[X] Помощник

[J-HOON]

После 1-го тайм-аута я выключил телевизор. Гейдар Джамаль человек умный, но спорить и доказывать свою точку зрения он не умеет. Я бы этому Жириновскому там бы рот заткнул за кажде его слово. На одно его "Покажите мне объявления, где россияне просят таджиков ездить и помогать России?" я бы ответил, что надо на границе все эти дела регулировать, а не в зале телепрограммы. Введите визовый режим, прекратите хаотично всех впускать в Россию и всё будет чики-пуки. А раз российские власти этого не делают, значит им это нужно. А что Гейдар Джамаль? Начал про Францию... Короче жалко, что Жириновский выиграет эту дуэль, т.к. он гонит полную туфту...

[dovshan]

я так скажу..вот сижу перед компом...а слышу как телевизор орет в другой комнате...дело не в результатах дуэли...дело в самой дуэли...неужели вы думали,что Жириновского можно выиграть...да и не забывайте,что звонят из р.ф...а кто будет голосоватьза "черного"???

[Narmina]

жаль, что некоторые не умеют отстаивать свою точку зрения
всегда это товарищ Ж берет словами....вот опять он победил
Внушает бред какой-то....как-будто русских в других странах нет...их там навалом!
и у нас в том числе...

[Xari-bulbul]

А я вообще не понимаю смысла приглашать вместе такого человека как Гейдар Джемаль и Жириновского (разве что рейтинг поднять).
Дуэль получилась какая-то бессмысленная.

Всю программу Жириновский орал (по-другому не скажешь), и мешал слушать Гейдара Джемаля. :roll:

[Слепоглухонемая]

Да, не равная была борьба, клоун Жирин.,и Джемаль.
Да и Сольвьев был явно за Жир-го...

[Ranetka]

очень обидно,Гейдар Джамаль проявил себя очень плохо,можно сказать совсем не проявил себя. :cry:

[Слепоглухонемая]

нет, он просто по натуре спокойный человек., и не смог орать как тот клоун.

[Терпеливый]

Вообще почему Гейдар Джамаль?

Получилось не мусульмане против мусульман. Хотя разговор шёл о приезжих.А приезжие это и армяне,грузины,греки,евреи,китайцы,вьетнамци,цыгане, и.т.д Про них ни слова. Зато Соловьёв упомянул о полтора миллионах азербайджанцев и дал ассоциацию с выражением "выйдут на улицу и резать будут" .Разговор должен был быть шире,а его сузили.

Смешно было про картошку услышать, и вообще ЛДПР бред несёт,я не скажу что там глупые люди,Жириновский сам достаточно образованный клоун.Просто лекторат они собирают тот,который не любит рассуждать и работать, а любит находить виновных и ищет куска от батьки.

Эта передача для того,чтобы говорить чёткие формулировки, для философии дожна быть отдельно выделенное время и причём несколько раз в ден.Вот тогда Гейдар Джамаль многим объяснит разницу про правильный ислам, и то,что навязывают правительства и СМИ про радикальный ислам.

Ведь ислам, приезжие и всё такое,это паспорт, а бьют как всем нам известно не по паспорту, а по лицу.Поэтому все не славяне тут попадают под определение приезжие.Так это означает ,то что Жириновский ,Рогозин и им подобные,хотят развала России.Ведь нельзя запугать все народы,не то время.Численность населения сократится в разы, или будет хаотичная революция.

Определённые спецслужбы думают,что если Жирик управляемый,то и массы,которые под его подобных психотерапией появляются,тоже будут управляемы.СИЛЬНО ОШИБАЮТСЯ!

Либо российский народ работает и не ищет виновных в своей лени,либо рано или поздно будет взрыв.При том, что работы в России просто уйма.

[t-rex]

Европейские мусульманские интеллектуалы также одобрительно отнеслись к инициативам Джемаля на конференции "Ислам-Шанс Европы", организованной Клаудио Мутти - своего рода итальянским аналогом Роже Гароди. На этой конференции Джемаль высказывал идеи по созданию международной европейской политической организации мусульман, которая поставила бы одной из своих главных задач защиту европейского континента от американской экономической, политической и военной экспансии.
Источник: Политическая биография Г.Джамаля

Вдумайтесь в эти слова. Мусульмане, защищающие европейский континет. Для кого? Видимо для себя, как своё (с перспективой). Политика ведь не знает альтрузима. Самих европейцев уже в расчёт никто не берёт, видимо.
По-моему эти люди немножко поторопились и недооценили Европу с её излишним либерализмом и политкорректностью (как сказал в другой передаче вчера один человек, Европа уже попадала в такие переделки, и всегда оттуда выбиралась, сделав сооветствующие выводы для себя. И в данном случае бунтовщиков выселили, ужесточат теперь миграцию). А Соловьёв правильно заметил насчёт симбиоза у Джамеля идей Ислама и социализма, классовой борьбы и т.д. - одно с другим плохо смешивается, и такой коктейль не приживётся в Европе (в Ираке прижился, и то ненадолго).

Жириновский в своём репертуаре: и кричал, и откровенно лгал. Джамаль тоже не без лукавства (он просто выдавал желаемое за действительное) про гранату в мечети и т.д. - беспорядки уличных банд пытался выдать сначала за реакцию на ущемление прав мусульман, затем за классовую борьбу (странно, что бедными являются во Франции не только арабы, но в беспорядках немусульмане не участвуют почему-то).

В США, более толерантной стране, подобный бунт афроамериканцев в Лос-Анжелесе разогнали за 4 дня.
Кстати, законодательство во Франции куда более либерально в отношение различных наций и конфессий - мусульманам из ьывших колоний разрешено заключать браки по шариату (в США разрешено многожёнство среди мормонов). Там порядки мягче, чем в России.

Думаю, в этой дуэли победил...В.Соловьёв. Он грамотно "выпотрошил" обоих противников - досталось и В.В, и Г.Д.. Потому как когда оба были неправы.

А результат неудивителен (о нём судьи всё сказали верно).

[Fatishka]

Да уж, Джамаль по сравнению с Жириновским был слабоват… особенно меня возмутило то, что Ж. стал гнать пургу и говорить ,что все вы черные привезли нам в Россию проституцию, порно и наркотики, можно подумать что Россия до этого была белая и пушистая.
А это и есть тот самый Джамаль, который завтра будет читать лекцию на тему « Власть и общество» в к/т Баку ?!

[Терпеливый]

По любому все будут от происходящего в Париже в выиграше.Франция максимум потеряла несколько сотен машин,но сколько выгоды она из этого добъётся.Сколько ссылаться на францию,будут другие страны,российские нацисты уже ссылаются.

Будет установлен сильнейший контроль миграцииЮ во всём Евросоюзе.
И + СМИ настроят против ислама ещё какую-то часть мирового населения.

А Турции дорога будет на всегда закрыта в Евросоюз.

[Сабир]

[quote=Fatishka]А это и есть тот самый Джамаль, который завтра будет читать лекцию на тему « Власть и общество» в к/т Баку ?!

Да

[Свояк]

Ладно ребят поговорим с ним завтра! Встретимся!

[Fatima]

Лично я была на лекциях этого господина уже 3 раза,и всегда была поражена его гибким ,аналитическим мышлением!
Что касается не актуальности Политического Ислама,я не согласна!Хотя-бы потому-что ИСЛАМа сторонится ВЕСЬ МИР!Именно отсюда идут все распри и вытеснения!Так называемое отталкивание ввиду защитной реакции!!!
Вчерашнюю полемику-же можно расценить не как неравную!
А просто на ринге общались 2 человека разного склада ума и эмоционального настроя!Никак нельзя осуждать Г.Джамаля в том что он слаб и не конкретен!Не может выразиться!
Единственно что могу заметить )))))))Жириновкий НАТАСКАННЫЙ политик,который гонит правду и не правду одномоментно!А это уже политика смешанная с дешевой торговлей!
Джемаль повел себя даже проиграв как истинный МУСУЛЬМАНИН:степенный,сдержанный,не реактивный!В этом и заключается мудрость!На пощечину не отвечают,ее оценивают!

[[email protected]]

В процессе просмотра телепрограммы я переживала и удовлетвоерние,когда уважаемый Гейдар Джемаль "сажал" на место Жириновского,и огорчение...но огорчение было не за проигрыш Джемаля,а за то что мусульман в очередной раз начали притеснять.
Жириновский своим ором помимо своей невоспитанности ничего не доказывал.Родился он(Жириновский) не на территории РФ,хоть бы в честь этого уделил хоть капельку уважения к "нерусским" .(Хотя под конец чувствовалась его снисходительность к "нерусским")
То что выиграл Жириновский,в принципе, так и должно было быть иную картину итога дуэли таких личностей и представить невосзможно.
Это можно аргументировать тем,что если задаться вопросом:"Кто должен одержать победу в православном,европейском государстве?"
Победа не всегда заключается в том,чтобы уйти с поля боя победившим.Главное,чтобы ты перед собой (своей совестью),перед своей верой был чист и справедлив.
Во что бы то ни стало победа ЗА НАМИ!!!!!!

[Свояк]

[[email protected]]Это можно аргументировать тем,что если задаться вопросом:"Кто должен одержать победу в православном,европейском государстве?"
Победа не всегда заключается в том,чтобы уйти с поля боя победившим.[/quote]



И ещё добавлю руководство в котором на 95% укоиплектовано не породистыми евреями и обшество, которое больно фвшизм! Отсюда следует чёрный и мусульманин не должен выиграть! Прошу не комментировать!

[bakinochka]

[quote=Fatishka]Да уж, Джамаль по сравнению с Жириновским был слабоват… особенно меня возмутило то, что Ж. стал гнать пургу и говорить ,что все вы черные привезли нам в Россию проституцию, порно и наркотики, можно подумать что Россия до этого была белая и пушистая.
А это и есть тот самый Джамаль, который завтра будет читать лекцию на тему « Власть и общество» в к/т Баку ?!
да уж это меня больше всего рассмешила,по всему миру русские девушки занимаются проститутцией а окозалось что это мы виноваты...
Жириновский как всегла устроил клоунаду,действительно почему то речь шла о приезжих а не о мусульман
а вы помните фразу последную Соловьего?
он сказал что я боюсь что мы новому поколению не оставим великую Россию,а оставим какую то часть великой России.....

[Индира]

Решила тоже высказаться по поводу этой передачи.

1. "К барьеру" не является ни аналитической, ни информационной передачей. Это шоу, построенное на актерском мастерстве участников, скандальности теме и наглости ведущего. В случае с дуэлью Джемаль-Жириновский скандала не вышло, да он и не был возможен, учитывая интеллигентность Джемаля. Хотя оба - и Соловьев и Жириновский так и нарывались ))). Цель этого циркового представления у Жириновского была - прозондировать и в определенном смысле зазомбировать умы российского населения, у «израильского» приспешника Соловьева - сталкивание России с исламским миром. Цель же Джемаля была - не ПЕРЕОРАТЬ Жириновского, как видимо кто-то полагал, а донести до зрителей иную позицию, иную точку зрения, и могу вас заверить, до некоторых она все-таки дошла.
Я считаю, что Джемаль воспользовался возможностью выйти на центральное ТВ со своей программой, своими взглядами. Да, ему не хватило аргументации (да и не давали рот открыть), выглядел заметно слабее, ибо он не обезьяна в политике, а достойный человек. Но он не потерял свое лицо, не махал руками как истеричная баба, а выдержанно и четко "гнул свою линию".

2. Теперь посмотрим на факты, которые озвучил Джемаль. Возрастающая исламофобия в странах Европы, отсутствие миграционной и вообще национальной политики в России, активная экспансия американизма, классовые проблемы и т.п. - в принципе, ни для кого не новость, а вот об узниках Гуантанамо например (один из секундантов Джемаля - Айрат Вахитов, прошедший лагеря и Афганистана, и Гуантанамо, и ФСБ-шные застенки на РОДИНЕ, о чем было сказано) по центральному ТВ мы слышим нечасто. Ради этого стоило выйти к людям.
Кстати, идеи классовой борьбы и Ислама не только совместимы, а одно вытекает из другого. Основополагающий принцип Ислама - равенство, справедливость, в том числе в масштабах государственного устройства. Лозунги революционные, но всегда актуальные. Этим же отчасти можно объяснить и тенденцию принятия Ислама сегодня русскими нацболами - идея свободы и братства будет свежа всегда.

3. Я против того, чтобы оправдывать разбушевавшихся во Франции подростков (подавляющее большинство из которых, по сообщениям французских же СМИ, вообще не знают арабского, так что "арабами" их можно называть весьма условно). Я их осуждаю за методы, поскольку эти методы являются результатом провокации и сами провокационны. Франция уже давно и уверенно шагает в сторону фашиствующего исламофобского государства. Чтобы "добить" население и убедить его в необходимости принять самые фашистские меры, власть пошла на спланированную провокацию, благодаря которой будет выполнима и локальная задача - народ сам выступит за "зачистки" по религиозному принципу (хотя нет никакой религиозной подоплеки в беспорядках, идет дешевая подмена понятий), и глобальная -расшатывание стабильности и гол в ворота "диалога цивилизаций" (в этом смысле я согласна с Терпеливым). За этим естественно стоит та самая "мировая закулиса", о ней как раз насмешливо заикался просионистский лоббист Соловьев, в который раз проявивший непрофессионализм как журналист (опять орал на участников диспута, навязывал свои бредовые идеи и попросту не давал высказаться - а зачем приглашал?).

4. Передачу стоило смотреть и ради того, чтобы учиться у гения российской политической клоунады Жириновского. Нужен особый дар, чтобы уметь выцепить из любого контекста брэндовый лозунг, уже давно внедренный в массовое подсознание. Принцип тут прост: если фразу нельзя скандировать с бутылкой у подъезда или написать на заборе, она для лексикона не годится. Сравните со словарем Джемаля: он ориентирован на высокоинтеллектуальную прослойку общества. В этом смысле Джемаля можно назвать идеалистом - вместо того, чтобы стать ближе к народу, он надеется, что народ сам до него дотянется )). А так не бывает. Лидер должен уметь чувствовать настроение толпы.

5. И наконец, полезно было ознакомиться с результатами зрительского голосования. Учитывая, что по последним заявлениям Путина в России проживает от 16 до 18 млн. мусульман (по другим сведениям, около 20 млн.), довольно "забавная" цифра вышла -меньше 35 тысяч (34 854 человека, если не ошибаюсь) поддержали позицию Джемаля. И это против 100 тысяч мыслящих в соответствии с заборными надписями "а-ля Жириновский".
Конечно, кто-то голосует по личным симпатиям, не глядя на аргументацию, (или наоборот, против того, кого ненавидит), кто-то из идейных соображений, не слушая противоположную сторону, кто-то выслушивает обе стороны и не голосует, кто-то цепляется за раздирающий душу лозунг и вообще не слышит остального. Но 35 тысяч для России (а сюда вошли не только мусульмане, но и левый фронт, коммунисты, просто "сочувствующие" мусульманам) это не так мало, если учесть, что это образованные, размышляющие и социально активные члены общества. Впрочем, эту цифру надо делить как минимум на два - многие голосуют с нескольких номеров ))))))).
Что же касается мнения судей, то фактически они честно признались, что голосуют не за идеи Жириновского, а за его артистизм. Как уже сказано выше, "К барьеру" - это прежде всего шоу.

[quote=Xrushzade]Политический ИСЛАМ не очень популярная идея на данный момент. Из за этого самые организованные джамааты ислама далеки от политики так как думают что политика подрывает искренность...[/quote]

Хоть Джемаля и представили, как идеолога "политического" Ислама, этот термин некорректен. Не существует Ислама "политического" и "бытового", "светского" и "религиозного", "радикального" и "толерантного", Ислам один, а фот журналистов-фантазеров много. Политика не отделима от Ислама, так же, как и наша жизнь не отделима от политики. Это часть системы, и Ислам не может быть от нее изолирован. Назови мне хоть один джамаат, далекий от политики. Даже джамаат многодетных домохозяек привязан к политическим решениям )). А в наше время достаточно одеть платок - и ты уже рискуешь стать жертвой политических репрессий! Впрочем, порой это вдохновляет )).

[Индира]

[quote=bakinochka] да уж это меня больше всего рассмешила,по всему миру русские девушки занимаются проститутцией а окозалось что это мы виноваты...[/quote]

Видите, у Жириновского вы виноваты, а у вас - русские девушки, которые оказывается поголовно занимаются "во всем мире" проституцией. Из вас тоже начинает формироваться неплохой политик )) - лозунг хоть и лживый, и дешевый, но воздействие в своих кругах возымеет! Несущественно, что среди этих "русских" - украинки, белорусски, молдаванки (Ну азербайджанок среди проституток и быть не может, что вы что вы ), ерунда какая, давайте всех под одну гребенку ))). И потом вы удивляетесь, почему всех азербайджанцев к базарно-рыночному сектору экономики привязывают )). А потому же.

P.S. Об том и речь, что цель передачи - столкнуть по национальному признаку. Вот и ведется народ )).

[dovshan]

[quote=Индира][quote=bakinochka] да уж это меня больше всего рассмешила,по всему миру русские девушки занимаются проститутцией а окозалось что это мы виноваты...[/quote]

Видите, у Жириновского вы виноваты, а у вас - русские девушки, которые оказывается поголовно занимаются "во всем мире" проституцией. Из вас тоже начинает формироваться неплохой политик )) - лозунг хоть и лживый, и дешевый, но воздействие в своих кругах возымеет! Несущественно, что среди этих "русских" - украинки, белорусски, молдаванки (Ну азербайджанок среди проституток и быть не может, что вы что вы ), ерунда какая, давайте всех под одну гребенку ))). И потом вы удивляетесь, почему всех азербайджанцев к базарно-рыночному сектору экономики привязывают )). А потому же.

P.S. Об том и речь, что цель передачи - столкнуть по национальному признаку. Вот и ведется народ )).[/quote]

Видимоне правильно понят смысл фразы..."да уж это меня больше всего рассмешила,по всему миру русские девушки занимаются проститутцией" это вовсе не означет отсутсвие среди представительниц этой древнейшей профессии украинок,молдованок и т.д. просто смысл в том,что это тоже является проблемой р.ф...вот о чем пусть Владимир Вольфович подумает...а по поводу причисления всех Азербайджанцев к "базарно-рыночному" сектору экономики...я бы посмеялся..если бы у них хватило силы воли..закрытся всем синхронно по всей Москве...хотя бы на недельку...что тогда будет????