Будапештского городского суда. Также молодежным организациям Венгрии будут направлены обращения, информация, факты о карабахских событиях.

А может и нам от имени КСАМА обращение сделать, подписаться всеми и послать?

Автор: SILA 14.04.2006, 15:16

А может и нам от имени КСАМА обращение сделать, подписаться всеми и послать?
[/quote]
nujno delat... no obrashenie eto malo, nado faktami, analiziruya vsyu jizn Ramilya podqotovit obrashenie, gde smojem dokazat chto to...
v svyazi s etim prochitayte pismo nije...

Eziz dostlar,

Coshub-qaynayan Azerbaycan genclerini gormek her birimizi elbette ki, ferehlendirir. Lakin bizim esrler boyu bu coshub-qaynamani duzgun koordinasiya etmemeyimiz Azerbaycan erazilerinin 16-ci esrde 450 min kv km oldugu halda 21-ci esrde 86.6 min kv km olmasi ile neticelenmishdir ki, bunun da 20 faizi hal-hazirda ishgal altindadir.

Mence Ramil Seferovun omurluk hebs edilmesinde Macar hakimi ile beraber Azerbaycan metbuatinda seviyyesiz jurnalistler terefinden aparilan ucuz shounun sebebi az olmamishdir.Bezi Azerbaycan jurnalistleri Ramili Milli Qehreman, bezileri ise Qinaq obyekti olaraq deyerlendirmishdir.Lakin hech kim deyerli vaxtini serf edib Macar ictimaiyyetine, KIVine, dovlet strukturlarina eslinde terror deyilen bir anlayishin milletinin ermeni olduguna, ermenilerin esrler boyu turklere qarshi terror siyaseti yurutduyune, ele Ramilin de bu terror neticesinde ishgal edildiyi Azerbaycan torpaqlarindan oldugunu, onun defelerce ermeni zabitleri terefinden tehqir edildiyini, qorudugu veteninin en yuksek atributu olan bayraginin gozu onunde tapdalandigini, bunlari gorunce ermenini getle yetiren Ramilin affekt veziyyetinde oldugunu chatdirmaq istememishdir.

Bunlarin evezine ise yene de "Realniy Azerbaydjan", "Bizim yol", "MIlli yol", "24 saat", "Muxalifet" kimi seviyyesiz ve antiazerbaycan siyaset yeriden qezetlerin, hech bir jurnalist peshekarligi olmayan insanlarin Ramili tenqid obyektine goturmelerinin, boyuk kichik, eqide, meneviyyat bilmeyen yazilarinin shahidi olmushuq.Netice ise bu oldu ki, ermeniler butun qezet matirallarini toplayaraq mehkemeye teqdim etdi.Bu ise mehkemenin gedishinde koklu donush noqtesi oldu.Mubarize edirikse gelin edek, lakin ilk once aramizda olan bu xainleri ictimai qinaq obyektine chevirek.Onlari utandiraq.Onlara Azerbaycani sevdirmeye chalishaq, basha dushmeseler zorla sevdirek !!!

Hemin bu diletantlar edeceyini etdiler.Qardashimiz Ramil Seferov omurluk hebs cezasi aldi.Indi biz ne edek? Belke Macarlarla mubarize edek? Belke Ermenilerle muharibe qurtarmamish ozumuze yeni bir cebhe achaq?

Macarlarla mubarize yox tebligat lazimdir.Avropa Shurasinda, ATET-de macarlar bizim haqqli movqeyimizi mudafie etmelerinin defelerle shahidi olmushuq.Bizden minlerle km uzaq olan insanlari biz dediklerimizi etmediklerine gore qinaya bilmerik.Bir anliq ozumuzu onlarin yerine qoyaq.Axi bu yaziqlara heqiqetin neden ibaret oldugunu bizlerden hansi birimiz anlatmaga chalishdi ki???!!!

Ne ise edek deyenlere men de gelin edek deyirem.GELIN TEBLIGAT APARAQ. 21-ci esrin en guclu silahi ile tebligat aparaq.INTERNETLE.Gelin ele bu andan etibaren internetde ne qeder axtarish sistemi varsa daxil olaq, bacardigimiz qeder macar insani, dovlet numayendesi, KIV numayendesi, biznes adami, kendlisi, muellimi, professoru ve sssssssss-nin e-mailini toplayaq.10 gunumuzu buna serf edek. 11-ci gunden etibaren ise Ramil Seferovla bagli dolgun melumati ve onun ekstradisiyasi ile bagli xahishi her kese unvanlayaq.Her kesi ayaga qaldiraq.lakin internetde.O internetde ki, butun dunya ordadir.Besdir oz meydan ve kuchelerimizde ozumuz deyib, ozumuz qishqirib, ozumuz eshitdik.

Ramil omurluk hebs olundu.Bizim yolumuzda hebs olundu.Gelin bizde onun yolunda 1 saatimizi serf edek.Hech olmasa Ramile ugrunda omurluk azadligindan kechdiyi veteninin dogma demir barmaqliqlarini ona chox gormeyek...

Her birinize ehtiramla,

Ceyhun OSMANLI
Azerbaycan Gencler Parlamentinin spikeri
Ireli Herekati Tesiscisi
Azerbaycan Konulluler Ittifaqinin prezidenti

KOROCHE AKTIVNO SOBIRAEM EMAILI VSEX VENGROV, QOTOVIM EDINOE OBRASHENIE S ANALIZOM VSEX DANNIX. MOJNO I NE EDINOE, NO NADO QOTOVIT NA VISOKOM UROVNE I CHTOBI RAZNIE OBRASHENIYA NE OTLICHALIS DRUG OT DRUGA. TSEL KOMPANII EKSTRADIKCIYA RAMILYA V AZERBAYCAN!
DAVAYTE KAJDIY XOTYA BI 1 CHAS POTRATIT I SOBERET 10-20 EMAILOV GRAJDAN VENGRII... JDU VASHIX EMAILOV: [email protected]

P.S: proshu esli u koqo to est vremeni perevedet vishe napisannoe pismo, chtobi vsem vse bilo yasno...

Автор: Брильянт 14.04.2006, 15:27

Наши ребята с Моложедного движения [/b] ИРЕЛИ[/b] учавствуют на Заседании Молодежного Парламента Азербайджана.И надеюсь ,что будут выдвигать свои предложения.
В данный момент все ребята с яхо группы Ирели обсуждают этот вопрос.
АЛЛАХ ёзи кёмяк олсун. Аминь .

Сегодня по Азербайджанскому телевидению обьявили,что рассматривается вопрос,чтобы Рмиля перевели в Азербайджан.На это есть все основания.

Автор: SILA 14.04.2006, 15:46

predlojeniya est, nado prosto uje nachat vipolneniyu. SOBIRAT EMAILI! KAJDIY DOLJEN ETO DELAT, A NE TOLKO AKTIVISTI KSAMA, IRELI, PARLAMENTA I T.D. ORGANIZACII MOGUT ETO DELO KOORDINIROVAT, A DELAT DOLJNI VSE! JDU EMAILOV!

Автор: Самир 14.04.2006, 15:50

Куда высылать е-мэйлы?

Автор: Брильянт 14.04.2006, 15:56

SILA мян бу гюнь зянг вурмушдум офися, амма Эльнаряни орда тапмадым .
Ушаглар бу мясяляя гёря йыгышачаг офисдя ?

Бирдя SILA Бирлик форумунда юзерляря *Azerbaycan Gencler
Ireli Herekati * хаггында мялумат веряк.Бялькя ушаглардан кимся Яхогруппа гошулмаг истиияр.


Хёрмятля Брильянт.

Автор: Roksi 14.04.2006, 15:58

Все так ужасно что плакать хочется
Пока я читала все посты я очередной раз поняла что у нашего народа нет сплоченности( к Великому сожалению) .
Да он убил человека и его будет судит Всевышний!! Мы не должны говорит гадости про него, потому что на его месте мог оказаться любой азербайджанец. А вы думаете таких преступлений мало что ли (что армяни не убивают наших) просто этому никто не дает такой огласки вот и все.
Еще меня сильно удивило мнение ребят кто из Карабаха, можно было бы подумать что здесь на форуме армяни сидят.Все-таки армяни наши враги и мы воевали с ними, может хоть ради этого я надеюсь наше правительство не оставит это дело без внимания.

Автор: www.yer.az 14.04.2006, 16:43

Не только ТЫ, вес мир должен однозначно знать: Азербайджан стоить горой за своим сыном!!!!

Правильно ли ОН поступил?-со стороны судить и выносить вердикт очень легко и просто. Чтоб ответить на этот вопрос постарайтесь быть Рамилом Сафаровым. Попытайтесь...Не думаю что кто то из вас мог бы вынести ту боль которую понесли ему армяне!!!
100% уверен что убитый спровоцировал его на такой поступок. Ни смотря на пережитое не думаю что он планировал это убийство заранее. Без веской причины он не пошел бы на такой поступок. У него была перспектива - он так просто, ради убийства одного армянского офицера не поставил бы под удар свое будущее. Я не о том что карьера важнее...нет - просто он имел возможность отомстить более широком масштабе. Опять я только не о том что мог бы дождаться команды в атаку...нет! -как офицер после учебы он мог бы так же самостоятельно провести локальную операцию и уничтожить не одного а десятки армянских военнослужащих...Думаю у вас даже хватить фантазии чтоб догадаться как это можно было бы сделать...

И так, как пить дать убитый довел его, задел честь или же оскорбил его национальные чувства рассчитывая на то что он не осмелится пойти на такое хотя бы ради себя. Если даже он просто ударил бы его или же устроил бы разборки со скандалом - это все равно поставил бы ту же точку над его карьерой. Так ведь?!. Армянин судил по себе и это ему дорого обошлось...Рамил Поступил как мужик. Раз убил - значит должен был тот момент убить!!! Разве у нас в жизни мало моментов бывает где мы теряем рассудок и забываем обо всем мире?!
Виноват не он - а убитый, пусть пред будут знать что временная "победа", это не победа над Азербайджанским народом. И каждый кто покушается на нашу честь - рано или поздно будет наказан. Я просто уверен, буквально каждый агрессивно настроенный армянин подсознании великолепно знает то что если б не вмешательство со стороны Азербайджан в два счета разобрался бы с Арменией и повесил бы флаг на самой высокой точки Еревана. Такому дай чуть поддержки - посмотри на какие подлости он пойдет. К чему мы не раз были свидетелями...Читайте, Адама Меца...да вообще чье там читать, кор-кор, гёр-гёр.

Да паможет ему Аллах....АМИН АМИН АМИН!

Автор: ilmar 14.04.2006, 17:05

Инанан даша донсун. И поэтому мы проиграли суд. Потому что никто за ним не стоял. А жаль...

Автор: Fatih 14.04.2006, 17:35

Ребята,живущие в Москве,как Вы отнесетесь к тому,что бы провести акцию в Москве ???????????
[/quote]

Обязательно нужно провести акцию, если мы уважаем себя и свою страну! Каждый уважающий себя азербайджанец в той ситуации поступил бы аналогично. Вместо Рамиля могли быть и мы. И лично я чувствую себя должником перед ним. Он не достоен такого наказания. Я предлагаю всем выразить свое мнение по поводу акции.

Обязательно нужно провести акцию, если мы уважаем себя и свою страну! Каждый уважающий себя азербайджанец в той ситуации поступил бы аналогично. Вместо Рамиля могли быть и мы. И лично я чувствую себя должником перед ним. Он не достоен такого наказания. Я предлагаю всем выразить свое мнение по поводу акции.

Автор: www.yer.az 14.04.2006, 17:39

Ещё есть надежда ..надо подать в апеляцию и думаю тогда всё будет рещено.В 23 апреля всё будет корреткно ясен..будь уверен..Иншаллах!

Автор: Шуша 14.04.2006, 17:43

Ребята,мы на Украине тоже смотрим ,,Лидер",,,Спейс".Но почему то наш президент АЛИЕВ не разу лично не выступил по этому поводу? ОН же как никак представляет интересы АЗЕРБАЙДЖАНского народа в мире.Я тоже видел передачу из зала суда:РАМИЛь с гордостью воспринял приговор,показывая всему миру о том что не жалеет о содеянном.Любой Гарабахский азербайджанец так должен поступать.Эта война коснулась всех без исключении. В Азербайджан его наврядли переведут.Если такие умные эти пресс-секретари,адвокаты,дипломаты- почему довели до такого сурового приговора???? Уверяю ВАС: будет как с ГАРАБАХской войной-""ПЕРЕГОВОРЫ ВЕДУТСЯ""------***ПРОЦЕСС ИДЕТ***---одна болтавня уже сколько лет?Так и с РАМИЛЕМ будет,либо сгноят там в тюрьме,либо армяне добются своего.Найдется какой то подонок,даже из наших азербайджданцев ,готовый за те армянские деньги на подлый поступок.ТАНРЫ КОМАJИ ОЛСУН.ГЮНЕШ JОЛУНУ АЧСЫН.

Автор: Masalli 14.04.2006, 17:49

Сегодня обучающиеся в различных азербайджанских вузах студенты провели акцию протеста против вынесенного Будапештским судом приговора о пожизненном осуждении азербайджанского офицера Рамиля Сафарова, пройдя шествием от станции метро «Эльмляр Академиясы» до Аллеи Шехидов.

Первоначально студенты попытались провести акцию протеста перед станцией «Эльмляр Академиясы» Бакинского метрополитена.

Однако полиция задержала и доставила в 26-е отделение полиции Ясамальского района попытавшихся здесь присоединиться к студентам председателя и члена Организации освобождения Карабаха (ООК) Акифа Наги и Манафа Керимова. Полиция также задержала 10 наиболее активных участников акции из числа студентов.

Несмотря на это студенты собрались перед памятником Азизбекову и провели акцию. Участники шествия выкрикивали «Свободу Рамилю Сафарову», «Мы гордимся Рамилем» и другие лозунги.

Силы полиции взяли под контроль территорию проведения акции. Полиция и на этот раз попыталась помешать проведению акции, однако решимость студентов заставила сотрудников правоохранительных органов отступить.

Начавшаяся у памятника Азизбекова акция завершилась у Аллеи Шехидов исполнением государственного гимна Азербайджана и посещением могил павших за свободу нашей республики. Участвовавшие в шествии студенты объявили время проведения очередной акции протеста - 17 апреля в 13:30 у памятника Азизбекова.

Как сказал корреспонденту АПА осуществлявший руководство силами полиции во время проведения акции заместитель начальника Управления полиции Сабаильского района Кямал Велишов, ими были созданы соответствующие условия для проведения шествия. Он также сказал, что они не позволят студентам повторно провести несанкционированную акцию.

А после того, как Акиф Наги был доставлен в 26-м отделении полиции, он был направлен в Ясамальский районный суд. Суд вынес А.Наги последнее предупреждение и отпустил его на свободу. А как сообщили АПА в 26-м отделении полиции, задержанный во время акции студент Манаф Керимов в указанное отделение не доставлялся.

Автор: Самир 14.04.2006, 17:56

Блин, трудно что ли санкционированную акцию провести...

Автор: www.yer.az 14.04.2006, 18:10

Бдительность нас убеждает в том что мы можем всё решать...созюмюз азад олмалыды..либо демократия либо хаос!

А знаете в чем причина неразрешимости этой ситуации? Никто не хочет давать реальную оценку тому, что происходит, а как гражданам армении, так и гражданам Азербайджана, ИМХО, в первую очередь нужно знать правду!

вот придявляю на ваш взор цитату:

RAMİL SƏFƏROV MARQARYANI YATDIĞI YERDƏ ÖLDÜRMƏYİB. MƏHKƏMƏ İŞİNDƏ, HƏTTA ERMƏNİLƏRİN İDDİASINDA DA BU CÜR EPİZOD YOXDUR

«Ramil Səfərov Qurgen Marqaryanı yatdığı yerdə öldürməyib. Hadisə Marqaryan oyaq ikən baş verib». Bu barədə Budapeştdə təhsil alan bir qrup azərbaycanlı tələbənin «Media forum» saytına göndərdiyi məktubda bildirilir.

Ramil Səfərov



Tələbələri sayta məktubla müraciət etməyə Xaricdə Yaşayan Azərbaycanlılarla Iş üzrə Dövlət Komitəsinin sədri Nazim Ibrahimovun bu yaxınlarda KİV-də yayılan açıqlaması olub. Xatırladaq ki, N.İbrahimov açıqlamasında bildirib ki, Ramil Səfərov Qurgen Marqaryanı öldurməklə qəhrəmanlıq etməyib. «O, ermənini yatdığı yerdə qətlə yetirməklə düşmənə yox, bizə zərbə vurub. Dünya erməniləri bu əməlden bizim əleyhimizə istifadə edirlər. Bu məsələdə biz qlobal şəkildə uduzduq» deyə komitə sədri vurğulayıb.

Buna cavab olaraq Budapeştdə təhsil alan azərbaycanlı tələbələr bildirirlər ki, insident heç də N.İbrahimovun dediyi kimi baş verməyib. «NATO seminarında azərbaycanlı zabitlə erməni həmkarı arasındakı qanlı insidentdən iki il ötsə də təəssüf ki, Azərbaycanda hələ də hadisə barədə qeyri-dəqiq məlumatlar dolaşır. Yanlış informasiyanın dövlət rəsmisinin dilindən səslənməsi isə xüsusi təəssüf doğurur».

Azərbaycanlı tələbələr bildirirlər ki, hadisədən öncə R.Səfərovun erməni zabitini duelə çağırdığını təkcə ermənilər yox, bütün zabitlər eşidib. «Məhkəmədə daim iştirak etdiyimizdən tam əminliklə deyə bilərik ki, prosesdə heç bir «yatan yerdə qətl»dən söhbət getmir. Ermənilər belə bu iddiada deyillər».

Tələbələrin fikrincə, diaspor məsələləri ilə məşğul olan səlahiyyətli şəxsin hadisəni dəqiqliklə bilmədən bu cür bəyanatla çıxış etməsi yolverilməzdir. N.İbrahimovun «Dünya erməniləri bu əməldən bizim əleyhimizə istifadə edirlər. Bu məsələdə biz qlobal şəkildə uduzduq» sözlərinə gəlincə, azərbaycanlı tələbələr bəyan edirlər ki, hadisə sadəcə kriminal xarakter daşıyır və belə insidentlərdən heç kim sığortalanmayib. «Keçirilmiş dörd ekspertizanın hamısı yekdilliklə bu qərara gəlib ki, Ramil Səfərovda müharibə şoku olub (hərçənd, ekspert qruplarının ikisi qətlin yalniz bu şokun nəticəsi olmadığını deyib).

Məhkəmə hələ hökm verməmiş N.İbrahimovun uduzmaqdan danışmasını da tələbələr etirazla qarşılayır. Onlar bildirirlər ki, əslində Azərbaycan dövləti öz zabitini yetərincə müdafiə etməyib. Üstəlik, rəsmi Bakı R.Səfərovla bağlı məhkəmə prosesinin Azərbaycan cəmiyyətindən gizli qalmasına çalışıb. Erməni KIV-ləri isə R.Səfərovla Q.Marqaryan arasında baş verən insidenti istədikləri kimi dünyaya yaydı və indi də buna davam etməkdədirlər. «Hadisə baş verəndən sonra Ermənistanın ona siyasi don geyindirməsinə, eləcə də bu yaxınlarda düşmən ölkədəki siyasi partiyalardan birinin sədri Tiqran Urixanyanın azərbaycanlı zabitə qarşı birbaşa terror çağırışlarına Azerbaycan dövləti yalnız susmaqla cavab verib».

Tələbələrin məktubunda daha sonra deyilir: «Ramil Səfərovun səhvi ondadır ki, hamının gözü qarşısında dəfələrlə Azərbaycan dovlətini, bayrağını və xalqını təhqir etmiş və buna görə Ermənistanın Milli Qəhrəmanı adına layiq görülmüş Qurgen Marqaryanı döyüşdə deyil, Budapeştdə öldürüb. Digər tərəfdən onun qətldən əvvəlki psixoloji drumunu da anlamaq çətin deyil. Biz dəfələrlə ermənilərin həyasızlığı ilə üz-üzü gəlirik. Məsələn, mərhum jurnalist Çingiz Mustafayevin Xocalıdan çəkdiyi kadrlar nümayiş olunarkən zalda oturub gülən ermənini görəndə insan hansi hissləri keçirə bilər?»

Budapeştdə təhsil alan azərbaycanlı tələbələr Nazim Ibrahimova onu da xatırladırlar ki, Ramil vaxtilə uğrunda canını qurban verməyə hazır olduğu Azərbaycanın vətəndaşıdır. «Və Azərbaycan dövləti öz vətəndaşının pis və ya yaxşı olmasından asılı olmayaraq arxasında durmağa borcludur. Azərbaycan rəsmisinin dövlətin uduzduğunu bəyan etməsi təkcə Ramilə deyil, onun timsalında bütün vətəndaşlara göstərilən münasibətdir. Əgər Azərbaycan bu prosesdə uduzacaqsa, onun bir məsuliyyəti də cəmiyyətin deyil, N.Ibrahimovun uzərinə düşəcək. Faktiki məsələ ilə əlaqədar Budapeştdəki kiçik Azərbaycan diasporu təşkilatlanmadı və Xarici Ölkələrdə Yaşayan Azərbaycanlılarla İş üzrə Dövlət Komitəsinin sədri də buna ciddi fikir vermədi».

Azərbaycanlı tələbələrin məktubu bu sözlərlə bitir: «Uduzmaq yalnız qarşılıqlı mübarizə zamanı mümkündür. Azərbaycan isə var gücü ilə mübarizə aparmadı, yalnız buna müəyyən cəhdlər oldu və indi də o, Nazim Ibrahimovun dili ilə uduzduğunu bəyan edərək geri çəkilməyə hazırlaşır. Nə bilmək olar, bəlkə Qarabağa münasibətdə də anoloji hadisə yaşanacaq? Öz vətəndaşının arxasında durmağı bacarmayan dövlət işğal olunmuş torpaqlarını qaytara biləcəkmi?»

Автор: Брильянт 14.04.2006, 19:07

Ребята вспомните подпись B@NDI


«Ты сто раз оскорбил меня, я посмотрел на тебя с презрением и не ответил,
ты один раз оскорбил мою нацию, рука сама потянулась к кинжалу».

Рамиль - офицер.Он знал на что шёл,он знал ,что это крах его карьере.
Героизм вклячает много понятий,даже если его поступок несчитается героизмом,а патриотизмом, думаю многие согласятся , что многие бы так поступили будь на его месте , я сама так же поступила бы как он !

Автор: Терпеливый 14.04.2006, 19:21

Нет единства в этом вопросе. Тут даже умудрялись его унижать некоторые. Желающим же попасть на его место!!!

Желаю тех кто должен был защищать Рамиля и не стал этого делать , а ещё хуже стал этому мешать, чтобы с их близкими другой армянин сделал, то что грозился сделать и что описывал гУргеН-ПуРгеН. Гозлеринин габагында башларына ойун ачсынлар.Сонра белке гейрете гелеллер,ве вуруб олдуреллер.Вот потом посмотрим кем они себя считают!!!

Он не национальный герой, но он не заслужил этого. Почти каждый день кого то из азербайджанцев армяне валят, и кто их за это наказывает?!

Ребята, наша огромная ошибка будет, если мы кроме криков ничего не сделаем. А что мы можем сделать?
Даже среди нас есть при...ки которые над нами смеются. Пускай гузгуйе бахым озлерине гулсунлер!!!

Эххх.


Для начала начнём собирать подписи.

Пусть кто нибудь переведёт на английский этот текст.Если есть добавки в текст,то добавьте красным шрифтом и сделаем хороший тект.Под английским текстом соберём максимальное количесвто подписей и вручим в Венгерское посольство,также отправим в наше посольство в Венгрии.


Мы азербайджанская молодёжь Российской Федерации уважаем государство Венгрия и венгерский народ.
Мы хотим довести до вас, то, что венгерский суд был, обманут армянами и принял ошибочное решение, дав Рамилю Сафарову пожизненный срок.
В Армении армянские террористы ставятся в ранг героев, и никто этого не осуждает. Армения сама является страной агрессором, которая на государственном уровне поддерживает терроризм, но никто этого не осуждает.
Есть международные армянские террористические организации, но никто этого не осуждает.
Так где же справедливость.
Рамиля Сафарова родных и близких армяне убили перед глазами. Издеваться над человеком напоминая ему в извращенной форме убийства близких ему людей и при этом унижая как азербайджанскую армию, так и флаг Азербайджана бесчеловечно.
Любой уважающий себя венгерский гражданин не даст унижать свою страну, и тем более не возможно как себя поведёт человек, на судьбу которого выпало столько тяжести.
Убедительно просим, войти в положение, и понят Рамиля Сафаров. Его довели до состояния аффекта.
Рамилю Сафарову грозит опасность в Венгрии.Мы не говорим, что Венгрия не в состоянии защитить своего заключенного, просто все люди ощибаются,и никто не сможет дать гарантию,что тюремный надзор не ощибётся и не попадёт под влияние армянского лобби, и не создаст условия для убийства Рамиля Сафарова.Ведь судья уже попал под влияние армянского лобби и предвзято подошёл к делу.
Людям привычно ощибатся, главное вовремя исправить ошибку.

Все будем активно собирать подписи и в вузах и у всех знакомых.

Ниже, молодёжь ставит свои подписи в знак протеста против вердикта венгерского суда, который дал Рамилю Сафарову пожизненный срок.

Также говорили с азербайджанской молодёжью Киева и Питера.Хотим ...... пока идут осуждения.Примем решения,будет рассылка по ЛС.

С уважением.

Автор: Брильянт 14.04.2006, 19:29

Ребята присоединяюсь к посту Терпеливого .
Прошу обратить внимание на пост 240- СИЛЫ.
В конце его поста есть емеил,он просит Вас выслать на этот емеил емейлы-Венгров.
И ещо прошу перевести его текст,для незнающих Азербайджанского языка - в его постах указаны эти просьбы.

Заранее спасибо .


С уважением Брильянт

Автор: Xari-bulbul 14.04.2006, 19:54

Перевод поста пользователя SILА:

Дорогие друзья,
Объединённая азербайджанская молодежь конечно может только радовать каждого из нас. Однако неверная координация этого единства на протяжении веков привела к тому, что из 450 тыс. кв. км. земли в 16 веке к 21 веку у нас осталось 86,6 тыс. кв. км. И то 20% которой оккупирвоано.

Мне кажется, что на вынесение пожизненного приговора Рамилю Сафарову не мало повлияло дешевое шоу, представленное журналистами. Некоторые азербайджанские журналисты возвели Рамиля в ранг народного героя, а для некоторых он был объектом осуждения.
Однако никто не потратил своего ценного времени на Венгерскую общественность, СМИ, государственные структуры. Не донес до них, о терроризме, который исходит от армянской нации, о проводимой армянами на протяжении веков террористической политике в отношение турков. Так же о том, что сам Рамиль родом из захваченных в результате этого террора Азербайджанских земель, о том, что армянские офицеры постоянно издевались над ним, о том, что они топтали флаг - самый главный атрибут Родины, которую он защищал, о том, о влиянии всех этих фактов на него в следствии чего, он был в состоянии аффекта.

Вместо этого мы стали свидетелями непрофессиональных статей горе журналистов, осуждающих и критикующих Рамиля, не зная сути и его морального состояния. таких антиазербайджанских и низкого уровня газет, как Realniy Azerbaydjan Реальный Азербайджан , "Bizim yol" (Наш путь), "MIlli yol" (Национальный путь), "24 saat" (24 часа), "Muxalifet (Оппозиция). В последствии армяне собрали все материалы из газет и представили суду. Что в свою очередь поставило жирную точку на ведении судебного дела. Если мы ведем борьбу, давайте вести, но сначала осудим этих предателей между нами перед обществом. Попробуем сделать так, чтобы они полюбили Азербайджан, а если не поймут, то заставим.

Эти дилетанты уже сделали своё дело, наш брат Рамиль Сафаров получил пожизненное заключение. Что теперь мы можем сделать? Может быть бороться с Венграми? Может открыть новый фронт, пока не окончена война с армянами?

В Венгрии нужна не борьба, а пропаганда. Мы несколько раз становились свидетелями того, как венгры защищали наши позиции в Европейском Союзе, ATET-е. Мы не можем осуждать людей, находящихся за тысячи километров от нас. На мгновение поставьте себя на их место. Ну кто из нас хоть раз пытался объяснить этим несчастным истинное положение дел???!!!
Тем, кто говорит: «давайте что-нибудь сделаем», я отвечу –ДАВАЙТЕ ПРОПАГАНДИРОВАТЬ.
Пропагандировать с помощью самого оружие в 21 веке – это ИНТЕРНЕТОМ. Давайте начиная с этого самого момента зайдем на поисковые системы и соберем e-mail-ы венгерских гражданан, государственных деятелей, СМИ, бизнесменов, сельских жителей, учителей, профессоров и других. Потратим на это 10 дней, а начиная с 11-го дня начнём рассылать полную информацию о Рамиле Сафарове и просьбой о экстрадиции на эти адреса. Поднимем всех на ноги в Интернете. Ведь в Интернете весь мир, хватит нам на своей площадке, на своих улицах самим себе же говорить и кричать.

Рамиля посадили пожизненно. Во имя нас же он сел в тюрьму. Давайте и мы ради него потратим хоть 1 час нашего времени.

Последнее предложение не знаю как перевести нормально.

Автор: Шуша 14.04.2006, 21:06

Вот вам и акция протеста студентов в БАКУ.Вместо того чтобы разрешить,снять на телевидение и распростанить на вес мир акцию протеста,митинги студентов в поддержку РАМИЛЯ,эти пузатые .......разгоняють людей.РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ!!!!!!!

Автор: SILA 14.04.2006, 21:38

Хари Бюль-Бюль, спасибо большое за перевод и за линки Венгерских сайтов.

Почти вся азербайджанская молодежь говорит об этой проблеме, есть разные предложения...
Но думаю надо хорошо подумать перед тем, что то сделать!

1. Обращаюсь к тем кто до сих пор говорит о героизме Рамиля! Именно такое общественное мнение, публикации азербайджанских журналистов в патриотическом тоне, шоу типа того что люди называют ново рожденных в Азербайджане Рамилем и другие такого рода не обдуманные шаги с работали на руку армян в судебном процессе. Армяне собрали все эти статьи и предоставили в суд. Получилась такая картина, что азербайджанцев не интересует права человека, они принимают убийцу как национального героя.

2. Процесс не является политическим, по крайней мере это так принимается. В судебный процесс может влиять только факты, исследования и свидетели, а общественное мнение только может влиять на судей для более серьезного рассмотрения всех факторов.

3. Пикет, митинг, акции это хорошо, но что мы будем требовать? что правильно будет требовать в данный момент? Я в предудущем посту написал потребуем экстрадикцию в Азербайджан, но потом узнал что адвокаты будут обращаться в апеляционный суд и в этом случае не правильно требовать экстрадикцию. получается правительство, адвокаты требует одно, а молодежь другое. Требовать экстрадикцию все равно нужно будет, но после опеляционного суда.

4. Терпеливый, спасибо что уже есть хотя бы первичный вариант обращения. Но надо будет добавить предложения, которые будут ссылаться на международное право, надо найти факты в этом приговоре которые не соотвествуют международному праву, демократии и имиджу Венгрии. Завтра этот вопрос будет обсужден на заседании парламента, будет создана рабочая группа, будут написаны обращения оттуда что то можно будет добавить к этому обращению.

5. Всем ясно что в суд можно влиять имея хорошие деньги! я лично думал наша правительство, диаспора, бизнесмены этим занимаются и адвокаты до последнего момента говорили с надеждой, но по результатам ничего не сделано. Поэтому надо влиять и на наше правительство, чтобы серьезно относились к этой проблеме.

6. Я как химик какие недостатки вижу в этом приговоре:
- по мнению нейтральных источников адвокат пострадавшей стороны потребовал 30 лет заключения, но суд принял более жесткий приговор, что не может быть если даже требовали пожизненного заключения тогда для чего нужны были наши адвокаты.
- суд принял самую тяжелую меру наказания, которая существует в Венгрии. Но само приступление не является самым тяжелым, так как пурген не был беременной женщиной (как сказал один из знакомых) или не убивал группу людей. были еще психологические факторы, которые тоже были предоставлены в суд.

НАДО ДЕЛАТЬ ЧТО ТО, НО ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ДЕЙСТВОВАТЬ ЭМОЦИЯМИ, ВСЕ ОБДУМАЕМ И ВМЕСТЕ СДЕЛАЕМ.

Автор: SILA 14.04.2006, 21:43

Можно сделать.
Но надо хорошо подумать что будем требовать?
Цели?

Автор: Амир 14.04.2006, 21:47

Пересмотр дела.

Автор: SILA 14.04.2006, 21:52

почему? на основание чего требуем?

Автор: Амир 14.04.2006, 23:06

Я в праве не селен но за убийство офицера по-моему пожизненно не дают...Бить на это

Автор: ilkin_MPGU 14.04.2006, 23:20

на щёт пикета , я жду дату и время!!

Автор: J-HOON 15.04.2006, 00:51

Ребята, извините, а какое решение суда вы ожидали? По-моему всё предельно ясно и по закону! Человек совершил преступление - УБИЛ другого человека. При этом сюда не подходит ни одно из нижеперечисленных определений: "необходимая оборона", "служебный долг", "случайность" и т.д. Чему будем возмущаться?
Конечно вся эта история очень негативно отразилась и на жизни Сафарова, и на истории Азербайджана, но вот теперь уже поделать нечего. Остаётся только приставить надёжную охрану к камере Рамиля, чтобы он "случайно не совершил самоубийство"...

Автор: mirumir 15.04.2006, 01:42

privet.ya tut koe-chto nashla,nadeyus pomojet.

Address: H-1055 Budapest, Kossuth tér 1-3.
P.O.B.: 1357 Budapest, Pf.: 2. Hungary
Tel.: + (36) 1 441-4000
Email: [email protected]


Dr. Kondorosi Ferenc
Administrative Undersecretary of State
Tel.: 441-3903, 441-3900
Fax: 441-3902
E-mail: [email protected]

Dr. Petrétei József
Ministry of Justice
Tel.: 441-3703,
441-3700,
441-3701
Fax: 441-3702
E-mail: [email protected]

Dr. Hankó Faragó Miklós
Political Undersecretary of State
Tel.: 441-3653
Fax: 441-3652
E.mail: hankofarago@

Автор: Fatih 15.04.2006, 12:30

Подписи можно собирать 17-го в кинотеатре "Баку"

Автор: Fatih 15.04.2006, 12:40

Желательно провести санкционированную акцию, но если не разрешат в любом случае надо провести акцию!

[email protected]

Уверен, пожелающих поучаствовать в акции будет очень много. Так что по масштабам слово "пикет" может не подойти.

Автор: Fatih 15.04.2006, 12:42

Это просто предложение

Автор: Fire 15.04.2006, 16:41

ya pogovoril s druzyami i oni soglasilis tolko vot datu ne opredili,u kogo yest info kak sanktsanirovat piket,yesli eto budet ne vozmojno ili je ne razreshat ,viydem i sdelayem ne sanktsanirovanno,polubomu,no skolko nas budet,stolko i proydet effektivnee,






VO IMYA NEZAVISOMOGO AZERBAYCANA V PERED

Автор: Fatih 15.04.2006, 17:57

Дату надо обьявить как можно раньше, если можно 17-го как следует обговорим все и будем знать кто конкретно идет если даже акция пройдет несанкционированно.

Автор: Брильянт 15.04.2006, 19:13

Сегодня по телевидению СПЕЙС ТВ обьявили,что обращение с свыше 10 тысяча подписями Суд вообще не принял!
Не то что бы принять и рассмотреть,он вообще не принял.
Апеляция подана.
Рассматривается вопрос о отбывании срока наказания в Азербайджане.
Дали самый максимальный срок.И причину не поясняют.

Автор: Masalli 15.04.2006, 20:34

Одна из самых важных задач-чтобы было побольше народа...................
Соберите всех знакомых.......
Не бойтись,это ВАЖНО ДЛЯ НАС..............

Автор: SILA 15.04.2006, 21:54

Сегодня в Молодежном Парламенте Азербайджана была создана рабочая группа для разработки единой стратегии акций протеста по делу Рамиля Сафарова.
Перед тем сделать какую нибудь акцию необходимо анализировать цели, результаты...
Вот в Баку собрались провели акцию, опять объявили Рамиля героем, но это же плохо отражается в процессе.
Завтра состоится первое собрание рабочей группы. Основные вопросы для обсуждения будут.
1. Определение основных целей, требований в акциях протеста.
2. Подготовить обращения для отправления по эмаилам, для печати в СМИ. Должно быть умное, единое обращение.
3. Анализировать все детали судебного процесса, найти похожие ситуации в которых были более легкие приговоры. Включить интересные моменты в обращение.
4. Встретиться родителями, адвокатом Рамиля для получения инфо и для соглосования единой стратегии, потому что все должны работать в одном направлении... Если одни будут требовать экстрадикцию в Азербайджан, другие пересмотр дела тогда опять проиграем.
5. С помошью нашей молодежи в Венгрии анализировать пути к СМИ. Исследовать какими факторами пользовались армяне. Уже есть интересные моменты! В центре Будапешта есть площадь памятников без головы, там стоят памятники Венгерских солдатов без головы. Наш студент спросил у своего друга Венгра, почему у этих памятников нет головы... Он ответил когда турки во время Османской империи захватили Венгрию они по убивали всех, когда уже не нашли людей начали уничтожать памятники, оставили без головы памятников солдатов тоже, собрали эти головы и бросили в реку. Так вот, армяне воспользовались религиозным фактором, именно в этой площади провели две акции, в СМИ и по ТВ сообщили "как несколько столетий назад Османские турки убивали християн в этих землях, так и сегодня азербайджанец-турок убил христиана армянина". Всегда надо найти что то похожее в своем горе с горем партнера, тогда можно будет ожидать объективности. Надо напомнить, что Азербайджан это место где проживали древние христиане Албаны наши предки.
6. Анализировать все обращения армян во время процесса, все сказанные угрозы против жизни Рамиля. Использовать эти факты против армян.
7. Найти международные конвенции, которые дают право на экстрадикцию в таких случаях и ссылать на эти коныенции.

Прошу ваших предложений по этим пунктам. Кто чем может помочь...

Автор: SILA 15.04.2006, 22:14

Благодарю Хари Бюль-Бюль и Мирумир за отпарвленные Венгерские линки и эмаил адреса в личку. Отправляйте только в личку или по эмаил адресу, на форуме публично не вывешивайте.... а то армяне раньше нас напишут им ответы))

Автор: Шуша 15.04.2006, 23:44

По ..ЛИДЕР*у сегодня показывали и РАМИЛЯ ,его адвоката .ТАК как обьяснил его адвокат, по венгерскому законодательству суд может принять аппеляцию только в тот день после оглашения приговора.Рассматривается в течении 3 дней и все!!!!Аппеляция подана и попадают эти 3 дня на выходные.Интересно дежурный судья будет рассматриват???Лично мое мнение такова ,пока сам президент лично не похлопочет ничего не изменится.

Автор: Masalli 16.04.2006, 00:10

да ты прав,здесь уже должен президент уже как говорится действовать...но я сегодня слышал,что типа президент отказал....

Автор: SILA 16.04.2006, 08:09

Я думаю оффициальное вмешательство президента будет не правильно! Потому что вопрос не носит и не должен носить политический характер, чем больше мы его будем политизировать она будет иметь негативный эффект против Рамиля. Наши журналисты политизировали и вот что получился...
Нельзя сказать, что государство вообще ничего не сделала, за короткий срок открыла посольство в Венгрии, был также визит президента нашего туда или президента Венгрии сюда, был создан фонд защиты и т.д. Просто армяне сделали больше...
Но также думаю наши найдут пути к опелляционному суду или же добъются к экстрадикции в Азербайджан. Есть также мысли суд просто на первом этапе решил успокоить армян и будем надеяться, что в опелляционном суду все будет ок.
Наше дело вести пропоганду под единой стратегией, что уже разрабатывается и будет начата в течении 2-3 дней.
А если все так плохо на душе, то думайте "теки бизи еле ермени олдурмейе горе тутсунлар"!

Автор: Шуша 16.04.2006, 19:12

Я только что смотрел ,,СПЕЙС,,.Адвокат Адил Исмайлов и Араз Гурбанов обсуждали процесс суда ,судью.Толком ни хрена не понял от ихней болтавни.Рассказывали что судья вел процесс предвзято,в зале суда со стороны армян были зам.ген.прокурора армении,военный прокурор армении,куча армянского дерьма.Напрашивается вопрос:почему наши отсутсвовали???Кроме посольства в Венгрии и адвоката никто и не шевельнул своей задницей.Адвокат А.Исмайлов призывает не проводит митинги,акции протеста в поддержку Рамиля,якобы этими действиями мешают.Видите ли они собираются в Европейский суд обращатся.Насколько мне известно рещение суда первой инстанции обычно всегда остается в силе.3-5% может быт изменен выщестоящим судом и то в зависимости сколько денег отстегнуть.Этот адвокат еще уверяет о том что приговор не суровый.Оказывается самый суровый приговор это пожизненое без аппеляции. Он же может подать через 30 лет.Шикарно!!!!!Jетиме гел-гел деjен чохдур,черек верен jохдур.

Автор: Самир 17.04.2006, 12:04

Это точно...

Автор: Терпеливый 17.04.2006, 13:38

Давайте просто не остывать и заниматся делом.Тек хокуметден гозлемек лазым дегил.Менде истейирем онлар иштирак елесин.Амма иштирак хамымыз елемелийик.Хамымыз.При чём звучать это должноне в поддержку Сафарова, а против решения суда, которое было не объективным.

Армяне сделали своё дело.

Мы кроме Рамиля, также должны были давно начать работу и доводить до всего мира,то что армяне сделали с Азербайджаном,то как армяне разрушают вандальски древние азербайджанские кладбиша около старинного азербайджанского города Иреван (Ереван).

Это я к тому, что надо максимально в наших рядах увеличивать число людей , которые верять в каждую проделанную каплю работы.Чем больше таких,тем сильнее.

Сила, мы все вместе и вместе мы сила!:)

Автор: Fatih 17.04.2006, 15:33

Баку охвачен акциями протеста
НЕСПРАВЕДЛИВЫЙ ПРИГОВОР В ОТНОШЕНИИ РАМИЛЯ САФАРОВА ПОДНЯЛ НА НОГИ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ СТРАНЫ

Вчера обучающиеся в различных азербайджанских вузах студенты провели акцию протеста против вынесенного Будапештским судом приговора о пожизненном осуждении азербайджанского офицера Рамиля Сафарова, устроив шествие от станции метро “Элмляр Академиясы” до Аллеи Шехидов (АПА). Первоначально студенты попытались провести акцию протеста перед станцией “Элмляр Академиясы” Бакинского метрополитена. Однако полиция задержала и доставила в 26-е отделение полиции Ясамальского района попытавшихся здесь присоединиться к студентам председателя и члена Организации освобождения Карабаха (ООК) Акифа Наги и Манафа Керимова. Полиция также задержала 10 наиболее активных участников акции из числа студентов. Несмотря на это, студенты собрались перед памятником Азизбекову и провели акцию. Участники шествия скандировали “Свободу Рамилю Сафарову”, “Мы гордимся Рамилем” и другие лозунги. Силы полиции взяли под контроль территорию проведения акции. Полиция и на этот раз попыталась помешать проведению акции, однако решимость студентов заставила сотрудников правоохранительных органов отступить. Начавшаяся у памятника Азизбекова акция завершилась у Аллеи Шехидов исполнением государственного гимна Азербайджана и посещением могил павших за свободу нашей республики. Участвовавшие в шествии студенты объявили время проведения очередной акции протеста - 17 апреля в 13:30 у памятника Азизбекова.
Как сказал корреспонденту АПА осуществлявший руководство силами полиции во время проведения акции заместитель начальника Управления полиции Сабаильского района Кямал Велишов, ими были созданы определенные условия для проведения шествия. Он также сказал, что они не позволят студентам повторно провести несанкционированную акцию. После допроса в 26-м отделении полиции Ясамальского района председатель ООК Акиф Наги был направлен в Ясамальский районный суд. Суд вынес А.Наги последнее предупреждение и отпустил его на свободу. А как сообщили АПА в 26-м отделении полиции, задержанный во время акции студент Манаф Керимов в указанное отделение не доставлялся.
Вчера в бакинском жилмассиве Дарнагюль также была проведена акция с требованием справедливого пересмотра дела Рамиля Сафарова, приговоренного Будапештским городским судом к пожизненному заключению. Участвовавшие в акции вынужденные переселенцы в количестве 300-400 человек потребовали у правительства Азербайджана оказать давление на правительство Венгрии. Участники акции также потребовали передать судью Андраша Васкути в Гаагский трибунал за вынесение приговора за деньги.
В городах и районах Азербайджана пройдут акции протеста против приговора Будапештского суда о пожизненном заключении офицера азербайджанской армии Рамиля Сафарова. Участники акций выступят с требованиями пересмотра решения суда и вынесения справедливого приговора. Об этом сообщил председатель комитета защиты прав Рамиля Сафарова Акиф Наги. По его словам, акции решено начать в 13:00 в Гяндже, Лянкяране, Мингячевире, Барде, Агдаме, Шеки, Агсу, Сабирабаде и Саатлы. По словам А.Наги, участники акций выступят с осуждением проармянской позиции руководства Будапештского городского суда и продажности судей.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Fatih 17.04.2006, 15:47

А это фото с сегодняшней акции

Автор: Брильянт 17.04.2006, 16:25

Рамилин аиляси пис вязияття яшайыр .. вя онун гардашы шисястдир.

Автор: Шуша 17.04.2006, 19:31

Сегоднящнюю акцию тоже разогнали,::::ДЛЯ МИТИНГА НУЖНО ПРОСИТЬ РАЗРЕЩЕНИЕ У""УВАЖАЕМОГО БАКСОВЕТА"".В зале суда куча армян было,которые при показе следственной экспертизы(видеокадры трупа)разсусолились пуская слезы ,чем и взяли вверх над всеми.Насколько припоминаю был наш азербайджанец,гражданин Венгрии,2 года назад после того как РАМИЛЯ арестовали пытался помочь.Ему лишь нужно была доверенность от имени правительства для того чтобы разрешитьэтот вопрос.Потом все заглохло.Кто то из ребят написал что семья РАМИЛЯ живет за чертой бедности.ПОЗОР МИН.ОБОРОНЫ.Для правительста должно быть стыдно,хотя у них шкура как у джамыша:толстая, шилом не пробешь.Я настроен пессимстично после всего этого,пусть я ошибаюсь но выхода не вижу.Если разве .......

Автор: Just me 18.04.2006, 16:42

Я его уважаю! не каждый так сможет.......

Автор: Fatih 18.04.2006, 18:40

Студенты из Азербайджана, обучающиеся в Румынии, направили протест венгерским властям

Обучающиеся в Румынии азербайджанские студенты провели акцию протеста против вынесенного Будапештским судом по делу офицера азербайджанской армии Рамиля Сафарова несправедливого судебного приговора.
Как сообщило восточноевропейское бюро АПА, в акции приняли участие руководители Азербайджано-Румынской Ассоциации культуры и молодежи, Общества румыно-азербайджанской дружбы и Румыно-Азербайджанской торгово-промышленной палаты, члены правления, а также проживающие и обучающиеся в Румынии азербайджанские, турецкие и татарские студенты.
Участники мероприятия потребовали вынесения правовой оценки на международном суде преступлениям армянских террористов, проводящих политику этнической чистки в Армении, насильственно изгнавших и с особой жестокостью убивших, замучивших наших соотечественников из Нагорного Карабаха и ныне оккупированных прилежащих к нему районов, и проведения справедливого судебного процесса.
Затем участники акции приняли обращение в посольство Венгрии в Румынии, Верховный суд Венгрии, Апелляционный суд Венгрии и Международный Гаагский трибунал, в котором потребовали пересмотра дела и вынесения справедливого приговора Рамилю Сафарову.

Автор: Брильянт 18.04.2006, 19:39

Проводим акции,собираем подписи,пишем обращения .... итог?
эхх

Автор: SILA 18.04.2006, 20:34

Сегодня представители Молодежного Парламента Азербайджана встретились с адвокатом Рамиля Сафарова, Адил Исмаиловым. Цель встречи была получение советов для разроботки единой стратегии акциий проводимый молодежью, получение материалов суда для использования после анализа в акциях.
Результаты встречи написано ниже, но только на Азербайджанском.

Bugun Ramil Seferova cixarilan hokmle bagli yaradilan ishchi grupu vekil Adil Ismailovla gorushdu. Gorushde esas meqsed genclerin fealiyyetinin vahid strategiyasinin yaradilmasi uchun meslehetler almaq, mehkeme materiallari ile tanish olmaq ve mehkeme ile bagli gelecek planlar ile tanish olmaq.
Bezi suallara alinan cavablar ve meslehetler:
1. Umumiyyetle movcud "uzduzmushug" ehval ruhiyyesin aradan qaldirmaq lazimdir. Ruhdan dushmemek ve meqsedli yonlu tebliqat aparmaq vacibdir.
2. Azerbaycana ekstradiksiya meselesi! Ekstradiksiyadan danishmaq hele tezdir, ekstradiksiya artiq icraya bashlanilan cezaya ola biler, Azerbaycan terefi ise apelyasiya mehkemesine muraciet edib. Yani ekstradisiya meselesi yalniz apelyasiyanin neticelerinden sonra qaldirila biler. Ekstradiksiya hakkinda iki olke arasinda qanun olmasada, bu hakimlerden asilidir. Vekilin dediklerine gore hakimlerin buna qarshi cixmasina esas yoxdur ve inaniriq ki, vaxti chatanda biz buna nail olacayiq.
3. Etiraz aksiyalarinda vahid movqe ne olmali? Yalniz ve yalniz "Edaletli, qerezsiz mehkeme" esas shuar olmalidir. "Ramil, Ramil, Ramil" ve ya "Ramile azadliq" movgeleri gorulen ishlere eks effekt vere biler.
4. Bezi vacib mehkeme materiallari elde olundu. Mehkeme materiallari incelenmek uchun, izahatlardan istifade oluna bilecek hisseleri sistemleshdirmek uchun, movcud qanunvericilikle muqaise etmek uchun grupa daxil olan huquqshunaslara verildi.
5. Beynelxalq teshkilatlara muraciet lazimdir mi? Ishin meselen Avropa insan haklari mehkemesine resmi verilmesi indiki etapda ishin xeyrine deyil. Lakin muxtelif teshkilatlara ictimaiyyetin naraziliqin bildiren mektublar unvanlamaq olar. Butun diqqet apelyasiyaya yonelmelidir ve butun tebliqat bunun uzerinde qurulmalidir.
6. Vekil genclerden esasen muasir metodlarla tebliqati guclendirmeye sesledi. Ramilin saytinin yenilenmsi, yeni melumatlarin elave olunmasin istedi. Chap oluncak butun muracietlerin, meqalelerin esas megsedi edaletli apelyasiya mehkemesi olmalidir.
7. Vekilden Litvali zabitin ilkin dindirmelerde verdiyi bezi musbet fikirlerle tanish olduq. Litvali zabitin izahatina gore hadiseden qabaq umumiyyetle kurslarda olan ermeni ve azernbaycanli zabitler arasinda gerginlik olub.
8. Ictimaiyyetin etdiyi her bir hereket, meseleye olan munasibet ister Macar isterse de ermeniler terefinden izlenilir ve istifade oluna biler. Ona gore her bir hereketi incelemeye caqirdi.

Ishchi grupuna emaillar gelmekdedir. Bu heftenin sonuna geder vekilin meslehetlerine esaslanan, Ramilin huquqlarinin mudafie komitesinin fikirleri ile razilashdirilan muraciet formalari hazir olduqdan sonra, emaillar sistemleshdirildikden sonra yayilacakdir. Muraciet formalari hazir olmamishdan qabaq emaillarin yayilmasi uyqun olmayan emaillarin getmesine sebeb ola biler.

Bundan bashka kutlevi tebliqat aparmaqla elagedar universitetlerde genclerden muxtelif materiallarin toplanmasi aksiyasi kechirilir. muxtelif elektron, video ve bashka maariflendirici materiallar toplanib, sistemleshdirilib tebliqat prosesinde istifade olunacakdir. Bununla elagedar bir daha Macaristanda tehsil alanlara muraciet edirem, teklifler, meslehetler verin, tebliqat materiallari isteyin.

hormetle




На языке юристов, которые входят в рабочую группу. Тоже на Азербайджанском.

1. Ramil Seferovun Azerbaycana verilmesi meselesi 1983 cu il Strasburq Konvensiyasina esasen yalniz appellyasiya mehkemesinin qerarindan sonra mumkun ola biler (chunki 1-ci instansiya mehkemesinin verdiyi qerar quvveye minmish qerar hesab olunmur). Bu sebebden her bir halda atilan ilk addim apellyasiya mehkemesine muraciet olacaq.

Appellyasiya mehkemesinin qerari Ramil Seferovun xeyirine olmasa bu zaman cinayetkarin Azerbaycana verilmesi meselesi ("ekstradisiya") ortaya qoyulacaq, yalniz burada da esas shertlerden biri her iki dovletin, Macaristan ve Azerbaycanin raziligidir.

Vekilin dediyine gore ekstradisiya meselesine hele ki, etirazlarda toxunmaq lazim deyil, chunki bu qarshi terefden (ermeniler) preventiv addimlarin atilmasina sebeb ola biler.

2. Vekilden alinan dindirme protokollari tercume olunub, Ramil Seferovun saytina yerleshdirilecek. (Esas meqsed: Ramil Seferovun ishi haqda melumat toplayan shexsler ermeni saytlarina deyil, Azerbaycan saytlarina ustunluk versin ve daha durust melumatlar elde etsin).

Nezerinize chatdirim ki, vekilden ish uzre bir sira diger senedlerin alinmasi da planlashdirilir (mehkeme qerari, ekspert reyleri, protokollar ve s.). Bu senedlerdeki de melumatlarin bir qismi arashdirildiqdan sonra sayta yerleshdirilecek.

3. Avropa Insan Huquqlarina muraciet hazirda mumkun deyil. Chunki sozu geden mehkemeye muraciet edilmesi uchun bashlica shertlerden biri olkede (burada Macaristanda) butun yerli vasitelerden istifade etmekdir. Yeni, Avropa Mehkemesine muraciet etmek uchun Macaristanin butun mehkeme instansiyalarindan kechmek lazimdir.

hormetle
Sekine Ibrahimova

Автор: Masalli 18.04.2006, 23:50

"Возможность экстрадиции Рамиля Сафарова в Азербайджан исключена. Преступник будет нести наказание в Венгрии в тюрьме строгого режима", - заявила в ходе пресс-конференции в Ереване защитник интересов семьи Гургена Маргаряна, адвокат Назели Варданян.




По ее словам, армянская сторона ожидала ходатайства об экстрадиции со стороны министерства юстиции Азербайджана.

"Адвокаты Рамиля Сафарова еще до начала процесса выступали с предложением провести суд над Сафаровым на его родине, однако мы пресекли эту инициативу", - отметила Назели Варданян.

Армянский адвокат также сообщила, что несколько известных венгерских адвокатов, выступая в прессе, также заявили, что возвращение Рамиля Сафарова в Баку невозможно, поскольку это может нанести вред репутации Венгрии "как мирного государства со строгой законодательной базой", а более мягкий вердикт мог бы дать повод к осуществлению новых подобных преступлений.

По словам Назели Варданян, армянская сторона намерена предъявить также обвинение Рамилю Сафарову за нанесение материального и морального ущерба в размере около полумиллиона долларов. Процесс начнется не ранее сентября текущего года.

Отметим, что согласно венгерскому законодательству, даже в случае, если Рамиль Сафаров, отбыв 30-летний срок, выйдет на свободу по амнистии, он не будет иметь права пересечь границы Венгрии в течение 10 лет.

Автор: Шуша 19.04.2006, 00:37

РЕБЯТА ВЫ ЧТО НЕ ПОНЯЛИ?НЕ БУДЕТ НИКАКОЙ АППЕЛЦИИ,СРОК В 3( ТРИ) ДНЯ УЖЕ ПРОШЕЛ.НИ ПРАВИТЕЛЬСТВО,НИ АДВОКАТ,НИ МИТИНГИ БОЛЬШЕ НИ ХРЕНА НЕ ПОМОГУТ.ЭТИ ............. ЛАПШУ ВЕЩАЮТ.

Автор: Xari-bulbul 19.04.2006, 10:10

После прочтения этой темы, у нашей юной поэтессы Солмаз Сулейманлы родились стихи.
Вот её комментарий и стихотворение, которое она предоставила для опубликования на форуме Birlik.Ru:

Когда в Карабахе началась война, мне было 5 лет. Дом деда в Шуше
видела на фотографии. Дома говорили :"Шуша - это рай. Шуша - это розы
и соловьи. Вот поедем, сама увидишь"... Не довелось...
Рамиль Сафаров... Ещё один приговор... Ещё один удар... Ещё одна
боль... и ещё одни стихи...
Вот чем закончится наше бездействие!

Почему одолела лень
И дремотина,
Если нас стольло лет зовёт
Наша Родина?
Если целых 15 лет
Вся растрачена,
Вся поделена, вся обижена
И захвачена.
Наша честь, наши взгляды
Расколоты:
Животы в Ходжалах
Чьи распороты?
Нашим женщинам влепляли
Затрещины,
От стыда погибли там
Наши женщины!
А не наши ли малыши
Там задушаны?
Не об них сигареты вражеские
Потушаны?
Нам на шею таких камней
Понавесили!
Нас не поняли, обокрали,
Обесчестили!
Почему мы живём в плену
Ложной грации,
Если болью пропитан стон
Нашей нации?
Если стыдно так умереть,
В этой слабости -
Так и не увидав ГАРАБАХ...
Даже в старости.
Если стыдно поднять глаза:
Дети - зрители...
И на карте они его
Не увидели!
На вопрос их ответим мы:
"Совесть предали...
Мы могли бы его вернуть...
Но не сделали".
17 апреля 2006.

Автор: WN 19.04.2006, 14:57

Belke, biz de - Rusiyada tehsil alan azerbaycanli telebeler Macaristan sefirliyine muracietli sened verek?

Автор: Самир 19.04.2006, 15:51

Cогласен. Я готов поставить свою подпись, хотя и гражданин России.

Автор: SILA 19.04.2006, 18:06

Как всегда любим говорить, поднимать панику и т.д. Помоему все только пишут и ни кто не читает посты других. Почитайте пожалуйста посты, отправленные мною вчера на азербайджанском. Это слова адвоката, мы с ним встретились и поговорили, в Азербайджане ни кто не информирован об этой проблем больше его. Не обращайте внимание прессе, некоторые просто пытаются использовать этот процесс против правительства типа ничего не сделали.

Ответ на отдельные вопросы...

Кто то сказал апеляция рассматривается в течении 3-х дней, не согласен... читайте мой пост на азербайджанском там все подробно написано... Рабочая группа по этому делу Молодежного Парламента встретилась с адвокатом, в группу входят 4 юриста, которые неоднакратно представляли Азербайджан в международных конкурсах. Именно они задавали различные юридические вопросы адвокату Рамиля и все полученные ответы написаны там же...

По вашему что должен говорить армянам адвокат пургена? Разве она может сказать, что экстрадиксия возможна? Мы должны не ей верить, а конвенциям, законам... Не анализмровать ее слова, а анализировать законы и пропогандировать эти законы. Армяне уже обратились в суд для получения 125000 долларов за моральный ущерб, но получили отказ. Вот уже есть ложь в словах адвоката пургена, где она говорит мы еще в сентябре обратимся.

Подпись над чем собираетесь ставить? надо составить обращение на основании анализированной информации, законов, а не просто так мы не согласны... Вот в Румынии сделали акцию и обратились в Гаагский суд, что вообще не в тему) Надо вести пропаганду проффесионально, а не как попало...

До конца недели будут готовы, письма, обращения подготовленные экспертами, соглосованные адвокатом Рамиля и т.д. Также уже у меня есть около 1000 Венгерских емаилов, будем распространить после подготовки обращений.

На самом деле мы только любим шум поднимать! Вот я обратился всем с просьбой собрать емаилы Венгров и отправить мне, всего отправили 2 человека. Если вам лень потратить 10 мин времени, тогда вообще нечего писать на эту тему.
В этот раз прошу всех анализировать информацию в инете, где армяне использовали данный случай для пропоганды этническойрозни (етник дозумсузлук) в Азербайджане. Чтобы собрать и пропогандировать факты, что армяне используют даже мертвого солдата для своих целей, расскрыть истинную цель армян в этом вопросе, сказать что армяне используют это дела в политических целях, они знают только имя пургена, а его семья сегодня живет в тяжелой ситуации.
Посмотрим в этот раз сколько человек отправит инфо....

Извиняюсь если кого то обидел...

Автор: Самир 19.04.2006, 18:18

Согласен, что надо грамотно и профессионально делать обращения. Я поищу юриста-международника для этого.

Автор: SILA 19.04.2006, 18:50

обращения готовые я отправлю до конца недели...

Автор: Терпеливый 19.04.2006, 20:06

Сила,мы ждём.Удачи вам.

Хаиш едирик,пикет меселин гойуз гырага хелелик.Бир шей хазыр оланда,хемен хамыя язаджыйыг,собрание кечириб иши баша чаттыраджайыг ИншАллах.
В ближайщее время скажем,что и как.

Автор: Fatih 19.04.2006, 20:09

sebirsizlikle gozleyirik

Автор: Терпеливый 19.04.2006, 21:06

Ну,чтож и правда нас ждёт ещё одна большая пощёчина,унижение,тойдан сонра нагара и т.д.А в Азербайджане усиленно этого не хотят видеть!!!!


http://birlik.ru/frm/index.php?showtopic=1261&st=80&gopid=81008&

Автор: Самир 21.04.2006, 09:22

Венгры только утвердятся в своем мнении, что азербайджанцы дикари...

Автор: Ranetka 21.04.2006, 09:31

как говорит Рагим +1

Автор: Fatih 21.04.2006, 16:34

Мне кажется начать войну с венграми ошибка. У нас и так врагов хватает. Просто раз государство не помогло парню, молодежь должна выразить свой протест(правда не таким образом). Можно было в одинь день провести акции у посольств Венгрии по всему миру.

Автор: mirumir 21.04.2006, 22:02

Ustraivat piketi,vsyakie mitinqi nam ne v + a v -.
Nelzya vpadat v emocii,poymite dlya venqrov Ramil ubil cheloveka i ne vajno chem etot narod yavlyayetsa dlya nas.
Priqovor vinyasyat oni v lyunbom sluchae.A mi doljni rasskazat pro trudnosti Ramilya,pro eqo detstvo i t.d. dat im kak mojno bolshe informacii pro eqo jizn.I obyasnit chto uchitivaya vsyo eto, priqovor ne bil spravedlivim i v nyom ne bilo nikakoy qumannosti o kotoroy oni na kajdom uqlu tverdyat.

Budem VMESTE RABOTAT nad nashey obshey problemoy.

Udachi vsem!

Автор: Fatih 24.04.2006, 14:43

Давайте, не забывать про Рамиля. Я думаю мнение "пикет еще раз всему миру покажет какие мы дикари" был абсолютно неправильным. Всем известно что творилось во Франции. И итог тоже известен: молодежь все же добилась отмены закона! Мы же не собирались бросать бутылки со жгучей смесью в сторону посольства Венгрии мы просто, культурно провели бы акцию протеста.

Автор: Turkazad 24.04.2006, 16:41

Плохо мне на душе! Рамиль честь Родины защишал, то есть Нашу честь, а Мы Его (героя) кидаем! Один в поле не воин, так что ребята собераемся!