Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

КСАМ _ Внешняя политика _ Легализация проституции

Автор: tim 30.10.2006, 14:59

Уже за последние годы, уровень проституции по не официальным данным в Азербайджане не остановочно возрастает.. Тем самым, если взять медецинскую статистику Азербаджан среди стран СНГ занимает превое место по количеству заболевания СПИДом и Туберкулиозными болезнями ПОПРАВКА* (Основываяь на оффициальные данные полученные юзером Keb_ab Азербайджан по такого рода заболеваниям вовсе не занимает первое место).. Вот уже как несколько десятков лет в Европе, а в особенности можно подчеркнуть Западную Европу проституция является проффесией и со стороны правительства она легализована.. Многие могут просто не принять это.. Но этим правительство стран, в которых проституция легализованна проверяют людей занимающихся проституцией на наличе ВИЧ заболеванией (СПИДа, Туберкулиоза...).. Тем же самым люди занимающиеся таким родом заработка платят налог государству.. Конечно же у многих появиться мысль, что в Западной Европе все это на виду, но это не так.. Есть специальные места, где разрешается заниматься проституцией.. Как вы смотрите, если в политике интеграции в Европу и этот закон будет принят у нас?

Автор: Самир 30.10.2006, 16:19

Эта тема уже есть где-то на форуме... dry.gif

Автор: мститель 30.10.2006, 16:50

эээээ huh.gif ......весело будет.

Автор: tim 30.10.2006, 17:15

QUOTE(Самир @ Oct 30 2006, 05:19 PM) *

Эта тема уже есть где-то на форуме... dry.gif

Найди! Пошли линк! Докажи! если это тема конечно не в az-maz, и там я ее опубликовал, зимой или весной.

QUOTE(мститель @ Oct 30 2006, 05:50 PM) *

эээээ huh.gif ......весело будет.

Думаю,Если этот закон примут, то для детей будет сложно собирать деньги и идти под наживу губительных болезней.. Цена ведь поднимиться из-за изъятия налогов со стороны государства.. Будет весело гос-ву.. только у них будет приоритет - пополнять бюджет, а для простолюдин для веселья повода не будет, помоему wink.gif

Автор: мститель 31.10.2006, 10:26

Да. Во весело будет.....весело когда на первом же собрании стран исламской конференции все накинутся на Азербайджан с упрёками, а может даже и угрозами....не ....такого не будет ( очень много и других причин ).
Лучше бы презервативы бы в страну завезли, если людю болеют......

Автор: tim 31.10.2006, 15:45

QUOTE(мститель @ Oct 31 2006, 11:26 AM) *

Да. Во весело будет.....весело когда на первом же собрании стран исламской конференции все накинутся на Азербайджан с упрёками, а может даже и угрозами....не ....такого не будет ( очень много и других причин ).
Лучше бы презервативы бы в страну завезли, если людю болеют......


А разве у нас их не достаточно? huh.gif А ответ Азербайджана есть на такое действие Исламских радикальных стран, думаю оно должно звучать так - "Азербайджан - светкое и унитарное государство! И в дела государства и религия разделены. Если религиозные деятели, считаю лучшим шагом подвержение населения массовым заболеваниям и бесхозности в стране в этой сфере, пускай ведут отдельную политику агитации." Все равно никто этого остановить не сможет на этой стадии развития Азербайджана, т.к. обеспечить всех хорошей работой, наша страна еще не готова. Кто может оспорить эту мою мысль?

Автор: TOTANI 31.10.2006, 16:01


Во первых Азербайджан не занимает первое место по СПИДу среди стран СНГ.
Во вторых легализация проституции не может служить основным фактором для снижения заболеваемости. В какой стране мира после легализации резко упала заболеваемость венерическими болезнями? Масштаб болезни прямо пропорционален уровню образования и осведомленности граждан, а также их социальному статусу, но ни в коем случае не связан с узаконенной проституцией. И еще немаловажный фактор-менталитет. Никто не спорит , что в Азербайджане есть проституция, но ни одна из этих женщин особо не афиширует свою профессию.

Автор: tim 31.10.2006, 16:35

QUOTE(TOTANI @ Oct 31 2006, 05:01 PM) *

Во первых Азербайджан не занимает первое место по СПИДу среди стран СНГ.
Во вторых легализация проституции не может служить основным фактором для снижения заболеваемости. В какой стране мира после легализации резко упала заболеваемость венерическими болезнями? Масштаб болезни прямо пропорционален уровню образования и осведомленности граждан, а также их социальному статусу, но ни в коем случае не связан с узаконенной проституцией. И еще немаловажный фактор-менталитет. Никто не спорит , что в Азербайджане есть проституция, но ни одна из этих женщин особо не афиширует свою профессию.

Медицинсакая статистика, которую привожу в пример я повторяю, что это не оффициальные данные..
Во вторых, обращаться в данный момент гос. статистике бесмысленно, примером тому могут быть данные мин. внутренних дел, где говориться, что по сравнению с 96-98 годом число ДТП в городе в несколько раз уменьшилось. Вопрос как уменьшилось, если число автомобилей эелементарно увеличилось.. Даже, если не на первом месте, но далеко не в среднем! А на счет скрытности, могу сказать следующее.. В европе тоже никто не афиширует! Например здесь у меня или у моих знакомых, подчеркну, что они в разных частях города, квартирантов проституток все знают.. Не публикуют они, а все знают и кто желает без проблем пользуется.. Другой пример, то что не скрытно у концертно-спортивного комплекса, после 10 можно их спокойно видеть.. Что же тут скрывать? Я не говорил, что легализация проституции пресечет заболевание венерическими болезнями в корне.. Но по международной практике видно, что это послужило преградой.. А для полной ясности картины возьми для сравнения США, где она не легализована, и Германию.. сравни в какой стране на 10000 человек больше обнаруженно заболеваний.. Оспорь и докажи свои мысли, если сможешь dry.gif

Автор: torpaq_sevgisi 31.10.2006, 17:59

Дамс....тема актуальная...
но я против ленализации проститутции. mad.gif

Их и так много,а если её легальной сделают,то стане ещё больше.Девки будут знать,что закон на х стороне..

А вообще нельзя сказать,что в Аз-не их очень сильно зажимают.

У нас во все клубах сейчас одни проститутки.Даже пойти некуда,как будто панель.

Ведь в Евротейских странах, да и в России тоже не так.Есть срециальные публичные дома,улицы- на которых они стоят...На дискотеки и тусорки их там редко пускают.

А у нас не так.Думаю,сначала,у нас проститутция должна достичь европейского уровня,а уж потом моюно говорить о её легальности. cool.gif
Ато твотится чёрт знает что! cool.gif

Автор: TOTANI 31.10.2006, 18:19

QUOTE(tim @ Oct 31 2006, 05:35 PM) *

Медицинсакая статистика, которую привожу в пример я повторяю, что это не оффициальные данные..
Во вторых, обращаться в данный момент гос. статистике бесмысленно, примером тому могут быть данные мин. внутренних дел, где говориться, что по сравнению с 96-98 годом число ДТП в городе в несколько раз уменьшилось. Вопрос как уменьшилось, если число автомобилей эелементарно увеличилось.. Даже, если не на первом месте, но далеко не в среднем! А на счет скрытности, могу сказать следующее.. В европе тоже никто не афиширует! Например здесь у меня или у моих знакомых, подчеркну, что они в разных частях города, квартирантов проституток все знают.. Не публикуют они, а все знают и кто желает без проблем пользуется.. Другой пример, то что не скрытно у концертно-спортивного комплекса, после 10 можно их спокойно видеть.. Что же тут скрывать? Я не говорил, что легализация проституции пресечет заболевание венерическими болезнями в корне.. Но по международной практике видно, что это послужило преградой.. А для полной ясности картины возьми для сравнения США, где она не легализована, и Германию.. сравни в какой стране на 10000 человек больше обнаруженно заболеваний.. Оспорь и докажи свои мысли, если сможешь dry.gif


Начну с конца. Спорить с ВАМИ(выделено мной) не собираюсь. Просто выскажу свое мнение.
Помимо гос. статистики существуют несколько коэффицентов которые по десяткам параметрам, таких как уровень образования, средний доход на душу населения, социальное обеспечение и т.д. могут с минимальной погрешностью вычислить приблизительное количество зараженных в каждой стране.
Азербайджан в список лидеров не входит. Никакой преградой легализация не служит. Для примера в Саудовской Аравии за простицию казнят. Но там СПИДа вообще нет. И что? То что в США много зараженных напрямую связано с эмиграционной политикой страны так как большинство зараженных эмигранты из Латинских Стран где уровень жизни в разы ниже чем в Германии.
Вместо легализации предлагаю ввести в школах урок Религия, чтобы дети могли понять зачем они живут.

Автор: Turkazad 31.10.2006, 19:59

Надо убить глубых и трансексуалов, если они не перестанут быть и разврашать молодёж! (Не говорите мне о гуманности я в это не верю!), потом.................. ужисточить контроль за праституцией и подумать о легализации где будет монополия и ограниченное количество праституток! 100 на вес Азербайджан!

Автор: tim 31.10.2006, 22:02

smile.gif

Автор: Терпеливый 01.11.2006, 00:57

QUOTE(tim @ Oct 30 2006, 04:59 PM) *

Как вы смотрите, если в политике интеграции в Европу и этот закон будет принят у нас?



От нас, всё что хочешь можно ожидать.Шум у нас поднимут сильный.Хотя в Баку на нелегальном уровне,это помоему во всю цветёт.

Автор: Force 01.11.2006, 16:33

Я считаю, что о легализации проституции речи и быть не может. Я вообще за то, чтобы многие законы в стране принимались на основе Ислама, но это не значит, что я за то чтобы власть отдали религиозным деятелям. Им место в мечетях.

Во всех статьях и книгах по Информ. Безопасности страны особое внимание уделяется вопросу о моральном уровне населения. Только высокий моральныйуровень населения может обеспечить превышение рождаемости над смертностью. Только высокий моральный уровень населения может воспитать будущее поколение с идеей патриотизма и продвижения, а не с идеей собственного удовольствия и прибыли.

Вобщем, я за цензуру на ТВ, запрещающюю показ даже легких эротических сцен, за запрет всяких там грязных аргентинских сериалов. Дискотеки пора превращать из мест разврата в культурное мероприятие. А кому разврата хочется, пусть проваливает из страны и едет в Голландию, там у них демократия. Девушек, которые стоят возле дороги, надо в тюрьму лет на 10.

И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ О ТОМ, ЧТО ИМ НЕЧЕМ ЗАРАБАТЫВАТЬ. И не надо относиться к проституции как к источнику прибыли для государства, лучше заводы откроем. С таким же успехом скоро уже можно будет говорить о легализации наркотиков и взымании налогов за его продажу.

Автор: tim 02.11.2006, 15:24

QUOTE(Force @ Nov 1 2006, 05:33 PM) *

Во всех статьях и книгах по Информ. Безопасности страны особое внимание уделяется вопросу о моральном уровне населения. Только высокий моральныйуровень населения может обеспечить превышение рождаемости над смертностью. Только высокий моральный уровень населения может воспитать будущее поколение с идеей патриотизма и продвижения, а не с идеей собственного удовольствия и прибыли.


Думаю на счет моральных устоев в народе дело сейчас чкладывается иначе, как это было несколько столетий назад.. Т.е. в средние века хоть и религия была отедльна от государства они были на одном уровне. А сейчас действие которое может оказать религия на много слабее, чем то которое может оказать государство.. Т.о. думаю, что в моральном воспитании человека не посредственную роль в новом мире играет говударство и его политика.. Религией мало, что можно сделать. Другое дело если сама страна имеет религиозных характер правления, как например Иран. И другой яркий пример - во времена СССР никакая религия не признавалась, что же у советского народа не было моральных устоев?????????
Можно изменить кое что в народе, но не возможно изменить его полностью.. Тот кто занимался этим будет и дальше.. А на счет открытия заводов, это предложение очень хорошее, но я говорю о данном моменте в которой находится страна сейчас.. Обустроить всех работой в такой короткий период не возможно..

QUOTE(Терпеливый @ Nov 1 2006, 01:57 AM) *

От нас, всё что хочешь можно ожидать.Шум у нас поднимут сильный.Хотя в Баку на нелегальном уровне,это помоему во всю цветёт.

Согласенsmile.gif

Автор: Keb_ab 02.11.2006, 17:16



В конце сентября этого года имел возможность покопаться в архивах Республиканского Кож-вен. диспансера. Оказывается, все данные по статистике (как анонимных больных, так и зарегистрированных) заболеваемости СПИДом поступают в это учреждение. Если мне память не изменяет, больных СПИДом в Азербайджане на август 2006 года было 567 (я запомнил, т.к. цифры идут по порядку - 5, 6, 7.), а носителей ВИЧ-инфекции было что-то около 3500 с чем то. Около 500 из носителей - граждане других стран. Путём несложных математических вычислений можно выяснить, что на душу населения этот показатель не так уж и велик. Пока...
Поэтому, согласен с Тотани. По сравнению с другими странами, биз тоя гедясийик. Одно плохо. Есть тенденция геометрического роста случаев обнаружения как больных, так и носителей вируса.

Хотелось бы спросить уважаемого создателя данной темы: Какими именно "медицинскими" источниками Вы руководствовались? Если можно, скиньте ссылку. Нам с моими коллегами было-бы интересно.

Автор: Джавад 03.11.2006, 08:00

QUOTE(Turkazad @ Oct 31 2006, 08:59 PM) *

Надо убить глубых и трансексуалов, если они не перестанут быть и разврашать молодёж! (Не говорите мне о гуманности я в это не верю!), потом.................. ужисточить контроль за праституцией и подумать о легализации где будет монополия и ограниченное количество праституток! 100 на вес Азербайджан!

Ну тогда они должны будут работать без выходных и 24 часа в сутки, чтобы успевать biggrin.gif

Автор: tim 03.11.2006, 08:02

QUOTE(Keb_ab @ Nov 2 2006, 06:16 PM) *

Хотелось бы спросить уважаемого создателя данной темы: Какими именно "медицинскими" источниками Вы руководствовались? Если можно, скиньте ссылку. Нам с моими коллегами было-бы интересно.


Уважаемый Keb_ab и его коллеги, не хотелось бы опять распрастраняться на мелочи, но боюсь придется.. Неофциальные медицинские или кикае-либо другие данные не афишируются тем более в обще-доступных местах)) А если для вас и вашим коллегам этот вопрос действительно представляет такое большое значение, советую вам, расспросить не официально все инфекционные отделы палеклиник и больниц, о числе обращений в связи с этими болезнями.. Надеюсь вам повезет так же как и мне, и вам попадется честный врач, который не раз выезжал в страны СНГ по обмену опытом и скажет вам как дела обстоят здесь..
Хочу обратить ваше внимание на то что как создатель темы, цель ее о том "Как вы относитесь к этому законопроекту? Как вы думаете правильно ли его принимать его у нас? Почему нужно его принять или почему не надо?" поэтому прошу не тычать каждый раз на мелочи темы, которые отношения к цели самой темы не имеет.. Не распространяйтесь этим вы уводите русло темы в другом направление.. Жду ответов, а не вопросов.Спасибо!

Автор: Keb_ab 03.11.2006, 15:33

QUOTE(tim @ Nov 3 2006, 09:02 AM) *

Уважаемый Keb_ab и его коллеги, не хотелось бы опять распрастраняться на мелочи, но боюсь придется.. Неофциальные медицинские или кикае-либо другие данные не афишируются тем более в обще-доступных местах)) А если для вас и вашим коллегам этот вопрос действительно представляет такое большое значение, советую вам, расспросить не официально все инфекционные отделы палеклиник и больниц, о числе обращений в связи с этими болезнями.. Надеюсь вам повезет так же как и мне, и вам попадется честный врач, который не раз выезжал в страны СНГ по обмену опытом и скажет вам как дела обстоят здесь..
Хочу обратить ваше внимание на то что как создатель темы, цель ее о том "Как вы относитесь к этому законопроекту? Как вы думаете правильно ли его принимать его у нас? Почему нужно его принять или почему не надо?" поэтому прошу не тычать каждый раз на мелочи темы, которые отношения к цели самой темы не имеет.. Не распространяйтесь этим вы уводите русло темы в другом направление.. Жду ответов, а не вопросов.Спасибо!



Уважаемый tim. В силу своей профессии и работы, я и мои сотрудники не просто каждый день общаемся с руководством, ведущими специалистами и просто врачами 90% лечебных учреждений Азербайджана, а имеем договор о прямом сотрудничестве и обмену информацией с Центром Инноваций Министерства здравоохранения республики, со всеми НИИ медицины, крупными фарм компаниями, с Обществом Красного полумесяца, с ЛПУ республики.
В наш форум заходят не только азербайджанцы и граждане республики. Ваши данные о заболеваемости СПИДом, мягко говоря, недостоверны и бросают довольно неприятную тень на мою страну. Вашу информацию "а-ля сорока на хвосте принесла" или "один честный врач сказал" я воспринимаю , как недостойную клевету или неграмотность. Ещё раз повторяю, наш форум читают не только свои... При создании темы обращайте внимание на важные мелочи и тогда я или кто другой не будем "тычать" на мелочи и уводить русло в другом направлении. Надеюсь, мы поняли друг друга и не будет надобности вновь возвращаться к этой теме.
Удачи.

С уважением.
Keb_ab.

Автор: tim 03.11.2006, 16:29

QUOTE(Keb_ab @ Nov 3 2006, 04:33 PM) *

Уважаемый tim. В силу своей профессии и работы, я и мои сотрудники не просто каждый день общаемся с руководством, ведущими специалистами и просто врачами 90% лечебных учреждений Азербайджана, а имеем договор о прямом сотрудничестве и обмену информацией с Центром Инноваций Министерства здравоохранения республики, со всеми НИИ медицины, крупными фарм компаниями, с Обществом Красного полумесяца, с ЛПУ республики.
В наш форум заходят не только азербайджанцы и граждане республики. Ваши данные о заболеваемости СПИДом, мягко говоря, недостоверны и бросают довольно неприятную тень на мою страну. Вашу информацию "а-ля сорока на хвосте принесла" или "один честный врач сказал" я воспринимаю , как недостойную клевету или неграмотность. Ещё раз повторяю, наш форум читают не только свои... При создании темы обращайте внимание на важные мелочи и тогда я или кто другой не будем "тычать" на мелочи и уводить русло в другом направлении. Надеюсь, мы поняли друг друга и не будет надобности вновь возвращаться к этой теме.
Удачи.

С уважением.
Keb_ab.

Нет, такое обращение промолчать для меня оскорбление..
Уважаемый, по вашим словам я делаю вывод, что вы сами себя хвалите, но не в этом дело.. Я делаю вывод что вы не хорошо проинформированы в сфере практичной медецины.. Я согласен так как мои слова не имеют основы они могут рассматриваться как клевета.. все же будьте более внимательны со своими коллегами в курации тем более такой важной специфике.. И попрошу вас изъяснять ваши слова более грамотно.. Эта страна никак не ваша и никак не моя.. Здесь и я есть, Эта "тень" присутствует в стране, и по пустому хваля нашу страну, ни к чему не дойти(( Этого всегда боялись реалисты.. За публичное задевание чувств преданности стране вы уже находитсь под угрозой административного наказания в виде оплачивания определенной суммы противоположной стороне.. Ничего конечно пока не произойдет, но контролируйте и вы то что пишите..
А читают форум на русском языке только представители стран СНГ, которые и без этого знают что твориться здесь и у них.. Принятия такого рода закона даже в народе других стран пока не рассматривался! А если хотите восхвалять "свою" страну.. то бурите пример. и привекайте людей на форумы международного уровня, где язык английский и где сидят люди с разных стран мира..
С уважением.
tim

Автор: Keb_ab 03.11.2006, 17:00

QUOTE(tim @ Nov 3 2006, 05:29 PM) *

Нет, такое обращение промолчать для меня оскорбление..
Уважаемый, по вашим словам я делаю вывод, что вы сами себя хвалите, но не в этом дело.. Я делаю вывод что вы не хорошо проинформированы в сфере практичной медецины.. Я согласен так как мои слова не имеют основы они могут рассматриваться как клевета.. все же будьте более внимательны со своими коллегами в курации тем более такой важной специфике.. И попрошу вас изъяснять ваши слова более грамотно.. Эта страна никак не ваша и никак не моя.. Здесь и я есть, Эта "тень" присутствует в стране, и по пустому хваля нашу страну, ни к чему не дойти(( Этого всегда боялись реалисты.. За публичное задевание чувств преданности стране вы уже находитсь под угрозой административного наказания в виде оплачивания определенной суммы противоположной стороне.. Ничего конечно пока не произойдет, но контролируйте и вы то что пишите..
А читают форум на русском языке только представители стран СНГ, которые и без этого знают что твориться здесь и у них.. Принятия такого рода закона даже в народе других стран пока не рассматривался! А если хотите восхвалять "свою" страну.. то бурите пример. и привекайте людей на форумы международного уровня, где язык английский и где сидят люди с разных стран мира..
С уважением.
tim



Ты так ничего и не понял. Жаль... Хотя бы о грамотности промолчал бы.
Хотелось бы услышать мнение Самира - в чём меня обвиняют, и какова та самая "определённая" сумма, на которую грозится меня оштрафовать уважаемый tim?
Я не хочу углублять и вступать в полемику с человеком столь малоинформированном в обсуждаемом вопросе. Вот данные Центра по борьбе со СПИДом в Азербайджане. И поверьте, они намного правдивее Ваших источников.


По данным Центра по борьбе со СПИДом в Азербайджане, на 01 января 2006 года кумулятивное число зарегистрированных случаев ВИЧ-инфекции в республике составило 597 человек, из них 51 – иностранные граждане. 90 больных перешли в стадию вторичных заболеваний, из них 39 человек умерло от СПИДа. В передаче ВИЧ-инфекции первое место занимает парентеральный путь (47,6% потребители инъекционных наркотиков и 0,2% гемотрансфузия), второе место – половой путь (24% гетеросексуальный, 0,5% гомосексуальный), третье – от матери к ребенку (1,4%). У 26,3% инфицированных пути передачи установить не удалось. 337 инфицированных вирусом СПИДа граждан Азербайджана заразились этой болезнью за пределами нашей страны. 415 зараженных инфекцией СПИДа являются холостыми.
По мнению директора Центра Галиба Алиева, с 1987 года по настоящее время в Азербайджане было зарегистрировано более 905 случаев заражения СПИДом. 846 из них являются гражданами Азербайджана, 59 – иностранцами. В этом году скончались 20 инфицированных вирусом СПИДа человек. Общее количество умерших от СПИДа достигло 89 человек, а количество граждан, у которых наблюдается последняя стадия этой болезни, превысило 101 человек.


А грозиться не советую...

Автор: tim 03.11.2006, 22:19

что же спасибо за официальные данные.. Единственное что-то, что имеет отношение к теме.. они кстати.. Самир? хмм.. Указываеть и определять за меня тоже не стоит.. Никак не хотелось бы захолить так глубоко, но...знай кто твой опонент, потом определяйся в поведенииwink.gif совет хотя бы на будущее..

Автор: Keb_ab 04.11.2006, 13:03

QUOTE(tim @ Nov 3 2006, 11:19 PM) *

что же спасибо за официальные данные.. Единственное что-то, что имеет отношение к теме.. они кстати.. Самир? хмм.. Указываеть и определять за меня тоже не стоит.. Никак не хотелось бы захолить так глубоко, но...знай кто твой опонент, потом определяйся в поведенииwink.gif совет хотя бы на будущее..



Самир один из уважаемых форумчан, хорошо знающий юриспруденцию (это к сведению). За Вас никто ничего не определяет. В своём поведении я определяюсь независимо от оппонента, так как имею собственное мнение и не собираюсь его менять, кто-бы этот "оппонент" не был. А советы поберегите для себя или людей, остро нуждающихся в них. Если у Вас есть личные претензии - пишите мне в личку или на мэйл. Можем поскандалить там, а тут разводить оффтоп не стоит (в силу моего глубокого уважения к любимым модераторам biggrin.gif wink.gif ).

Автор: Keb_ab 06.11.2006, 13:35

QUOTE(tim @ Oct 30 2006, 03:59 PM) *

Уже за последние годы, уровень проституции по не официальным данным в Азербайджане не остановочно возрастает.. Тем самым, если взять медецинскую статистику Азербаджан среди стран СНГ занимает превое место по количеству заболевания СПИДом и Туберкулиозными болезнями ПОПРАВКА* (Основываяь на оффициальные данные полученные юзером Keb_ab Азербайджан по такого рода заболеваниям вовсе не занимает первое место).. Вот уже как несколько десятков лет в Европе, а в особенности можно подчеркнуть Западную Европу проституция является проффесией и со стороны правительства она легализована.. Многие могут просто не принять это.. Но этим правительство стран, в которых проституция легализованна проверяют людей занимающихся проституцией на наличе ВИЧ заболеванией (СПИДа, Туберкулиоза...).. Тем же самым люди занимающиеся таким родом заработка платят налог государству.. Конечно же у многих появиться мысль, что в Западной Европе все это на виду, но это не так.. Есть специальные места, где разрешается заниматься проституцией.. Как вы смотрите, если в политике интеграции в Европу и этот закон будет принят у нас?



Спасибо за поправку.
Я не думаю, что в ближайшие 5-10 лет Милли Меджлисом может рассматриваться (готовиться, рассматриваться, приниматься) вопрос о законопроекте, легализирующим проституцию.
Лично моё мнение, этот закон в Азербайджане не нужен. Поясню почему.
Во-первых, насколько бы у нас религия не была отделена от государства, мы остаёмся мусульманской страной, и из года в год число пришедших в веру и принявших Ислам растёт. И даже те, кто не совершает намаз и не придерживается всех канонов Ислама, даже те понимают и где-то соглашаются, что Азербайджан хоть и не по конституции, но всё же исламское государство.
Во-вторых, наш многострадальный менталитет. По сравнению с другими странами (я это видел и вижу воочию, так как часто выезжаю по работе за пределы страны), у нас очень сильны традиции. Уважение к старшим, крепкие семейные (клановые) узы, родительская опека (иногда излишне долгая wink.gif ) , дворовая (мяхялля) этика и т.д.
В-третьих, Карабах и состояние войны с Арменией. О какой легализации проституции может идти речь в стране, которая до сих пор не вернула часть своих территорий, не смогла полностью решить проблему с обустройством беженцев? Имеют-ли депутаты моральное право тратить время и силы на рассмотрение этого второстепенного (моё мнение) вопроса, пока не решены проблемы Карабаха?
В-четвёртых, легализация проституции ничего (или почти ничего) не даст в казну республики. Как и в других отрослях, доходы будут скрываться. Мы ещё не победили коррупцию в органах МВД и в Налоговом департаменте. Денежки будут проплывать мимо и станут ещё одним толчком для создания новой "кормушки" для чиновников.
В-пятых, большинство наших "элитных" проституток промышляют за пределами Азербайджана. А тех, которые "работают" в пределах республики, за исключением пары сотен, и проститутками-то назвать язык не поворачивается. Это низший слой общества, пытающийся прокормиться и выжить таким способом. Большинство из них - пьяницы и БОМЖ-ихи, промышляющие на вокзалах, дешёвых столовых, придорожных кафе и ресторанах. Их такса - от "купи что нибудь поесть" до 10 манатов (12 $). Какой от них к чёрту доход?
В-шестых. Что касается учёта больных СПИД-ом, туберкулёзом, гепатитом и т.д. Для этого существуют соответствующие диспансеры, которые (может кто-то этого не знает) связаны с соответсвующими управлениями при МВД республики. Выявляются цепочки. Попадается один наркоман (больной СПИД-ом, туберкулёзник, сифилитик и т.д.), с ним ведётся работа. В этой работе участвуют врач, психолог, сотрудник полиции, представитель минздрава, представитель Центра по борьбе с данной болезнью. Поэтапно. Если больной изъявляет желание сам рассказать о тех, с кем был в контакте, дальше врача и психолога дело не идёт. Если он заартачится, подключаются остальные. Я сам был свидетелем, когда в одном диспансере, за три дня, была проведена целая операция, в ходе которой, начиная только с одной проститутки, больной сифилисом, была выявлена и привлечена на учёт и принудительное (но анонимное) лечение целая цепочка из 28 человек. В их числе было 8 подростков, детей высокопоставленных чиновников. Но не смотря на это, они были вызваны и взяты на учёт. Так что, работа ведётся и довольно добросовестно. Просто она не афишируется в силу анонимности лечения и специфики выявления больных.

Одним словом, легализация проституции в Азербайджане на 06.11.06 г. не актуальна. И думаю, будет не актуальна ещё минимум 10 лет. cool.gif

С уважением,
независимый аналитик по вопросам легализации проституции
Keb_ab.

Автор: tim 06.11.2006, 19:19

Все же не могу согласиться, что какой-лиюо закон может быть неуместным.. Наше государство не смотря на то что Карабах все еще не у нас, все же ведет паралельную политику... Если обратиться на такое высказывание, что мы должны заниматься только военными вопросами, как раз в течении 10 лет существующая деградация будет в несколько раз увеличена.. Например открытие посольства в Индонозии... На кой черт такой стране как наша посольство в Индонезии, хотя бы пока у нас война?? Мы не суппер держава, мы в военном положении, ничего не связывает нас с ними возможно кроме мелкого алвера..Или к чему столько зданий на которые тратятся миллионы? Или эти парады иногда черезчур престижные? Нарушение протоколов и актов ради помпезности со стороны тех же чиновников? Просто мне так кажется этот закон повлиял бы на уменьшение кол-ва проституции.. И в этом законе не только минусы для исламского гос-ва.. И на последок - Азербайджан среди исламских гос-в могла бы быть самой развитой и до сих пор имеет эти шансы.. Первая мусульманская страна на востоке и в Азии, котороя предоставила равные права женщинам и мужчинам.. Народ ведь принял это, хотя казалось бы этого быть не должно было...

Автор: TOTANI 06.11.2006, 21:24

QUOTE
Все же не могу согласиться, что какой-лиюо закон может быть неуместным.. Наше государство не смотря на то что Карабах все еще не у нас, все же ведет паралельную политику... Если обратиться на такое высказывание, что мы должны заниматься только военными вопросами, как раз в течении 10 лет существующая деградация будет в несколько раз увеличена.. Например открытие посольства в Индонозии... На кой черт такой стране как наша посольство в Индонезии, хотя бы пока у нас война?? Мы не суппер держава, мы в военном положении, ничего не связывает нас с ними возможно кроме мелкого алвера..Или к чему столько зданий на которые тратятся миллионы? Или эти парады иногда черезчур престижные? Нарушение протоколов и актов ради помпезности со стороны тех же чиновников? Просто мне так кажется этот закон повлиял бы на уменьшение кол-ва проституции.. И в этом законе не только минусы для исламского гос-ва.. И на последок - Азербайджан среди исламских гос-в могла бы быть самой развитой и до сих пор имеет эти шансы.. Первая мусульманская страна на востоке и в Азии, котороя предоставила равные права женщинам и мужчинам.. Народ ведь принял это, хотя казалось бы этого быть не должно было...


Законы бывают неуместными в конкретной стране в силу исторически сложившихся традиций и особенностей менталитета. Нельзя все копировать. Нужно вникать. Например закон разрешающий однополые браки... Мое личное мнение он нам не нужен. Мы должны заниматся не только военными вопросами. Мы должны строить сильное государство. В всех смыслах этого слова. И одним из атрибутов этого государства должна быть разумная внешняя политика. Открытие посольства в Индонезии это не прихоть какого-то чиновника. Это часть этой политики. Индонезия является крупнейшим мусульманским государством в мире и ключевым игроком во многих международных организациях. Иметь влияние на это государство посредством посольства очень даже разумно.
Плюс еще внешняя политика страны предполагает наличие региональных посольств в разных частях мира. Посольство в Индонезии будет курировать еще несколько стран таких как Малазия, Сингапур и т.д. Насчет других посольств я бы согласился, но не в Индонезии.
Насчет прав женщин и мужчин- они(права) закреплены в конституции. И легализация проституции не прибавляет прав женщинам.

Автор: tim 06.11.2006, 22:12

QUOTE(TOTANI @ Nov 6 2006, 10:24 PM) *

Законы бывают неуместными в конкретной стране в силу исторически сложившихся традиций и особенностей менталитета. Нельзя все копировать. Нужно вникать. Например закон разрешающий однополые браки... Мое личное мнение он нам не нужен. Мы должны заниматся не только военными вопросами. Мы должны строить сильное государство. В всех смыслах этого слова. И одним из атрибутов этого государства должна быть разумная внешняя политика. Открытие посольства в Индонезии это не прихоть какого-то чиновника. Это часть этой политики. Индонезия является крупнейшим мусульманским государством в мире и ключевым игроком во многих международных организациях. Иметь влияние на это государство посредством посольства очень даже разумно.
Плюс еще внешняя политика страны предполагает наличие региональных посольств в разных частях мира. Посольство в Индонезии будет курировать еще несколько стран таких как Малазия, Сингапур и т.д. Насчет других посольств я бы согласился, но не в Индонезии.
Насчет прав женщин и мужчин- они(права) закреплены в конституции. И легализация проституции не прибавляет прав женщинам.


Разрешите узнать, когда столь мощное государство как США имея посольство в Азербайджане не столь легко удается управлять Азербайджаном так как им хотелось бы, основывась на что вы говорите, что посольство страны с размером не больше 100. кв метров с територрии и плюс находясь в столь не легкой политической ситуации, со своими миллионным количеством беженцев сможет кроме распространения своего влияния на Индонезию еще распространить свое влияние на близ лежащие другие страны? А вам не кажется что посольство скажем в такой эмиграционной стране как Австралия было бы важнее??
Второе, по моему сейчас женщины решившие заниматься проституцией избиваются, ущемляются представителями закона, а при легализации этого ущемления не будет.
И третье, Азербайджан по конституции является демократической страной.. Имеет Трудовой социальный кодекс основанный на принципах демократии.. Не зависимо от пола, рассы и т.п. эти женщины желают так зарабатывать себе на жизнь, по моему имеют право на признание этой работы.. Чтобы искоренить проституцию в стране, мне так кажется нужен такой режим как в Иране, мы пойдем на это?

Автор: HERDEMXEYAL 07.11.2006, 00:22

...

Автор: Терпеливый 07.11.2006, 03:13

QUOTE(TOTANI @ Nov 6 2006, 11:24 PM) *

И легализация проституции не прибавляет прав женщинам.



Зато прибавляет права мужчинам tongue.gif

QUOTE(tim @ Nov 7 2006, 12:12 AM) *

Чтобы искоренить проституцию в стране, мне так кажется нужен такой режим как в Иране, мы пойдем на это?



Иран и то не искоренил, а его жёсткая позиция , подтолкнула к скрытым однополым отношениям.

Автор: TOTANI 07.11.2006, 07:59

QUOTE(tim @ Nov 6 2006, 11:12 PM) *

Разрешите узнать, когда столь мощное государство как США имея посольство в Азербайджане не столь легко удается управлять Азербайджаном так как им хотелось бы, основывась на что вы говорите, что посольство страны с размером не больше 100. кв метров с територрии и плюс находясь в столь не легкой политической ситуации, со своими миллионным количеством беженцев сможет кроме распространения своего влияния на Индонезию еще распространить свое влияние на близ лежащие другие страны? А вам не кажется что посольство скажем в такой эмиграционной стране как Австралия было бы важнее??
Второе, по моему сейчас женщины решившие заниматься проституцией избиваются, ущемляются представителями закона, а при легализации этого ущемления не будет.
И третье, Азербайджан по конституции является демократической страной.. Имеет Трудовой социальный кодекс основанный на принципах демократии.. Не зависимо от пола, рассы и т.п. эти женщины желают так зарабатывать себе на жизнь, по моему имеют право на признание этой работы.. Чтобы искоренить проституцию в стране, мне так кажется нужен такой режим как в Иране, мы пойдем на это?


Наверно будет лишним объяснять, что иметь влияние и управлять досаточно разные понятия. Посольство в Австралии нам тоже нужно кто бы спорил. Но от этого посльство в Индонезии не теряет свою актуальность.
Вы так легко говорите решившие занятся проституцией словно они решили занятся выпечкой пирожков.
А еще есть мужчины которые хотят заниматся гомосексуализмом за деньги или продавать травку выращенную в регионах Азербайджана учащимся старших классов. Например в Голландии это легализовано. Может нам тоже?
Вот небольшая статья на этот счет.
Существует фундаментальная связь между признанием сферы проституции законной и ростом числа жертв секс-торговли. Нигде не найти более красноречивого подтверждения этого тезиса, чем в странах, отстаивающих проституцию как вариант занятости, либо ратующих за легализацию проституции, либо стремящихся к декриминализации секс-индустрии. Эти страны поощряют секс-торговлю, причисляя проституцию к законным видам деятельности, придавая сутенерам и торговцам статус предпринимателей в секс-индустрии, превращая бордели в приемлемые учреждения, а клиентов — в законных потребителей секс-услуг.

Нидерланды приводят в качестве обоснования легализации аргумент, что легализация поможет покончить с эксплуатацией незаконно ввезенных в страну женщин-иммигранток. Согласно отчету правительственной Будапештской группы, 80% женщин в борделях Нидерландов вывезено и продано из других стран. Еще в 1994 году, по данным Международной организации по миграции (МОМ), в одной только Голландии «около 70% женщин были привезены из стран Центральной и Восточной Европы».

В Нидерландах также утверждали, что легализация поможет покончить с детской проституцией. На самом же деле уровень детской проституции в Голландии в 90-е годы резко возрос. По оценке организации «Права ребенка» из Амстердама, число детей в проституции возросло с четырех тысяч в 1996 году до 15 тысяч в 2001 году. Согласно оценке, по меньшей мере пять тысяч детей привезены из-за рубежа. В основном это девочки из Нигерии. Посредством легализации проституции страна не в состоянии запретить торговлю людьми, равно как и прилагать усилия по искоренению торговли людьми.

В связи со всем выше сказанным, огромный интерес представляет следующий документ Международной коалиции по борьбе с торговлей женщинами (CATW), который представлен здесь в сокращенном виде.

Десять причин, которые показывают, что легализация проституции является причиной роста трэффика
Приведенные ниже аргументы распространяются на все поддерживаемые государством формы проституции, включая (но не ограничиваясь этим) полномасштабную легализацию публичных домов и сутенерства, декриминализацию индустрии сексуальных услуг, законодательное урегулирование проституции, например, посредством регистрации или обязательных медицинских осмотров проституток, а также любую систему, при которой проституция признана «секс-занятостью» и подается как вариант трудоустройства.

Легализация/декриминализация проституции — подарок сутенерам, торговцам женщинами и индустрии секса в целом;

Легализация/декриминализация проституции и секс-индустрии способствует росту секс-торговли;

Легализация не контролирует секс-индустрию — она расширяет ее;

Легализация питает скрытую, нелегальную и уличную проституцию;

Легализация проституции и декриминализация секс-индустрии подстегивает рост детской проституции;

Легализация не защищает женщин, занимающихся проституцией;

Легализация проституции увеличивает спрос на это явление. Она усиливает мужскую мотивацию к покупке женщин для секса в масштабах, значительно раздвигающих социально приемлемые рамки дозволенного;

Легализация проституции не способствует женскому здоровью;

Легализация проституции не укрепляет выбор женщины;

Женщины, работающие в проституции, не желают ее легализации.

Автор: Keb_ab 07.11.2006, 13:09



Я думаю, этим всё сказано...

Автор: tim 07.11.2006, 20:56

сапсибо за ваши мнения... посмотрим, что скажут остальные форумчане...

Автор: tim 23.11.2006, 22:42

Кстати на счет посольст и внешней политики.. Посольство в Дубае нам более необходимо по моему нежели в Индонезии, что действовать на более высшие слои и гарантировать безопасность своим гражанамwink.gif

Автор: Шахверди Cултан 25.11.2006, 03:10

Да интересно было почитать, что же в умах у моих соотечественников smile.gif

От себя добавлю - это смешно обсуждать такие вопросы касательно Азербайджана. Легализации проституции у нас не может быть, и мое личное убеждение, что никогда не будет.
То что в стране сложилась такая ситуация, что с каждым годом растет количество проституток - это, я считаю, влияние только экономических, социальных факторов.
Во-первых, разве тот факт, что огромное число азербайджанских мужчин переехало в Россию и Украину, не может каким-либо образом влиять на затронутую нами проблему?
Во-вторых, развал Советского Союза, как следствие информационная открытость и незащищенность наших граждан и гражданок от капиталистического образа жизни, где всё всегда имеет свою цену и всё вокруг пропитано сексуальной революцией.
В-третьих, все равно в любом государстве мира, тем более в мусульманском, всегда были теневые аморальные течения как-то: проституция, наркомания и ее виды, алкоголизм... то есть все грехи человека. Разница лишь в том, что в исламских государствах все это более индивидуализировано и скрытно, в то время как, скажем, в России, Белоруссии - это более доступно, что ли...

Отдельное у меня отношение к Нидерландам (и вообще к Западной культуре открытости). Это единственная страна, после Армении, которую я искренне ненавижу. Гнилое место яблока по имени Земля. За что сжигали европейцы друг друга во времена инквизиции? Кого сжигали на кострах прилюдно? Да, правильно, геев, проституток, ведьм и других анормальных людей. Что мы наблюдаем уже на протяжении последнего десятилетия? Все что можно и нельзя узаконено и представляется всему миру как нечто прогрессивное и современное.
Например, легализация проституции или же гомосексуализм, по их мнению, это норма, это просто возможность поведения человека в демократическом обществе, вседозволенность. А потом мы все беремся за головы и охаем и ахаем по поводу резкого старения населения, низкой рождаемости.. так ведь все же ради удовольствия живут и половина гомосексуалисты.. далее еще непонятнее - ругают мигрантов в Европе, арабов и турков, которые "понаехали" (московский вариант). Государству они нужны как рабочая сила, как источник деторождения, как источник управления - а кореную нацию это бесит.

Что-то у меня началось про Азербайджан, а закончилось совсем не там.

Мое мнение, в Азербайджане, никогда не будет узаконена проституция. Но в то же время, не будем сидеть в розовых очках, проституция будет расцветать как теневой сектор экономики и всегда будет ассоциироваться с плохим.
Главная мысль моя - закона такого быть не может в нашей стране.

Автор: tim 25.11.2006, 13:25

Цитата(Шахверди Cултан @ Nov 25 2006, 04:10) *

Да интересно было почитать, что же в умах у моих соотечественников smile.gif

От себя добавлю - это смешно обсуждать такие вопросы касательно Азербайджана. Легализации проституции у нас не может быть, и мое личное убеждение, что никогда не будет.
То что в стране сложилась такая ситуация, что с каждым годом растет количество проституток - это, я считаю, влияние только экономических, социальных факторов.
Во-первых, разве тот факт, что огромное число азербайджанских мужчин переехало в Россию и Украину, не может каким-либо образом влиять на затронутую нами проблему?
Во-вторых, развал Советского Союза, как следствие информационная открытость и незащищенность наших граждан и гражданок от капиталистического образа жизни, где всё всегда имеет свою цену и всё вокруг пропитано сексуальной революцией.
В-третьих, все равно в любом государстве мира, тем более в мусульманском, всегда были теневые аморальные течения как-то: проституция, наркомания и ее виды, алкоголизм... то есть все грехи человека. Разница лишь в том, что в исламских государствах все это более индивидуализировано и скрытно, в то время как, скажем, в России, Белоруссии - это более доступно, что ли...

Отдельное у меня отношение к Нидерландам (и вообще к Западной культуре открытости). Это единственная страна, после Армении, которую я искренне ненавижу. Гнилое место яблока по имени Земля. За что сжигали европейцы друг друга во времена инквизиции? Кого сжигали на кострах прилюдно? Да, правильно, геев, проституток, ведьм и других анормальных людей. Что мы наблюдаем уже на протяжении последнего десятилетия? Все что можно и нельзя узаконено и представляется всему миру как нечто прогрессивное и современное.
Например, легализация проституции или же гомосексуализм, по их мнению, это норма, это просто возможность поведения человека в демократическом обществе, вседозволенность. А потом мы все беремся за головы и охаем и ахаем по поводу резкого старения населения, низкой рождаемости.. так ведь все же ради удовольствия живут и половина гомосексуалисты.. далее еще непонятнее - ругают мигрантов в Европе, арабов и турков, которые "понаехали" (московский вариант). Государству они нужны как рабочая сила, как источник деторождения, как источник управления - а кореную нацию это бесит.

Что-то у меня началось про Азербайджан, а закончилось совсем не там.

Мое мнение, в Азербайджане, никогда не будет узаконена проституция. Но в то же время, не будем сидеть в розовых очках, проституция будет расцветать как теневой сектор экономики и всегда будет ассоциироваться с плохим.
Главная мысль моя - закона такого быть не может в нашей стране.


ОЧень хорошо и широко вы ответили на эту тему, с точки зрения правительства и народа.. Но согласно нашей конституции говорить от имени кого либо запрещается.. Но не в том то дело.. Допустим этот закон выносится в проект голосования парламента.. Вы как гражданини и Азербайджанец "ЗА" или "ПРОТИВ"?.. Цель этой темы узнать мнение граждан не о том как они думают как правительство отнесется к этому, а именно то как они сами относятся к нему..
Спасибо!

Автор: MUCAHEDDIN 20.05.2007, 00:05

Gorun ne gune qalmishix ki bele temalari obsujdat eliyirik.
Hechne olmaz INSHALLAH Azerbaycanda Xelife yaradilacaq onda cox kafirlerin bashi ucacaq.

Автор: Keb_ab 01.06.2007, 13:19

Цитата(MUCAHEDDIN @ 20.05.2007, 02:05) *

Gorun ne gune qalmishix ki bele temalari obsujdat eliyirik.
Hechne olmaz INSHALLAH Azerbaycanda Xelife yaradilacaq onda cox kafirlerin bashi ucacaq.



Извините, а когда наступит этот светлый день?

Автор: MUCAHEDDIN 01.06.2007, 20:32

Осталось не долго нынешнее правительство с такой политикой далеко не уйдет.
При Г.Алиеве и то было лучше, не было такого развата как сейчас и народ не так был недоволен президентом и властями как сейчас и тем более правоверных день за днем становится боьше и больше.

|Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)