Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: "Чей город - Дербент?"
КСАМ > Политика и экономика > Российско-азербайджанские отношения
Страницы: 1, 2
t-rex
ДЕРБЕНТ ПРОТИВ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ

В Дербентском районе Дагестана, где компактно проживают азербайджанцы, против наших соотечественников подготавливаются диверсионные планы. Об этом Дагестанскому бюро АПА в эксклюзивном интервью сообщил один из представителей интеллигенции города Дербент, пожелавший остаться неизвестным.

[img]http://www.chernovik.net/2005/32/images/foto03.jpg[/img]
На фото: мэр г.Дербент, Феликс Казиахмедов

По его словам, теми, кто совершил нападение на дербентскую мечеть «Джума» 9 апреля текущего года, дирижировали лезгинские националисты и армяне (Дагестанское бюро АПА в информации, распространённой в связи с этим событием, сообщала со ссылкой на некоторые источники, что за этой диверсией стоит глава городской администрации Дербента, лезгин Феликс Казиахмедов (на фото)). «Лезгинские националисты уже близки к тому, чтобы захватить город. Они уже частично добились того, чего хотели. В ходе последней переписи местного населения численность азербайджанцев и лезгин искусственно было уравнена. Приверженцы идеологии «Садвала» прибегают ко всем средствам, чтобы доказать, что Дербент является древней лезгинской землёй». В 1992 году Дербентский заповедный музей возглавлял еврей. После него на эту должность был назначен азербайджанец. Но лезгинские националисты не смирились с этим и добились назначения на эту должность националиста Назима Кязымова, приехавшего сюда из Санкт-Петербурга. В настоящее время заповедником, в который входит также и Нарынгала, руководит именно этот человек.

Назим Кязымов является автором одной из книг антиазербайджанского толка. В этой книге, которая была неофициально распространена в Южном Дагестане, нашли своё отражение клеветнические выступления против Азербайджана. Автор утверждает, что древняя Дербентская крепость была построена лезгинами. Самым печальным является тот факт, что эта книга хранится также и в музее, где её демонстрируют зарубежным гостям. Недавно Назим Кязымов издал ещё одну книгу антиазербайджанского характера. Не исключено, что эти книги переправляются и в Азербайджан.

По словам представителя дербентской интеллигенции, против дербентской мечети «Джума» готовится ещё одна диверсия. В мечеть хотят назначить двоих имамов. Один из них должен быть шиитом, а другой – суннитом. Те, кто добиваются этого, прекрасно знают, что 95% населения древней дербентской земли составляют азербайджанцы, которые не согласятся с процессами, происходящими в мечети «Джума». Готовящие вахаббитов для совершения нападения на мечеть прекрасно понимают, чем это может обернуться для азербайджанцев.

Наш собеседник коснулся и другого интересного вопроса: «Дербент внесён в список древних городов и исторических памятников ЮНЕСКО. Название Дербента числится среди самых древних городов мира. Самым страшным является то, что лезгинские националисты рука об руку с армянами представляют древний АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ город ЮНЕСКО в качестве древнего ЛЕЗГИНСКОГО. Исторически считалось так, что когда у какого-то народа отнимали его крепость, то этот народ считался побеждённым. Наверное, это сравнение было бы неуместным, но Нарынгала Дербента, находящаяся на территории России, в которой компактно проживают азербайджанцы, находится сейчас в чужих руках.»

В ходе беседы стало известно, что в Дербенте тайно функционирует армянская община: «Одним из её активистов является пенсионер, бывший учитель Аркадий Казарян. Армяне тайно добиваются того, чтобы натравить другие народы на азербайджанцев и добиться их депортации. На самом деле, планы совершаемых против азербайджанцев деяний составляются в Ереване».

А активисты «Садвала», стремящиеся создать самозванное государство, получают материальную и моральную подпитку из Армении. Интересно, что 15 июля в рамках визита в Дагестан президент России Владимир Путин побывал также и в Дербенте. Среди встречающих его был и лезгинский националист Назим Кязымов. После дагестанского визита В. Путин подписал специальное распоряжение относительно статуса города Дербента. Согласно этому распоряжению, в Дербент будут вложены инвестиции как в древний и исторический город. Естественно, что эти деньги попадут в руки Феликса Казиахмедова, Назима Кязымова и других националистов. А они хорошо знают, на какие цели будут расходовать эти деньги.

Наш собеседник утверждает, что идеологическим центром лезгинских националистов является Южно-Дагестанский университет, находящийся Дербенте. Этот вуз, ректором которого является профессор Нариман Османов, служит колыбелью антиазербайджанских идей.

Немало и тех, кто приезжает сюда из Азербайджана и обучается здесь. Многие покупают диплом университета за деньги. Специальная группа людей набирает в северном регионе Азербайджана студентов для этого университета. Они прекрасно знают, что этот университет является не только очагом образования. Достаточно сказать только то, что в Южно-Кавказском университете преподавание ведется по книге «Кавказская Албания – Лезгистан», автором которой является лезгинский националист, известный в качестве ярого врага Азербайджана, идеолог «Садвала» Гаджи Абдурагимов. Именно в этом университете ведётся серьезная пропаганда против нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан.

В связи с вышесказанным, Дагестанское бюро АПА обратилось к председателю общества «Азери», функционирующему в Дербенте, Зейналу Бабаеву. Он также подтвердил большую часть сказанного: «После включения Дербента в список древних городов ЮНЕСКО ежегодно в городской бюджет поступает огромная сумма денег. Интересно, что эти средства расходуются, в основном, на территорию Нарынгала и нижнюю часть города. А на те кварталы, где находятся древние кладбища, мечети, бани, дома, и где компактно проживают азербайджанцы, не выделяется ни копейки. Нужно принять во внимание, что Дербент, начиная с крепости и до моря (с запада на восток), разделен на 9 кварталов. В том, что Дербент был включён в список древних городов ЮНЕСКО большую роль сыграла старая часть города. Как может быть, чтобы эти территории остались без присмотра? Здесь существуют другие интересы. Я намерен отправиться в Азербайджан в связи со сложившейся в Дербенте ситуацией и встретиться с компетентными лицами. Имеется много вопросов, которые должны найти свое решение в Азербайджане. Существуют такие проблемы, о которых просто невозможно выступать с какими-либо заявлениями».

http://www.chernovik.net/2005/32/st_12.htm (по материалам Day.Az, 10 августа 2005)



Ответ на статью:

ЧЕЙ ГОРОД ДЕРБЕНТ?


Уважаемый представитель азербайджанской «интеллигенции»! Прочитав публикацию «Дербент против азербайджанцев» в №32 «ЧК», я понял, что вы, как и другие бакинские авторы всяких пасквилей, утверждаете, что Дербент – это древний азербайджанский город, в котором не место лезгинам и другим дагестанцам.

[img]http://www.chernovik.net/2005/34/images/foto10.jpg[/img]

Послушать вас, так в Дербенте жили только «азербайджанцы» и никто кроме них. Как известно, Дербенту официально 2700 лет, и у Птолемея на карте он значится не как Дербент, а как Албанские ворота (заметьте, не азербайджанские!).

Лезгинские ворота
В VI веке, когда Албания подпала под власть Персии как марзбанство (иранское наместничество – прим. ред.), персидский царь Хосров I Ануширван (531-579), чтобы укрепить северную границу Персидской державы, согнал со всей Албании строителей и вместо сырцового укрепления воздвиг грандиозные сооружения. Албанский историк Моисей Каганкатваци (VII в.) писал: «Цари персидские (имея в виду Хосрова и его отца Кубада) изнурили страну нашу, собирая строителей и изыскивая разные материалы для построения великого сооружения». На северной стене крепости имеется албанская лезгиноязычная надпись, что подтвердил академик Акакий Шанидзе. Как следует из исторических данных, крепость построена албанами-лезгинами в VI веке, когда предки азербайджанских тюрков ещё кочевали на Алтае (Алатау). Дербент никак не может быть изначально азербайджанским, ибо предки азербайджанских тюрков в лице туркмен-сельджуков вышли из Средней Азии во главе с Тогрул-беком в XI веке и Кавказ начали заселять с XII-XIII веков. По этому поводу арабский энциклопедист Якут Хамави, побывавший на Кавказе в XII веке, писал: «Ранее Ширван лекзов теперь заселён как саранчой туркменами-сельджуками». Разве это не аргумент? Не только дербентская земля, но и Ширван был лезгинским.

После нашествия монголов на лезгинский Ширван в XIII веке большая часть коренного населения была истреблена в войнах с ними, и на освободившихся огромных территориях поселились предки азербайджанцев – туркмены. Что их раньше там не было, подтверждает тот факт, что единственное ранее найденное на Кавказе тюркское письмо – это письмо некоего Папу-Хасана, написанное в конце XIII века. Ни Низами Гянджеви, ни Катран (что значит по-лезгински «Сокол») Месхети не были азербайджанцами, у них нет ни одной строчки, написанной на азербайджанском.

Что касается дербентской земли, она была территорией Албанской провинции Лакз. В V и VI веках при воздвижении грандиозных дербентских стен сюда были переселены персидскими царями таты и персы из иранской провинции Табаристан. Впоследствии это название в изменённом виде – Табасаран и табасаранцы – перешло на часть леков-лекзов, оказавшихся под властью персов. И поныне южнее Дербента расположены бывшие ираноязычные сёла, население которых неправильно называют азербайджанскими. Обратите внимание на их иранские названия: Сабнова, Гьимейди, Билкъеди, Белиджи, Нюгди, Митагъи, Мугъарти, Музаим, Хели-Пенджик и т. д.

Средневековые авторы писали: «Оплотом Ширвана являются лезгины». Из-за их непокорности и постоянных войн в Иране сложилась поговорка «Если шах глуп, пусть идёт войной на лезгин». Отмечая воинственность лезгин, азербайджанские тюрки и иные говорят: «Лезги чыхды, хенжел чыхды, канн чыхды», что в переводе значит: «Где лезгин – там обнажится кинжал и прольётся кровь». Высокую честь и достоинство азербайджанцы называют «Лезги намус».

Как Дербент и дербентская земля могут быть азербайджанскими, когда до 552 г. в районе Дербента в Чоре находился лезгинский (албанский) патриарший престол? Правда, позже он из-за неоднократных нападений кочевников – хунов и аваров, пришедших из глубинных регионов Азии и обосновавшихся на Сулаке, был переведён для безопасности вглубь лезгинской земли в город Партав (нынешняя Барда около Карабаха).

Если вы хотя бы немного сведущи в области истории, вы должны знать, что Джума-мечеть, на которую претендуют шииты-азербайджанцы, является переделанной древней лезгинской автокефальной церковью. Она построена ими в IV веке. Аналог её находится в Сирии. Наблюдательный Александр Бестужев-Марлинский ещё в начале ХIХ века догадался об этом. Он просто заметил, что вход в неё не с севера, как обычно бывает в мечетях, а с юга. Для шиитов и суннитов, чтобы они не ссорились, нужно строить отдельные мечети. Стоило бы в Дербенте как в главном городе всего Лезгистана (Северного и Южного) построить огромную соборную мечеть и назначить Верховным муфтием всех лезгин вместе с этническими группами известного в народе своим благочестием шейха Сиражудина Хурикского.

Стоит также рассмотреть предложение вернуть часть территории Джума-мечети в качестве исторического памятника для возрождения христианской церкви. Для этого нужно пригласить из России в Дербент на поселение несколько сот семей христиан-удинов. Они являются этническими лезгинами, которых выжили из районов Южного Лезгистана (села Варташен, Нидж, Султан-нуха и т. д. в Азербайджане). Сейчас удины вынуждены жить разбросанно по всей России в количестве 3700 человек (2002 г.). Восстановив в их лице древнюю культуру лезгин, мы могли бы через неё связаться с христианским миром.


Куда не ступала нога тюрка?
Впервые тюрки появились в Северной Лезгинии в XVII веке. Это отдельные тюркские племена, заселённые при Шах-Аббасе в город Дербент, где к этому времени жили, по историческим документам авторов-современников, черкесы, то есть местные горцы, а также греки и персы. Азербайджанцы или тюрки не упоминаются.

Тюркский, азербайджанский элемент усилился в Дербентской зоне, когда кайтагский уцмий Султан-Ахмад, зазвав из Ширвана и Кубы в XVII веке падаров, шахсевенов и другие тюркские племена, поселил их на территории севернее Дербента. Там они находились в качестве раятов (крепостных крестьян – прим. ред.), и за ними позже закрепился этноним теркемейцы. От них образовалось около десяти сёл: Падар, Салик, Великент, Джемикент, Татляр и т. д. До 30-х годов те этнические группы, которые мы сейчас называем «азербайджанцами» Дагестана, делились официально на отдельные народы: на персов (население Дербента), теркемейцев (север Дербентского района), татов-мусульман (окрестности Дербента) и лезгиноязычное население 9 сёл Табасаранского района. В конце 30-х годов всех их по указке из Азербайджана объединили и назвали «азербайджанцами». Мне непонятно, как совершилось такое «чудо», что ираноязычные персы и таты, тюркоязычные теркемейцы и лезгиноязычные жители Табасарана, которые относятся к различным не то что языковым группам, но даже и семьям, стали азербайджанскими тюрками.

Тем более «азербайджанец», как казахстанец и дагестанец, не этноним, а скорее – гражданство. В таком случае тем более неправильно, если граждан Дагестана назвали гражданами Азербайджана. Совсем другую политику вели по отношению к народу, который в течение 2-х тысячелетий считал себя лекдами-лезгинами: его раздробили на отдельные племена. В одной республике не должна действовать национальная политика двойных стандартов – одних делить, других объединять.

Вас пугает преобладание численности лезгин в Дербенте. Ну, это же естественный процесс. Ведь основное население Северного Лезгистана – это лезгины и этнические лезгины (табасаранцы, рутульцы, агулы, цахуры), а Дербент – главный их город; куда же вы посоветуете им поселяться?

Лезгины в Дагестане – второй по численности народ после аварцев. По переписи 2002 года в Дагестане основные народы следующие:

Аварцы вместе с андо-дидойцами и арчинцами – 758438;

Лезгины вместе с лезгиноязычными – 502630;

Даргинцы вместе с кайтагцами и кубачинцами – 425526;

Кумыки – 365804;

Лакцы – 139732.

Лезгины имеют полное право указывать их численность вместе с этническими группами, как это делают азербайджанцы и другие дагестанские народы.

Лезгины имеют право на свою культурную столицу! Некоторые же хотят, чтобы мы заселяли города, которые контролируются аварцами и даргинцами, чтобы мы там все перемешивались друг с другом и взаимно ассимилировались. Или на худой конец расселиться по всей России и испариться как капелька на раскалённой сковороде. Нет уж. Разве мало мы уступили наших древних албанско-лезгинских городов: Шаки (Щеки), Ганзах (Гендже), ЦIри, Шемаха, ПартIав (Берда), Кьвепеле (Кабеле), Паку (Бакы) и более поздние: Хачмас, КIала (Куба), Закатала и др. Вдобавок к этому «азербайджанцы» (националисты) постоянно претендуют ещё и на Дербент. Просто они придерживаются правила: лучшая защита – нападение. В то же время они, конечно же, прекрасно знают, кто истинный хозяин этой земли, а кто пришелец из алтайских предгорий.

Вы не можете вынести того факта, что мэром города стал Феликс Казиахмедов, не потому, что он не соответствует по профессионализму и деловым качествам, а потому, что он не вашей национальности. Казиахмедов молодой, энергичный и очень порядочный, как о нём отзываются, мэр. За ним стоит народ, в том числе и местные прогрессивно настроенные азербайджанцы.

О «Садвале», который вы называете чуть ли не центром террора, полпред Президента в ЮФО Дмитрий Козак отозвался как о национальном движении лезгин. Народ, который не имеет своей республики и представитель которого не входит в тройку власти (даргинец, кумык и аварец), должен иметь хоть своё национальное движение, через которое, как через парламент, решает свои проблемы. «Садвал» будет существовать до тех пор, пока не свершится конечная цель – воссоединение лезгинского народа.

На самом деле, что не хватает азербайджанцам в Дагестане, ведь они равноправны с коренными большими народами? У них есть республиканское телевидение, радиовещание, свой театр, свои школы, газеты, они являются титульной нацией РД. То есть всё, чего лишены лезгины в Азербайджане. Лезгины имеют полное право требовать принятия ответных мер. То есть вести обучение азербайджанских детей в школах Дагестана на лезгинском, взамен лезгин в Азербайджане, обучающихся на азербайджанском. Вправе они и причислять азербайджанцев в Дагестане к лезгинам, как это делается в Азербайджане с лезгинами, крызами, будугами и хиналугцами. Тогда азербайджанцы убедятся, кто и где ущемлён.

Лучше не поднимайте этот вопрос, иначе вы услышите массу аргументов не в вашу пользу. Живите лучше в мире и согласии, как жили наши предки, и не поддавайтесь провокациям.

Гьаджизхва ЧIудхури

Газета "Черновик", Махачкала,
http://www.chernovik.net/index.php?paper_i...t_id=54[/color]


НУ КАК ВАМ?

p.s. Уже год, как на территории Южного Дагестана (в т.ч .Дербента) прекращено вещание АзТВ1)...
Самир
Каким ты видишь выход из ситуации? У меня, конечно, есть свои мысли, но я не могу претендовать на их реальность... Хотелось бы и это было бы правильнее услышать мнение дербентца-азербайджанца.
Tonyukuk
Да... я заметил, когда у тюрков падает пассионарность нацимены начинают охоту на тюрков....

На счет Дербента, не знаю как зовут этого лжеца, но тюрки здесь жили как минимум с третьего века. Об этом писали и армянские и грузинские и арабские авторы. Почему забывают про Хазарский каганат? Почему забывают про Дербентское ханство? Уверяю вас, с тех пор как там появились тюрки, лезгины никогда не находили возможность создать свое государство. Даже в советское время вся элита Дагестана состояла из азербайджанцев. И поэтому они мстят. Теперь им повезло, прибрали республику к рукам вот и воинствуют. Кстати, там не только за азербайджанцами охотятся. Вы еще не знаете что происходит с кумуками и ногайцами. Но об этом лучше не будем....Это уже другая тема... Тоже тяжелая.

Возможен и другой вариант: лезгины тут непричем, все это операции ФСБ. Главная цель- превратить Дагестан во вторую Чечню.
t-rex
"Садвал" действовал задолго до того, как чеченская каша заварилась...
t-rex
Вот наткнулся на ещё одну стаью "О ЛЕЗГИНСКОМ ВОПРОСЕ". Цитата:

"Дербенту ещё предстоит стать национальным консолидирующим центром лезгин, но почему бы Еревану не стать таким дублирующим центром для лезгин? В Ереване достаточно потенциала для превращеняи его в центр для многих угнетённых этносов Прикаспия. Это может устроить и Москву, и Тегеран, которые с всё большим вниманием относятся к этому народу".

Игорь Мурадян, http://news.artsakhworld.com/igor_muradian.../lezg/main.html
t-rex
И на закуску пара перлов из форума на www.sharvili.ru


Патриот
КАк же все таки лезги стхаяр видят свой САДВАЛ - 2005/09/04 17:08
--------------------------------------------------------------------------------
в ДАЛЬНЕЙШЕМ .Надеется кто-нибудь на воссоединение ? свою республику ? и свой флаг ?-есть ли вообще он


Arsen
В ответ на:КАк же все таки лезги стхаяр видят свой САДВАЛ - 2005/09/04 23:44
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Патриот, люди устали уже от этой темы. Мы ее, как говорят в России, уже не раз "проехали". Этот вопрос, тем или иным образом, встречается почти в каждом обсуждении. В Архиве форума есть достаточно развернутая дискуссия об автономии и проч.


Sturvi
В ответ на:КАк же все таки лезги стхаяр видят свой - 2005/09/06 10:41
--------------------------------------------------------------------------------
Патриот, все надеемся и верим.


Фараза
В ответ на:КАк же все таки лезги стхаяр видят свой САДВАЛ - 2005/09/06 10:56
--------------------------------------------------------------------------------
Патриот, все надеемся и верим, и - ДЕЙСТВУЕМ!!!!!!!!!
Каждый должен из фундамента Азербайджана вытаскивать по кирпичику. Больше общайтесь с армянами, аварцами, талышами и т. д. Говорите хиналугцам, крызам, будухцам, удинам, цахурам, что они не азеры, хотя многих из них таковыми записали.


Arsen
2 Фараза - 2005/09/06 11:24
--------------------------------------------------------------------------------
"вытаскивать по кирпичику" - это неочень по лезгински... Зачем расшатывать государство, в котором вы живете? На чужом горе своего счастья не построишь. Наверное правльнее говорить, что следует обустроить по кирпичику свой дом.


Фараза
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 11:48
--------------------------------------------------------------------------------
Если не расшатать, то ничего не получится.
Reshad, все мы здесь взрослые люди. Надо понимать, что Азербайджан и Россия - две большие разницы. Лезгинские территории занимают в Азербайджане приличную часть (не знаю сколько, но думаю, что 1/10 или 1/20), а в России 1/1000, вот и весь ответ. Поэтому, учитывая проблему Карабаха (и возможную помощь армян), учитывая, что в Аз-не азербайджансие территории не такие уж значительные, если от них отделить Карабах и земли ранее упомянутых мной народностей.
Можно, конечно, ничего не расшатывать и смотреть как Алиев и прочие Оглы-моглы встречаются с Путиным и другими президентами, как азерские министры с умным видом общаются с зарубежными коллегами. И думать, что мы ущербные, что мы неспособные. Неужели это лучше. Скоро мы потеряем аз-ких лезгин. Потому что я очень уважаю кусарских лезгин, считая их в какой-то мере даже способнее дагестанских. Неужели никто не хочет, чтобы Эльхан Раджабли, Расул Салимов и другие выдающиеся спортсмены представляли Лезгистан, а не Азербайджан.
Не расшатывайте, живите спокойно, но завтра ваша дочь выйдет замуж за азера, сын женится на азерке, и вы, старые, будете умирать с грустными глазами, потому что никто вам на прощанье не скажет ни слова на лезгинском, вокруг вас будут внуки, черненькие-черненькие, совсем не похожие на тех, с которыми вы играли в вашем детстве.
Я дагестансий лезгин, поэтому может быть я что-то недопонимаю в логике лезгин, проживающих в Аз-не. Я понимаю, что всем хочется мира, но в отличие от животных, у человека есть что-то еще, у него есть понятие Родины, чести, любви к своему народу. Больно смотреть, когда лезгинские имена фигурируют в сообщениях об Аз-не, но не говорится, что это лезгины. Все плюсы идут азерам.


Фараза
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 14:03
--------------------------------------------------------------------------------
Sturvi, ты меня убил: если лезгинские земли - это 1/5 территории Аз-на, то это вообще п...ц. Тогда о чем мы спорим? Мы должны с азерами говорить как минимум на равных, а если не захотят, то гнать их поганой метлой, пока у нас еще остались хоть какие-то земли.
Сейчас начнут говорить: "А чо сам не пойдешь, чо сам не воюешь, чо ты сам сделал для этого? и пр." Если заварушка будет, я первый пойду. Но я не миллионер, который может спонсировать группу боевиков, ни еще кто, за которым бы по первому зову пошли лезгины. Я жду, когда зазвонит колокол. А пока я готовлю, по мере моих сил, лезгинское общественное мнение к тому, что считаю правильным. Чтобы, если начнется, все как один встали на борьбу. Чтобы не было выступлений всяких лезгинских профессоров о том, что надо жить в дружбе и согласии со старшим братом (то бишь азерами), что лезгинам неплохо живется в Аз-не, что это третьи силы нас натравливают и т.д., причем говорить они будут на азерском или на очень плохом лезгинском.
Никто не хочет воевать, и я не хочу. Пусть мирно отдадут нам наши земли. Но ведь не отдадут же. Вот и делайте вывод.
Запомните, пока есть такие страны как Люксембург, Лихтенштейн, Монако и т.д., у нас тоже остается шанс. Наши территории гораздо больше.


Sturvi
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 16:12
--------------------------------------------------------------------------------
Но, я думаю, что никакой войны не будет. СНГ станет аналогом ЕС, границы открыты, Карабах открыт и т.д. ИМХО.


Фараза
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 17:40
--------------------------------------------------------------------------------
Sturvi, ты пишешь: "Я не думаю, что в Дагестане, говорят кто какой национальности, при каком-то успехе". Забываешь при этом, что нет национальности "дагестанец", поэтому успех лезгина никогда не пойдет в плюс аварцу или даргинцу.


LezgiWolf
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 23:45
--------------------------------------------------------------------------------
А ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ АРМЯНЕ ДАЛЬШЕ НЫНЕШНИХ ОКОП НЕ ПРОДВИНУЛИСЬ В СТОРОНУ БАКУ?
А Я ЗНАЮ!
ПОТОМУ ЧТО ДАЛЬШЕ НАЧИНАЮТСЯ ЗЕМЛИ ЛЕЗГИН(ГЯНДЖА, ГОКЧАЙ И ДР.)!
ВОТ ТАК ВОТ!



В общем с другого боку у Азербайджана другой Карабах созревает. Пока "по кирпичику"...
Терпеливый
Задача стоит давно, чтоб всех азербайджанцев собрать в Азербайджан и добить на месте.
Лезгины, талыши, аварцы и все выше перечисленные народы, наши братья.Мы все мусульмане.Единицы из них сотрудничают с армянами,они последние....., короче если не мы,то Аллах таких накажет.
Вообще в России есть силы, которые хотят север Азербайджана разжечь, не говоря об армянах.Только мы азербайджанцы, продолжаем мирно и тихо дальше жить,вот это и есть НАША БЕДА, у нас нет НАЦИОНАЛИЗМА, и этим гнусные и подлые твари пользуются.
Каждый житель Азербайджана, не зависимо от этнических корней, считает свою Родину Азербайджан. Только такие шакалы, как армяне могли родиться, кормиться, вырасти в Азербайджане и потом как мрази предать свою страну.

Армяне пришлый народ на Кавказе.В войне с армянами армяне унижали и мучительно убивали всех, кто не являлся армянином, вот это НИКОГДА И НИКОМУ НЕЛЬЗА ЗАБЫВАТЬ. У армян цель разделяй и властву, разделяй и уничтожай.Они как называли нас МУСОРманами,так и называют.
Так ,что нам братским народам нужно это прекрасно понимать.Но ситуация выше изложенная напригает, и это делают сверху.Деньги власть и всё прочее не Божье, всегда человека толкает на подлые и грязные дела.
Kipchak
[quote=Терпеливый]вот это и есть НАША БЕДА, у нас нет НАЦИОНАЛИЗМА, и этим гнусные и подлые твари пользуются.
[/quote]

Баурым, это очень большая беда. Нация лишенная национализма рано или поздно вымрет...
ELSHAD
..прочитал все. Обидно конечно. когда же развалится этот империя зла?
в России надо активно пропогандировать Пантюркизм и Панисламизм. что бы антирусских настроений было прбольше. Донести им правду что они творили в Кавказе, с кавказскими народами, и.т.д. Кавказ без армян и русских!
turkbirlik-rifo
Долго думал ответить на этот пост или нет .Но решил все-таки ответить ,так как сам я на половину лезгин и родом из Кубы .Так вот я разорву любого кто посягнет на мою страну АЗЕРБАЙДЖАН .Это так же касается моих родственников ,если они вдруг решат пойти на сепаратизм .У меня есть двоюродные братья азербайджанец и лезгин .Если у моего брата лезгина есть проблемы в повседневной жизни ,такие же проблемы есть и у моего брата азербайджанца .Даже у брата азербайджанца больше проблем ,чем у брата лезгина потому ,что брат лезгин лучше живет ,чем мой брат азербайджанец .В АЗЕРБАЙДЖАНЕ нету дискриминация по национальному или конфессиональному признаку ,но есть по идеологическому ,но эта не касается этой темы . А кому не нравится жить в АЗЕРБАЙДЖАНЕ ,то границы АЗЕРБАЙДЖАНА почти со всеми сопредельными государствами прозрачна ,значить кто хочет создавать свои мини государства могут очень легко покинуть АЗЕРБАЙДЖАН и создавать свои государства на территории сопредельных государств это их право ,но второго Карабаха на территории АЗЕРБАЙДЖАНА больше некогда НЕ БУ-ДЕ-Т ,на счет этого пусть все знают ,прошли те времена .Это касается всех кто думает о своих мини государствах .Мой брат лезгин говорит ,так «лучше я буду таким же черным среди черных ,чем буду черным среди белых» .А город Дербент - это исторический факт того ,что он был Азербайджанским .Коиу не нравится этот исторический факт ,тот может просто вернутся в свои горы .
Самир
Согласен. У меня тоже лезгинские корни (Огузский район) и зная о лезгинах непонаслышке я могу сказать лишь одно - это тихий и мирный народ, когда его не трогают. Слава Всевышнему, в Азербайджане лезгины настолько ассимилировались, что их там и не оскорбляют, хотя насмешки и приколы остались еще, но точно также мы "прикалываемся" и над талышами, щекинцами, газахцами, бакинцами, али-байрамлимцами и т.д.
ELSHAD
QUOTE(Самир @ Dec 3 2005, 06:29 PM) *

Слава Всевышнему, в Азербайджане лезгины настолько ассимилировались, что их там и не оскорбляют, хотя насмешки и приколы остались еще, но точно также мы "прикалываемся" и над талышами, щекинцами, газахцами, бакинцами, али-байрамлимцами и т.д.
да эта пустяк , просто обычные шутки, приколы wink.gif
как не странно "чужими" считались только русские..
Россия, Иран, Армения вот они и хотят что бы мы ссорились между собой.
Свояк
QUOTE(Самир @ Dec 3 2005, 06:29 PM) *

Согласен. У меня тоже лезгинские корни (Огузский район) и зная о лезгинах непонаслышке я могу сказать лишь одно - это тихий и мирный народ, когда его не трогают. Слава Всевышнему, в Азербайджане лезгины настолько ассимилировались, что их там и не оскорбляют, хотя насмешки и приколы остались еще, но точно также мы "прикалываемся" и над талышами, щекинцами, газахцами, бакинцами, али-байрамлимцами и т.д.



У Меня тоже дед лизгин и Я не могу отрицать это ( Я уважаю эту кровь), но если лизгины возмут автомат в руки и будут говорить об отделение, смерть Им так как Я возму тоже автомат! Нас делят хаи, русские и фарсы и Мы должны быть вместе! Я уважаю Азербайджан и не позволю ЕГО делит кому-то!
Дербент Наш город!
dovshan
Ну раз уж заговорили о лезгинах...у нас дом есть в Гусарах...а там как известно они проживают...вообщем дедушка там практически вырос..и папа выходные в детсве там проводил..и мне досталось...вот и в этом году был там летом...соседи наши (лезгины) деда им дом отдал...там сейчас дочка их живет...Так вот они на сотпускать не хотели...типа Куда Вы оставайтесь и т.д....это все я к тому,что вполне нормально люди живут...недовольства от власти не высказывают... smile.gif
Свояк
QUOTE(dovshan @ Dec 3 2005, 08:16 PM) *

Ну раз уж заговорили о лезгинах...у нас дом есть в Гусарах...а там как известно они проживают...вообщем дедушка там практически вырос..и папа выходные в детсве там проводил..и мне досталось...вот и в этом году был там летом...соседи наши (лезгины) деда им дом отдал...там сейчас дочка их живет...Так вот они на сотпускать не хотели...типа Куда Вы оставайтесь и т.д....это все я к тому,что вполне нормально люди живут...недовольства от власти не высказывают... smile.gif





Вот так!
Fire
Думаю все это исходит из бедности и эконом кризиса,как террор и др.С усилением нашей экономики все это проподет,и это не представляет собой никакой угрозы,но не надо терять бдительность,мы вернем и карабах и тебриз и даже в будущем дербенд и борчалы,толькл для этого нам нужна сильная экономика ,что нам даст возможность иметь сильную армию , что наше государство сделает силнее.
верьте в себя ,верьте В АЗЕРБАЙДЖАН.
Самир
Надоели вы с урапатриотизмом! Дербент мы потеряли давно и до сих пор верить предагаете?! Нам не нужны осложнения с Россией! Русские в Азербайджане всегда были своими, а азербайджанские русские в советские времена были элитой нашей интеллигенции, т.к. все они были грамотными специалистами!! Нам бы лучше про Карабах думать, а не про Дербент с Тебризом!! Перефразируя слова Пеле можно сказать, что мы пока можем сделать то, что можем в реале, а не то чего хотим!!! А хотеть несбыточного или, по крайней мере, суперотдаленного, мой практический мозг отказывается!!! Не берись за то, чего не можешь делать!!!
Терпеливый
Согласен.Если назери народ там не мучают,то какая разница,пускай живут так.Мы в отличии от армян,даже свои земли не хотим,так как это приведёт к новым смертям.Поэтому,мы сейчас должны вернутиь Карабах,а Россия всего лишь не должна потдерживать армян.Ведь терроризм,он везде терроризм,что в Чечне,что в Карабахе.
Двойные стандарты,не могут служить благоприятной почвой для чисто-соседкой дружбы.
Свояк
QUOTE(Терпеливый @ Dec 5 2005, 01:47 PM) *

Согласен.Если назери народ там не мучают,то какая разница,пускай живут так.Мы в отличии от армян,даже свои земли не хотим,так как это приведёт к новым смертям.Поэтому,мы сейчас должны вернутиь Карабах,а Россия всего лишь не должна потдерживать армян.Ведь терроризм,он везде терроризм,что в Чечне,что в Карабахе.
Двойные стандарты,не могут служить благоприятной почвой для чисто-соседкой дружбы.



А Я плюю на всё и вся!
Мне важно то чтобы Мой народ жил на Своих исконных землях в едином государстве под названием Азербайджан!
Fire
QUOTE(Самир @ Dec 5 2005, 11:03 AM) *

Надоели вы с урапатриотизмом! Дербент мы потеряли давно и до сих пор верить предагаете?! Нам не нужны осложнения с Россией! Русские в Азербайджане всегда были своими, а азербайджанские русские в советские времена были элитой нашей интеллигенции, т.к. все они были грамотными специалистами!! Нам бы лучше про Карабах думать, а не про Дербент с Тебризом!! Перефразируя слова Пеле можно сказать, что мы пока можем сделать то, что можем в реале, а не то чего хотим!!! А хотеть несбыточного или, по крайней мере, суперотдаленного, мой практический мозг отказывается!!! Не берись за то, чего не можешь делать!!!



я имею ввиду что ,мы должны сконцентрировать все наше внимания на карабах.
а про тебриз,я вам скажу одно ,у нас больше возможностей вернуть тебриз чем ,что либо другое,так как там около 35 миллион азербайджанцев,там есть освободительная движения ,и есть США,который хочет и будет предпринимать все меры для ослабления Ирана.

вот так товарищ
Свояк
QUOTE(Самир @ Dec 5 2005, 01:03 PM) *

Дербент мы потеряли давно и до сих пор верить предагаете?!


Кто Мы? Я не терял Дербент никогда и надеюсь, что Мы вернём этот кусочек Нашей Земли, но всё зависит от Нас!

QUOTE(Самир @ Dec 5 2005, 01:03 PM) *

Нам не нужны осложнения с Россией! Русские в Азербайджане всегда были своими, а азербайджанские русские в советские времена были элитой нашей интеллигенции, т.к. все они были грамотными специалистами!!



Потому что элиту выгноли и вырезали, а те кто остался, стали марионетками потеряв сущность элиты!

QUOTE(Самир @ Dec 5 2005, 01:03 PM) *

Нам бы лучше про Карабах думать, а не про Дербент с Тебризом!! Перефразируя слова Пеле можно сказать, что мы пока можем сделать то, что можем в реале, а не то чего хотим!!! А хотеть несбыточного или, по крайней мере, суперотдаленного, мой практический мозг отказывается!!! Не берись за то, чего не можешь делать!!!


Нам бы лучше не забывать! Ты прав надо думать о том, что Мы можем сделать в реале, НЕ СПОРЮ!
Я надеюсь Наши дети решат эту проблему как максимум или как минимум Мы в старости! smile.gif
кент
Приветствую всех вас!
Я как то зашёл на ваш форум и меня заинтересовала эта тема!
Вот интересный вопрос про город Дербент!
А какая разница кому она принадлежит?
Ведь вот такие вопросы и создают неприязнь в обществе! Мы люди свидетели многих войн в течении истории человечества, так и не сделали соответствующие выводы! К сожалению люди не сделали себе уроков исследуя историю! Самая большая проблема нашего времени и всего человечества это ВОЙНЫ! До сих пор из за каких то межнациональных разногласий начинаются всё новые и новые войны! Примером могут быть : Карабах, Чечня, Ирак, Вьетнам и так далее!
Вот взять например делёжка земель! - это большая проблема!
Ну взять хотя бы отдать город Дербент азербайджану, а может еще отдадим и Махачкалу? Ну так если взять, давай весь кавказ Азербайджану! А давайте ка пошутим : может весь мир!
И что в итоге? Какая разница будет между расплодившимся азербайджанским народом, который заселил весь мир и соседними народами Кавказцами которых ну допустим выселили на антарктиду! Ну какая ! я так и не пойму! Ведь всё равно даже между азери начнётся делёжка между карабахскими азери и прибалтийскими! Всё равно начнётся новая вражда! Опять НОВАЯ ВОЙНА! Сами себя будете мочить! Это суть проявления ненасытного и негуманного человека! Господь бог или Аллах или Всевышний дал нам вот этот красивый мир не для войн! Даже звери живут мирно и никто другого не истребляет! И никто другому не мстит! На примере армян! Они вынашивают свою ненависть к туркам! Хотя не все! Встречал дезинформированных армян, не знавших правду об азери! Безопасно и спокойно сидеть и нажимать на кнопки, участвуя в форуме и не отдавая себе отчет за каждое слово тобою выроненное!
Если бы мир дали бы людям, действительно желавших мира и спокойствия на планете Земля, то тогда бы всем было бы места на земле и все народы бы жили дружно и главное сыто! У земли столько богатства, что никто не останется голодным и неимущим! Просто надо делиться поровну! И это обеспечит нам мир! Если завтра у меня в саду вырастут фрукты, то почему бы не поделиться с голодающими в Африке?
Или например если вы будете делить земли, неужели из за этого стоит проливать кровь?
Могу сделать вывод в том что нам людям надо побольше развиваться в духовном плане, а именно быть внимательными друг к другу!
Виноваты не мы и не наши прадеды, а виноваты те кто научил войне людей и он ответит за свои поступки перед Всевышним!
И не верьте всякой чепухе которую пишут всякие стукачи про диверсионные акты лезгин в Дагестане! Эта новость сама была шокирующим среди лезгинов! То есть живем в таком времени где и пожить мирно тоже не дадут, а заставят воевать!
Даже чтобы отвечать за лезгин или идти против лезгин, прежде надо изучить историю этого народа! Собрать факты и проанализировать! Пока сам не найдёшь истину, пока сам не докопаешься и не сделаешь выводы! А не опираться на какой то субъективизм!
Читал форум и лезгинской стороны, всё тоже самое что и вы ( стороны оппозиционные )!!!
В лезгинском форуме собрались какие то малолетки штоли ( даже не знаю как их назвать ) и такими словами бросаются!
Если начать определять ген азери, то там найдёшь какую то долю лезгинского гена ( так беру в общем) - это для примера!
А если взять карабахского армянина , то у него продедушка был азер! Зато как убивали сволочи мирный народ! А турки не отстали от них тоже немало армян поубивало! Арменоцид устроили им!
Резюмируя этот абзац, выведу что так выходит что в карабахской войне воевал азери против азери, арман против армяна! И наконец таки человек против человека!
Хватит в конце концов , пора заканчивать эти войны!
Мы люди 21 века уже и на сей раз мы не должны чтобы над нами землянами так издевались!
Да будет Всевышний над нашими головами! ( Всё что я написал для людей умеющих анализировать )
А для людей которым нужны конфликты, распри всякие скажу Я ЛЕЗГИН!

Нации азер нету есть нация азери.
Сабир
Справедливый модератор.
Самир
QUOTE
а про тебриз,я вам скажу одно ,у нас больше возможностей вернуть тебриз чем ,что либо другое,так как там около 35 миллион азербайджанцев,там есть освободительная движения ,и есть США,который хочет и будет предпринимать все меры для ослабления Ирана.

вот так товарищ


А где были эти 35 млн. когда армяне напали? Несбыточные мечты, товарищ. Размывание надежд и желаний вернуть свои территории ослабляет силы. Все сразу вернуть невозможно. Начитнать надо с села.

QUOTE
Кто Мы? Я не терял Дербент никогда и надеюсь, что Мы вернём этот кусочек Нашей Земли, но всё зависит от Нас!


Еще ни разу не видел в одном предложении столько несостыковок и противоположных суждений)))

QUOTE
А для людей которым нужны конфликты, распри всякие скажу Я ЛЕЗГИН!


Брат, у меня тоже лезгинские корни. Ты же знаешь наш народ мирный и тихий до тех пор, пока его не трогают, а то он превращается в народа-воина. На лезгинских форумах в основном азербайджанские лезгины и ни какой вражды к Азербайджану (Родине) нет. В семье не без уродов и у нас тоже есть свои, но где их нет? Я считаю себя азербайджанцем, как татарин себя россиянином. Азербайджан - это моя Родина и предки мои воевали за эти земли с захватчиками, родственники мои в Карабахе (есть и погибшие там) и я, если нужно будет, готов за эту землю голову сложить. Ты сам знаешь лезгины ничего не боятся, а тем более каких то там армян.
Свояк
QUOTE(Самир @ Dec 6 2005, 01:10 PM) *

А где были эти 35 млн. когда армяне напали? Несбыточные мечты, товарищ. Размывание надежд и желаний вернуть свои территории ослабляет силы. Все сразу вернуть невозможно. Начитнать надо с села.
Еще ни разу не видел в одном предложении столько несостыковок и противоположных суждений)))
Брат, у меня тоже лезгинские корни. Ты же знаешь наш народ мирный и тихий до тех пор, пока его не трогают, а то он превращается в народа-воина. На лезгинских форумах в основном азербайджанские лезгины и ни какой вражды к Азербайджану (Родине) нет. В семье не без уродов и у нас тоже есть свои, но где их нет? Я считаю себя азербайджанцем, как татарин себя россиянином. Азербайджан - это моя Родина и предки мои воевали за эти земли с захватчиками, родственники мои в Карабахе (есть и погибшие там) и я, если нужно будет, готов за эту землю голову сложить. Ты сам знаешь лезгины ничего не боятся, а тем более каких то там армян.



Несостыковки потому, что земля оккупирована, но Эту змлю Мы не отдадим!

Это ничего не говорит, что Ты Лезгин и у Вас Лезгинские корни! Ну и что у Меня дед Лизгином 100% был и Мой родственник-урод не далёкий, который руководит Садвалом лизгин! Сейчас Мы не поднимаем тему кто Лезгин, а кто нет! Просто Мы першли к теме сепаратизм и надо, если Мы затронули эту болезнь упоминуть уродов-садвальцев и кто там состоит!
Скажу про своего родственника! У него много родичей нариков (наркоманов), который в масе своей живут в Махачкале в центре! У них есть своё маленькое, дебильное кафе в Махачкале (САДВАЛ), где они собираются и решают вопросы создания Лезгистана laugh.gif ! Руководство это Дагестанские лезгины, а шестёрки Азербайджанские лезгины! Их можно из 5 рожков перестрелять не напрегаясь! А потом, если вдруг какой нибудь козёл прочитает из шестёрок моего родича (дядька уё.. не умеет компом пользоваться,он дебил), пусть знает, что на след. год Я в Дагестан еду и пусть заранее готовится! талышским сепаратистам говорю, что Мы знаем где Вы живёте и где живут ваши родичи так что задумайтесь об этом уюбы лесные! Всё заканчиваю разговор! Если кто-то из Вас отморозков захочет Меня найти это не тяжело! Меня все знают и скоро узнаете вы............... laugh.gif
Терпеливый
Турказад.Ты агресивен.Такая агресия,тебя погубит.Я волнусь за тебя.

Я вообще горжусь,тем что Азербайджан,многонационален.Лезгины истинные сыновья Азербайджана.А те кто,что-то против имеет Азербайджана, Аллах ему судья.


Арменоцида никакого турки не устраивали.Армяне сумгаитские события, которые сами же устроили,уже местами говорят о тысячах убитых.Дебилы.

Неужели трудно понять,то что армяне сами сейчас делают,делали и сотнб лет назад.Просто со временем историю можно менять,раздувать.


А вообще на счёт делёжки территорий я в принципе согласен.НО! В Коране сказано,что как раз таки за земли и бывает джихад.Так,что мой правоверный брат,надо и над этим задуматся.
Свояк
QUOTE(Терпеливый @ Dec 7 2005, 05:16 AM) *

Турказад.Ты агресивен.Такая агресия,тебя погубит.Я волнусь за тебя.

Я вообще горжусь,тем что Азербайджан,многонационален.Лезгины истинные сыновья Азербайджана.А те кто,что-то против имеет Азербайджана, Аллах ему судья.
А вообще на счёт делёжки территорий я в принципе согласен.НО! В Коране сказано,что как раз таки за земли и бывает джихад.Так,что мой правоверный брат,надо и над этим задуматся.


Да, к сожелению Я агрессивен! Да, Лизгины истинные сыновья Азербайджана. Просто Я говорю о тех кто делит Мою Родину! Насчёт Корана не могу ничего сказать! Не сведушь, к сожелению!
Fire
я говорил и говорю ,что всему свое время!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Терпеливый
Если мы и в прям,что-то хотим делать,то такие разговоры ОТКРЫТО НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ,ВЕДЬ ЧИТАЕМ ФОРУМ НЕ ТОЛЬКО МЫ.
А так,я уже высказал своё мнение.Раз азербайджанцев не притесняют,то незачем и волноватся.Надо европезироватся и быть хорошими соседями,чтоб легко люди перемешались через границу.Ведь каквказ он есть кавказsmile.gif
ПРОФЕССОР
Салам!!!
Права лезгин на территории Азербайджана нарушаются, но лезгины, живущие в Азербайджане, этого не замечают. Правительства Азербайджана ведет подлую игру против лезгин. они делают все, чтобы лезгинская нация исчезла с территории Азербайджана и у них это хорошо получается. Дела в том, что в тех районах Азербайджана, где проживают 80-100% лезгин ,нет ни лезгинской газеты ни телевидения и в школах не преподают лезгинский язык и т.д. В результате дети, у которых родители говорили по Лезгински, не знают лезгинский язык. И вот от таких детей мы слышим речи типа «мой дед был лезгин, но я жизнь отдам за Азербайджан» я их понимаю и сочувствую.
Долг каждого лезгина бороться за свой язык, за свои земли и вообще за свое существование. Иначе кто ты?
Самир
QUOTE
Дела в том, что в тех районах Азербайджана, где проживают 80-100% лезгин ,нет ни лезгинской газеты ни телевидения и в школах не преподают лезгинский язык и т.д.


Профессор, я сам лезгин из Азербайджана. Действительно, у нас в районе нет школы, но в Гусаре есть и там преподают лезгинский язык в школах. В Баку тоже есть курсы лезгинского языка.
Амир
Где модератор???? Может закроем тему? Терпеливый где ты со своим азербайджанизмом? Я думаю единому Азербайджану во вред такие разговоры.
Амир

LezgiWolf
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 23:45
--------------------------------------------------------------------------------
А ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ АРМЯНЕ ДАЛЬШЕ НЫНЕШНИХ ОКОП НЕ ПРОДВИНУЛИСЬ В СТОРОНУ БАКУ?
А Я ЗНАЮ!
ПОТОМУ ЧТО ДАЛЬШЕ НАЧИНАЮТСЯ ЗЕМЛИ ЛЕЗГИН(ГЯНДЖА, ГОКЧАЙ И ДР.)!
ВОТ ТАК ВОТ! [/color]

[/quote]
Гянджа, Геокчай-земли лезгин???????????????????????????????????????????. Что за чушь. Люди, я удивлен.
MOCKBA
Во первых, что за вопрос??? Спрашиваю, потому что ответ очевиден.
Во вторых, уважаемые форумчане (люди которые любят Азербайджан), в данный момент у нас и так есть проблема на много важнее, проблема нашего Карабаха. Да, естественно, и южный Азербайджан и Дербент и много мест скучают и рвутся к Азербайджану, но это все провокация людей которые пытаются отстранить наши мысли от Карабаха. Пожалуйста, не забывайте что надо вернуть Карабах (1. Мирным если нет то 2. Не мирным) без которого будущее поколение просто плюнет на нас.
С уважением.
Свояк
QUOTE(MOCKBA @ Apr 7 2006, 01:44 AM) *

Во первых, что за вопрос??? Спрашиваю, потому что ответ очевиден.
Во вторых, уважаемые форумчане (люди которые любят Азербайджан), в данный момент у нас и так есть проблема на много важнее, проблема нашего Карабаха. Да, естественно, и южный Азербайджан и Дербент и много мест скучают и рвутся к Азербайджану, но это все провокация людей которые пытаются отстранить наши мысли от Карабаха. Пожалуйста, не забывайте что надо вернуть Карабах (1. Мирным если нет то 2. Не мирным) без которого будущее поколение просто плюнет на нас.
С уважением.


Ой, ой, ой как же Ты загнул! Права лезгины имеют не малые! Кто мешает газету делать лезгинам, не уж то министерство связи и т.д. Всё зависит от самих лезгин. Все мои родственники лезгины живут лучше в Азербайджане, чем одственники Азербайджанцы! Тем более как видишь я не жалуюсь на правительство! Потом мне интересно и куда же лзгины уезжают покидая территории Азербайджана! Не уж то правительство в котором не мало лезгин пытается самих же лезгин из Азербайджана вытеснить, глупо, Тебе не кажется!
Самир
Мой покойный дед (Allah olenlerivize rehmet elesin) до самой своей смерти в 1995г. работал на посту заместителя руководителя Азнефти. Если бы права лезгин нарушались, то он не смог бы дойти до такого поста (вице-президента по современной терминологии).
Злой Шутник
Вопросы уточнения границы между Азербайджаном и Россией были главными на совместном заседании государственных комиссий двух стран по делимитации. Как передает ОРТ, оно прошло под председательством замминистра иностранных дел Азербайджана Халафа Халафова и главного советника МИД России Александра Яковенко, сообщила сегодня пресс-служба МИД Азербайджана.
На трехдневном заседании, которое прошло с 5 по 7 апреля в Дербенте, рассматривались вопросы границы двух стран на несогласованных участках. Уточнением границы между Азербайджаном и Россией общей протяженностью до 350 км по прямой на карте, без учета рельефа местности, госкомиссии двух стран занимаются с середины 1990 годов. "Основная часть ее уже согласована, остались вопросы по трем участкам границы", - сообщили ИТАР-ТАСС в посольстве РФ в Баку. По данным дипломатических источников, сторонам предстоит согласовать, в частности, участки на стыке границы с Грузией, в районе гидроузла на реке Самур и прибрежной полосе.


/Финмаркет/

http://www.lenty.ru/go.html?http://www.fin...cod=477228&tp=1


Пора нам поучаствовать в возврашение наших границ.
Самир
ФСБ России уже отмечена территориально граница. Соответствующий приказ вышел на прошлой неделе.
Свояк
QUOTE(Самир @ Apr 10 2006, 12:36 PM) *

ФСБ России уже отмечена территориально граница. Соответствующий приказ вышел на прошлой неделе.


А жаль, предётся много работы сделать, чтобы исправить ошибку.

Да и ещё, я недавно с моим родственником Лезгином разговаивал, он мне сказал, что мне аварцы надоели и общий язык только с азери и евреями имею, так что делаете вывод.
Самир
Редкий случай к сожалению... Азербайджанцев в Дагестане мягко говоря недолюбливают. А с лезгинами в Дербенте вообще отношения очень плохие... Баранов в мире много)))
Терпеливый
QUOTE(Самир @ Apr 12 2006, 10:33 AM) *

Редкий случай к сожалению... Азербайджанцев в Дагестане мягко говоря недолюбливают. А с лезгинами в Дербенте вообще отношения очень плохие... Баранов в мире много)))



Работа серъёзная идёт по ухудщению отношений.Ведь взаимопонимание ,это сила.
Я думаю,что разговоры о перекройке границ лишние.Нам нужно уберечь,то что у нас есть.А для этого нужно, что бы с азербайджанцами проживающими в России,Грузии и Иране не сделали,то что сделали с азербайджанцами проживающими в Армении.Ведь согнав нас всех в Азербайджан,нас легче будет уничтожить как нацию.Надо помогать землякам,чтобы корни свои не забывали и не ассемилировались.А громкие высказывания,только на руки тем, кто нас хочет рассорить.

Да к слову, министр обороны у нас лезгинsmile.gif

Мы как раз таки гордимся, что у нас многоэтническая и многоконфесиональная нацияsmile.gif
TOTANI
Руководитель Азеренержи тоже лезгин и не только они...
Самир
QUOTE
Работа серъёзная идёт по ухудщению отношений.Ведь взаимопонимание ,это сила.
Я думаю,что разговоры о перекройке границ лишние.Нам нужно уберечь,то что у нас есть.


Я знаю. В свое время ельцинская Россия руку приложила, армяне тоже обрадовались, а своих дураков всегда тоже хватало... Не зря же я Алиева уважаю smile.gif Если бы вы знали его заслуги в этом деле...
Keny
Как может промолчать еврей, когда речь идет о судьбе родного Дербента, в котором евреи жили вместе
с азербайджанцами несколько веков.Если бы евреи не уехали из Дербента и не оставили свои дома
лезгинам -никогда бы лезгины эту тему не подняли - в советские годы они по численности были всего на 4 месте:на 1- азербайджанцы, на 2- евреи, на 3 - русские, а уж на 4 лезгины.После того как евреи и русские уехали из города- переселившиеся с гор лезгины превратили город в большой аул . Каждый раз когда приезжаю из Москвы на кладбище к маме - любой таксист азербайджанец обязательно скажет - "зачем вы, евреи уехали - эти лезгины город в бардак превратили. Когда мы жили с вами
в наши дома берекет приходил" Это говорят пожилые азербайджанцы.Слезы наварачиваются на глаза от боли при виде того, что осталось от красавца Дербента.
Второй аргумент - название Города Дер- бент,именно персы-шииты назвали его так -дверь на замке,
кстати как нельзя кстати, горским евреям ,говорящим на фарси ,это переводить не надо было.
никаким лезгинским лингво там не пахнет, а имя как мы знаем определяет суть.И кто это там так смело Албанию присовокупил к лезгинам , у них тоже тюркские корни. Вообще лезгины эту тему пытались поднять еще в "наше" время, но побаивались- знали евреи азербайджанцев не оставят, да и время было другое, а сейчас они почувствовали коньюктуру - не зря их называли бумагомарателями.
Следующий аргумент -тоже самый главный для коренных жителей - кто видел в черте города лезгинские кладбища - даже русские кладбища были в горах ,рядом с памятником неизвестного солдата.Кроме еврейских и азербайджанских кладбищ в городе других не было- это еще одно доказательство того, кто в городе жил из покон веков. Говорю об этом смело -я выросла у дедушки
напротив северных азербайджанских кладбищ,где мавзолей Тути-бике, в северной части города на магалах не было ни одного лезгина ,табасаранцы изредка-да.В городе где жили мои родители на улице Буйнакской - тоже жили единицы лезгинов - зато в каждом еврейском дворе по несколько азербайджанских семей - они чисто говорили по -еврейски , наши родители все без исключения чисто говорили по -азербайджански - красивые поговорки на все случаи жизни наши мамы выдавали именно на азербайджанском, когда что-то хотели скрыть от нас детей папа с мамой переговаривались на азербайджанском. Если бы лезгины так компактно проживали в городе мы бы знали и их язык, но кроме вах яда , ябай , яруж - мы которые полжизни прожили в Дербенте напрягшись еще пару выражений вспомним. Кстати, по воскресеньем когда лезгины спускались в город за продуктам и другими товарами летом в жакетах и чулках мы детьми бегали за ними и кричали -ябаи в городе- это был конец 70 -х годов.Из песни слов не выкинишь-поймите , я не националистка, но ради справедливости я вспоминаю те факты,что были. Следующий аргумент- в школах в классах у нас в 115 , в 8 , в 11, в 9 , в3, в19- лезгинов были единицы- в основном русские, евреи азербайджанцы - в новых школах пожалуй да -в18 и еще каких-то там на проспекте,где компактно проживали лезгины, что еще раз доказывает , что не так давно поселились в городе.В горах над городом никто не спорит. Да ,а даме той ,что про Албанию вычитала, хочу напомнить, что даже ансамбль "Лезгинка" был создан и прославлен на весь мир евреем Танхо Израиловым - ну о чем говорить ...Прежде чем претендовать на что-то надо для этого чего-то что-то сделать. И последнее- я помню родители рассказывали что 3-4 века назад евреи компактно проживали в селах с лезгинами,видимо скрывались от насильственной исламизации, но в Дербент евреи ушли на несколько столетий раньше , оставив в селах лезгинов.Когда евреи пришли в Дербент, кроме азербайджанцев как рассказывают наши предки там никого больше не было , ну не успели, смиритесь- не всегда же вам чувствовать коньюктуру...
Fatih
QUOTE(Самир @ Dec 5 2005, 12:33 PM) *

Нам не нужны осложнения с Россией! Русские в Азербайджане всегда были своими!


Согласен на все 100% Недавно, я встретил одноклассника. Его зовут Данила. С Данилкой мы не виделись 15 лет, с ним я учился в первом и во втором классе в селе Славьянка(кстати, низкий поклон нашей классной руководительнице Полине Васильевне котороя навсегда осталась в моем сердце), после чего в моей биографии был год проведенный в Баку. Учился в третьем классе в школе N2 в Баладжарах(еще один низкий поклон нашей классной руководительнице Саре Алиевне котороя так же навсегда осталась в моем сердце и памяти). После чего вернулся в Гедабей и закончил среднюю школу там правда, уже в азербайджанском секторе.
Вернемься к встрече с Данилкой smile.gif Отметили встречу "по-русски" (к слову, это был последний раз когда я употреблял спиртное). Правда потом решили сходить в клуб. Куда нас одноклассников (1 русский и 3 азербайджанца) с формулировкой "без обьяснения причин" не пустили. После чего Данилка достал свой паспорт показал охране и сказал "читайте". Потом начал сам читать. Слова "село Славянка, Кедабекского района, Азербайджанской СССР" он произнес с гордостью и со стыдом. Гордился он Родиной - Азербайджаном, а стыдился он понятно по какой причине. Естественно, мы зная его сказали "у всех есть и хорошие и плохие", но вряд ли это подняло настроение Даниле. Его слова "я горжусь тем что в моем паспорте есть слово - Азербайджан" меня откровенно тронули. Кроме этого можно провести массу примеров которые доказывает что у нас толерантная страна. В Азербайджане никогда не возникал национальный вопрос. В третьем классе моими друзьями были - Самир (еврей), Емин(лезгин) и Владик(русский). Кроме них с нами в одном классе учились татары, узбеки итд. Моя сестра вышла замуж за талыша в свою очередь сестра этого талыша вышла замуж за турка и уехала в Стамбул. Сейчас все они счастливы. Еще один пример - мой дядя(по отцовской линии) женат на армянке, у них уже есть внук, они живут в Гедабее и все знают об этом(не убивать же людей).
Все это говорит о чем?
Так что давайте не будем обращать внимания на таких "мелкых" людей, не будем опукатся настолько низко. Ведь мы азербайджанцы!
По этому, от своего имени попрошу модератора удалить эту тему. Gelin razilashaq ki, gemide oturub gemici ile davaya getmek olmaz.
FJ
Знаю одно. Дербет стал лезгинский
ELSHAD
Fatih,сен Талышлары,Лезгилери-ермени урусларла бир ряда гойма. с этими народами у нас особые отношение.(я думаю главную роль сдесь играла Ислам) wink.gif с древних времен житлт вместе. и достаточна смешивались. почти у любого "азербайджанца" есть родственник талыш или лезгин или азерб-тюрк. wink.gif
QUOTE
Дербет стал лезгинский
согласен
Свояк
QUOTE(ELSHAD @ Apr 23 2006, 05:48 PM) *

Fatih,сен Талышлары,Лезгилери-ермени урусларла бир ряда гойма. с этими народами у нас особые отношение.(я думаю главную роль сдесь играла Ислам) wink.gif с древних времен житлт вместе. и достаточна смешивались. почти у любого "азербайджанца" есть родственник талыш или лезгин или азерб-тюрк. wink.gif
согласен


Вот-вот у меня и талыши, и лезгины, и азери-тюрки, и таты, и русские тоже есть!
Самир
QUOTE
Знаю одно. Дербет стал лезгинский


Не согласен. Сроси у t-rexа, он оттуда.
Fatih
QUOTE(ELSHAD @ Apr 23 2006, 06:18 PM) *

Fatih,сен Талышлары,Лезгилери-ермени урусларла бир ряда гойма.


'ELSHAD' sen de ermenileri ruslarla bir siraya qoyma!
ELSHAD
Eybi yox, qoy ruslar ermenilerden bir pille yuxari olsunlar. Bu hec neyi deyishmir. wink.gif Azerbaycanin,bizim bu gune dushmeyimize uruslarla,ermeniler gunahkardir
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2011 Invision Power Services, Inc.
|