[X] Помощник

[t-rex]

ДЕРБЕНТ ПРОТИВ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ

В Дербентском районе Дагестана, где компактно проживают азербайджанцы, против наших соотечественников подготавливаются диверсионные планы. Об этом Дагестанскому бюро АПА в эксклюзивном интервью сообщил один из представителей интеллигенции города Дербент, пожелавший остаться неизвестным.

[img]http://www.chernovik.net/2005/32/images/foto03.jpg[/img]
На фото: мэр г.Дербент, Феликс Казиахмедов

По его словам, теми, кто совершил нападение на дербентскую мечеть «Джума» 9 апреля текущего года, дирижировали лезгинские националисты и армяне (Дагестанское бюро АПА в информации, распространённой в связи с этим событием, сообщала со ссылкой на некоторые источники, что за этой диверсией стоит глава городской администрации Дербента, лезгин Феликс Казиахмедов (на фото)). «Лезгинские националисты уже близки к тому, чтобы захватить город. Они уже частично добились того, чего хотели. В ходе последней переписи местного населения численность азербайджанцев и лезгин искусственно было уравнена. Приверженцы идеологии «Садвала» прибегают ко всем средствам, чтобы доказать, что Дербент является древней лезгинской землёй». В 1992 году Дербентский заповедный музей возглавлял еврей. После него на эту должность был назначен азербайджанец. Но лезгинские националисты не смирились с этим и добились назначения на эту должность националиста Назима Кязымова, приехавшего сюда из Санкт-Петербурга. В настоящее время заповедником, в который входит также и Нарынгала, руководит именно этот человек.

Назим Кязымов является автором одной из книг антиазербайджанского толка. В этой книге, которая была неофициально распространена в Южном Дагестане, нашли своё отражение клеветнические выступления против Азербайджана. Автор утверждает, что древняя Дербентская крепость была построена лезгинами. Самым печальным является тот факт, что эта книга хранится также и в музее, где её демонстрируют зарубежным гостям. Недавно Назим Кязымов издал ещё одну книгу антиазербайджанского характера. Не исключено, что эти книги переправляются и в Азербайджан.

По словам представителя дербентской интеллигенции, против дербентской мечети «Джума» готовится ещё одна диверсия. В мечеть хотят назначить двоих имамов. Один из них должен быть шиитом, а другой – суннитом. Те, кто добиваются этого, прекрасно знают, что 95% населения древней дербентской земли составляют азербайджанцы, которые не согласятся с процессами, происходящими в мечети «Джума». Готовящие вахаббитов для совершения нападения на мечеть прекрасно понимают, чем это может обернуться для азербайджанцев.

Наш собеседник коснулся и другого интересного вопроса: «Дербент внесён в список древних городов и исторических памятников ЮНЕСКО. Название Дербента числится среди самых древних городов мира. Самым страшным является то, что лезгинские националисты рука об руку с армянами представляют древний АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ город ЮНЕСКО в качестве древнего ЛЕЗГИНСКОГО. Исторически считалось так, что когда у какого-то народа отнимали его крепость, то этот народ считался побеждённым. Наверное, это сравнение было бы неуместным, но Нарынгала Дербента, находящаяся на территории России, в которой компактно проживают азербайджанцы, находится сейчас в чужих руках.»

В ходе беседы стало известно, что в Дербенте тайно функционирует армянская община: «Одним из её активистов является пенсионер, бывший учитель Аркадий Казарян. Армяне тайно добиваются того, чтобы натравить другие народы на азербайджанцев и добиться их депортации. На самом деле, планы совершаемых против азербайджанцев деяний составляются в Ереване».

А активисты «Садвала», стремящиеся создать самозванное государство, получают материальную и моральную подпитку из Армении. Интересно, что 15 июля в рамках визита в Дагестан президент России Владимир Путин побывал также и в Дербенте. Среди встречающих его был и лезгинский националист Назим Кязымов. После дагестанского визита В. Путин подписал специальное распоряжение относительно статуса города Дербента. Согласно этому распоряжению, в Дербент будут вложены инвестиции как в древний и исторический город. Естественно, что эти деньги попадут в руки Феликса Казиахмедова, Назима Кязымова и других националистов. А они хорошо знают, на какие цели будут расходовать эти деньги.

Наш собеседник утверждает, что идеологическим центром лезгинских националистов является Южно-Дагестанский университет, находящийся Дербенте. Этот вуз, ректором которого является профессор Нариман Османов, служит колыбелью антиазербайджанских идей.

Немало и тех, кто приезжает сюда из Азербайджана и обучается здесь. Многие покупают диплом университета за деньги. Специальная группа людей набирает в северном регионе Азербайджана студентов для этого университета. Они прекрасно знают, что этот университет является не только очагом образования. Достаточно сказать только то, что в Южно-Кавказском университете преподавание ведется по книге «Кавказская Албания – Лезгистан», автором которой является лезгинский националист, известный в качестве ярого врага Азербайджана, идеолог «Садвала» Гаджи Абдурагимов. Именно в этом университете ведётся серьезная пропаганда против нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан.

В связи с вышесказанным, Дагестанское бюро АПА обратилось к председателю общества «Азери», функционирующему в Дербенте, Зейналу Бабаеву. Он также подтвердил большую часть сказанного: «После включения Дербента в список древних городов ЮНЕСКО ежегодно в городской бюджет поступает огромная сумма денег. Интересно, что эти средства расходуются, в основном, на территорию Нарынгала и нижнюю часть города. А на те кварталы, где находятся древние кладбища, мечети, бани, дома, и где компактно проживают азербайджанцы, не выделяется ни копейки. Нужно принять во внимание, что Дербент, начиная с крепости и до моря (с запада на восток), разделен на 9 кварталов. В том, что Дербент был включён в список древних городов ЮНЕСКО большую роль сыграла старая часть города. Как может быть, чтобы эти территории остались без присмотра? Здесь существуют другие интересы. Я намерен отправиться в Азербайджан в связи со сложившейся в Дербенте ситуацией и встретиться с компетентными лицами. Имеется много вопросов, которые должны найти свое решение в Азербайджане. Существуют такие проблемы, о которых просто невозможно выступать с какими-либо заявлениями».

http://www.chernovik.net/2005/32/st_12.htm (по материалам Day.Az, 10 августа 2005)


Ответ на статью:

ЧЕЙ ГОРОД ДЕРБЕНТ?


Уважаемый представитель азербайджанской «интеллигенции»! Прочитав публикацию «Дербент против азербайджанцев» в №32 «ЧК», я понял, что вы, как и другие бакинские авторы всяких пасквилей, утверждаете, что Дербент – это древний азербайджанский город, в котором не место лезгинам и другим дагестанцам.

[img]http://www.chernovik.net/2005/34/images/foto10.jpg[/img]

Послушать вас, так в Дербенте жили только «азербайджанцы» и никто кроме них. Как известно, Дербенту официально 2700 лет, и у Птолемея на карте он значится не как Дербент, а как Албанские ворота (заметьте, не азербайджанские!).

Лезгинские ворота
В VI веке, когда Албания подпала под власть Персии как марзбанство (иранское наместничество – прим. ред.), персидский царь Хосров I Ануширван (531-579), чтобы укрепить северную границу Персидской державы, согнал со всей Албании строителей и вместо сырцового укрепления воздвиг грандиозные сооружения. Албанский историк Моисей Каганкатваци (VII в.) писал: «Цари персидские (имея в виду Хосрова и его отца Кубада) изнурили страну нашу, собирая строителей и изыскивая разные материалы для построения великого сооружения». На северной стене крепости имеется албанская лезгиноязычная надпись, что подтвердил академик Акакий Шанидзе. Как следует из исторических данных, крепость построена албанами-лезгинами в VI веке, когда предки азербайджанских тюрков ещё кочевали на Алтае (Алатау). Дербент никак не может быть изначально азербайджанским, ибо предки азербайджанских тюрков в лице туркмен-сельджуков вышли из Средней Азии во главе с Тогрул-беком в XI веке и Кавказ начали заселять с XII-XIII веков. По этому поводу арабский энциклопедист Якут Хамави, побывавший на Кавказе в XII веке, писал: «Ранее Ширван лекзов теперь заселён как саранчой туркменами-сельджуками». Разве это не аргумент? Не только дербентская земля, но и Ширван был лезгинским.

После нашествия монголов на лезгинский Ширван в XIII веке большая часть коренного населения была истреблена в войнах с ними, и на освободившихся огромных территориях поселились предки азербайджанцев – туркмены. Что их раньше там не было, подтверждает тот факт, что единственное ранее найденное на Кавказе тюркское письмо – это письмо некоего Папу-Хасана, написанное в конце XIII века. Ни Низами Гянджеви, ни Катран (что значит по-лезгински «Сокол») Месхети не были азербайджанцами, у них нет ни одной строчки, написанной на азербайджанском.

Что касается дербентской земли, она была территорией Албанской провинции Лакз. В V и VI веках при воздвижении грандиозных дербентских стен сюда были переселены персидскими царями таты и персы из иранской провинции Табаристан. Впоследствии это название в изменённом виде – Табасаран и табасаранцы – перешло на часть леков-лекзов, оказавшихся под властью персов. И поныне южнее Дербента расположены бывшие ираноязычные сёла, население которых неправильно называют азербайджанскими. Обратите внимание на их иранские названия: Сабнова, Гьимейди, Билкъеди, Белиджи, Нюгди, Митагъи, Мугъарти, Музаим, Хели-Пенджик и т. д.

Средневековые авторы писали: «Оплотом Ширвана являются лезгины». Из-за их непокорности и постоянных войн в Иране сложилась поговорка «Если шах глуп, пусть идёт войной на лезгин». Отмечая воинственность лезгин, азербайджанские тюрки и иные говорят: «Лезги чыхды, хенжел чыхды, канн чыхды», что в переводе значит: «Где лезгин – там обнажится кинжал и прольётся кровь». Высокую честь и достоинство азербайджанцы называют «Лезги намус».

Как Дербент и дербентская земля могут быть азербайджанскими, когда до 552 г. в районе Дербента в Чоре находился лезгинский (албанский) патриарший престол? Правда, позже он из-за неоднократных нападений кочевников – хунов и аваров, пришедших из глубинных регионов Азии и обосновавшихся на Сулаке, был переведён для безопасности вглубь лезгинской земли в город Партав (нынешняя Барда около Карабаха).

Если вы хотя бы немного сведущи в области истории, вы должны знать, что Джума-мечеть, на которую претендуют шииты-азербайджанцы, является переделанной древней лезгинской автокефальной церковью. Она построена ими в IV веке. Аналог её находится в Сирии. Наблюдательный Александр Бестужев-Марлинский ещё в начале ХIХ века догадался об этом. Он просто заметил, что вход в неё не с севера, как обычно бывает в мечетях, а с юга. Для шиитов и суннитов, чтобы они не ссорились, нужно строить отдельные мечети. Стоило бы в Дербенте как в главном городе всего Лезгистана (Северного и Южного) построить огромную соборную мечеть и назначить Верховным муфтием всех лезгин вместе с этническими группами известного в народе своим благочестием шейха Сиражудина Хурикского.

Стоит также рассмотреть предложение вернуть часть территории Джума-мечети в качестве исторического памятника для возрождения христианской церкви. Для этого нужно пригласить из России в Дербент на поселение несколько сот семей христиан-удинов. Они являются этническими лезгинами, которых выжили из районов Южного Лезгистана (села Варташен, Нидж, Султан-нуха и т. д. в Азербайджане). Сейчас удины вынуждены жить разбросанно по всей России в количестве 3700 человек (2002 г.). Восстановив в их лице древнюю культуру лезгин, мы могли бы через неё связаться с христианским миром.


Куда не ступала нога тюрка?
Впервые тюрки появились в Северной Лезгинии в XVII веке. Это отдельные тюркские племена, заселённые при Шах-Аббасе в город Дербент, где к этому времени жили, по историческим документам авторов-современников, черкесы, то есть местные горцы, а также греки и персы. Азербайджанцы или тюрки не упоминаются.

Тюркский, азербайджанский элемент усилился в Дербентской зоне, когда кайтагский уцмий Султан-Ахмад, зазвав из Ширвана и Кубы в XVII веке падаров, шахсевенов и другие тюркские племена, поселил их на территории севернее Дербента. Там они находились в качестве раятов (крепостных крестьян – прим. ред.), и за ними позже закрепился этноним теркемейцы. От них образовалось около десяти сёл: Падар, Салик, Великент, Джемикент, Татляр и т. д. До 30-х годов те этнические группы, которые мы сейчас называем «азербайджанцами» Дагестана, делились официально на отдельные народы: на персов (население Дербента), теркемейцев (север Дербентского района), татов-мусульман (окрестности Дербента) и лезгиноязычное население 9 сёл Табасаранского района. В конце 30-х годов всех их по указке из Азербайджана объединили и назвали «азербайджанцами». Мне непонятно, как совершилось такое «чудо», что ираноязычные персы и таты, тюркоязычные теркемейцы и лезгиноязычные жители Табасарана, которые относятся к различным не то что языковым группам, но даже и семьям, стали азербайджанскими тюрками.

Тем более «азербайджанец», как казахстанец и дагестанец, не этноним, а скорее – гражданство. В таком случае тем более неправильно, если граждан Дагестана назвали гражданами Азербайджана. Совсем другую политику вели по отношению к народу, который в течение 2-х тысячелетий считал себя лекдами-лезгинами: его раздробили на отдельные племена. В одной республике не должна действовать национальная политика двойных стандартов – одних делить, других объединять.

Вас пугает преобладание численности лезгин в Дербенте. Ну, это же естественный процесс. Ведь основное население Северного Лезгистана – это лезгины и этнические лезгины (табасаранцы, рутульцы, агулы, цахуры), а Дербент – главный их город; куда же вы посоветуете им поселяться?

Лезгины в Дагестане – второй по численности народ после аварцев. По переписи 2002 года в Дагестане основные народы следующие:

Аварцы вместе с андо-дидойцами и арчинцами – 758438;

Лезгины вместе с лезгиноязычными – 502630;

Даргинцы вместе с кайтагцами и кубачинцами – 425526;

Кумыки – 365804;

Лакцы – 139732.

Лезгины имеют полное право указывать их численность вместе с этническими группами, как это делают азербайджанцы и другие дагестанские народы.

Лезгины имеют право на свою культурную столицу! Некоторые же хотят, чтобы мы заселяли города, которые контролируются аварцами и даргинцами, чтобы мы там все перемешивались друг с другом и взаимно ассимилировались. Или на худой конец расселиться по всей России и испариться как капелька на раскалённой сковороде. Нет уж. Разве мало мы уступили наших древних албанско-лезгинских городов: Шаки (Щеки), Ганзах (Гендже), ЦIри, Шемаха, ПартIав (Берда), Кьвепеле (Кабеле), Паку (Бакы) и более поздние: Хачмас, КIала (Куба), Закатала и др. Вдобавок к этому «азербайджанцы» (националисты) постоянно претендуют ещё и на Дербент. Просто они придерживаются правила: лучшая защита – нападение. В то же время они, конечно же, прекрасно знают, кто истинный хозяин этой земли, а кто пришелец из алтайских предгорий.

Вы не можете вынести того факта, что мэром города стал Феликс Казиахмедов, не потому, что он не соответствует по профессионализму и деловым качествам, а потому, что он не вашей национальности. Казиахмедов молодой, энергичный и очень порядочный, как о нём отзываются, мэр. За ним стоит народ, в том числе и местные прогрессивно настроенные азербайджанцы.

О «Садвале», который вы называете чуть ли не центром террора, полпред Президента в ЮФО Дмитрий Козак отозвался как о национальном движении лезгин. Народ, который не имеет своей республики и представитель которого не входит в тройку власти (даргинец, кумык и аварец), должен иметь хоть своё национальное движение, через которое, как через парламент, решает свои проблемы. «Садвал» будет существовать до тех пор, пока не свершится конечная цель – воссоединение лезгинского народа.

На самом деле, что не хватает азербайджанцам в Дагестане, ведь они равноправны с коренными большими народами? У них есть республиканское телевидение, радиовещание, свой театр, свои школы, газеты, они являются титульной нацией РД. То есть всё, чего лишены лезгины в Азербайджане. Лезгины имеют полное право требовать принятия ответных мер. То есть вести обучение азербайджанских детей в школах Дагестана на лезгинском, взамен лезгин в Азербайджане, обучающихся на азербайджанском. Вправе они и причислять азербайджанцев в Дагестане к лезгинам, как это делается в Азербайджане с лезгинами, крызами, будугами и хиналугцами. Тогда азербайджанцы убедятся, кто и где ущемлён.

Лучше не поднимайте этот вопрос, иначе вы услышите массу аргументов не в вашу пользу. Живите лучше в мире и согласии, как жили наши предки, и не поддавайтесь провокациям.

Гьаджизхва ЧIудхури

Газета "Черновик", Махачкала,
http://www.chernovik.net/index.php?paper_i...t_id=54[/color]


НУ КАК ВАМ?

p.s. Уже год, как на территории Южного Дагестана (в т.ч .Дербента) прекращено вещание АзТВ1)...

[Самир]

Каким ты видишь выход из ситуации? У меня, конечно, есть свои мысли, но я не могу претендовать на их реальность... Хотелось бы и это было бы правильнее услышать мнение дербентца-азербайджанца.

[Tonyukuk]

Да... я заметил, когда у тюрков падает пассионарность нацимены начинают охоту на тюрков....

На счет Дербента, не знаю как зовут этого лжеца, но тюрки здесь жили как минимум с третьего века. Об этом писали и армянские и грузинские и арабские авторы. Почему забывают про Хазарский каганат? Почему забывают про Дербентское ханство? Уверяю вас, с тех пор как там появились тюрки, лезгины никогда не находили возможность создать свое государство. Даже в советское время вся элита Дагестана состояла из азербайджанцев. И поэтому они мстят. Теперь им повезло, прибрали республику к рукам вот и воинствуют. Кстати, там не только за азербайджанцами охотятся. Вы еще не знаете что происходит с кумуками и ногайцами. Но об этом лучше не будем....Это уже другая тема... Тоже тяжелая.

Возможен и другой вариант: лезгины тут непричем, все это операции ФСБ. Главная цель- превратить Дагестан во вторую Чечню.

[t-rex]

"Садвал" действовал задолго до того, как чеченская каша заварилась...

[t-rex]

Вот наткнулся на ещё одну стаью "О ЛЕЗГИНСКОМ ВОПРОСЕ". Цитата:

"Дербенту ещё предстоит стать национальным консолидирующим центром лезгин, но почему бы Еревану не стать таким дублирующим центром для лезгин? В Ереване достаточно потенциала для превращеняи его в центр для многих угнетённых этносов Прикаспия. Это может устроить и Москву, и Тегеран, которые с всё большим вниманием относятся к этому народу".

Игорь Мурадян, http://news.artsakhworld.com/igor_muradian.../lezg/main.html

[t-rex]

И на закуску пара перлов из форума на www.sharvili.ru


Патриот
КАк же все таки лезги стхаяр видят свой САДВАЛ - 2005/09/04 17:08
--------------------------------------------------------------------------------
в ДАЛЬНЕЙШЕМ .Надеется кто-нибудь на воссоединение ? свою республику ? и свой флаг ?-есть ли вообще он


Arsen
В ответ на:КАк же все таки лезги стхаяр видят свой САДВАЛ - 2005/09/04 23:44
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Патриот, люди устали уже от этой темы. Мы ее, как говорят в России, уже не раз "проехали". Этот вопрос, тем или иным образом, встречается почти в каждом обсуждении. В Архиве форума есть достаточно развернутая дискуссия об автономии и проч.


Sturvi
В ответ на:КАк же все таки лезги стхаяр видят свой - 2005/09/06 10:41
--------------------------------------------------------------------------------
Патриот, все надеемся и верим.


Фараза
В ответ на:КАк же все таки лезги стхаяр видят свой САДВАЛ - 2005/09/06 10:56
--------------------------------------------------------------------------------
Патриот, все надеемся и верим, и - ДЕЙСТВУЕМ!!!!!!!!!
Каждый должен из фундамента Азербайджана вытаскивать по кирпичику. Больше общайтесь с армянами, аварцами, талышами и т. д. Говорите хиналугцам, крызам, будухцам, удинам, цахурам, что они не азеры, хотя многих из них таковыми записали.


Arsen
2 Фараза - 2005/09/06 11:24
--------------------------------------------------------------------------------
"вытаскивать по кирпичику" - это неочень по лезгински... Зачем расшатывать государство, в котором вы живете? На чужом горе своего счастья не построишь. Наверное правльнее говорить, что следует обустроить по кирпичику свой дом.


Фараза
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 11:48
--------------------------------------------------------------------------------
Если не расшатать, то ничего не получится.
Reshad, все мы здесь взрослые люди. Надо понимать, что Азербайджан и Россия - две большие разницы. Лезгинские территории занимают в Азербайджане приличную часть (не знаю сколько, но думаю, что 1/10 или 1/20), а в России 1/1000, вот и весь ответ. Поэтому, учитывая проблему Карабаха (и возможную помощь армян), учитывая, что в Аз-не азербайджансие территории не такие уж значительные, если от них отделить Карабах и земли ранее упомянутых мной народностей.
Можно, конечно, ничего не расшатывать и смотреть как Алиев и прочие Оглы-моглы встречаются с Путиным и другими президентами, как азерские министры с умным видом общаются с зарубежными коллегами. И думать, что мы ущербные, что мы неспособные. Неужели это лучше. Скоро мы потеряем аз-ких лезгин. Потому что я очень уважаю кусарских лезгин, считая их в какой-то мере даже способнее дагестанских. Неужели никто не хочет, чтобы Эльхан Раджабли, Расул Салимов и другие выдающиеся спортсмены представляли Лезгистан, а не Азербайджан.
Не расшатывайте, живите спокойно, но завтра ваша дочь выйдет замуж за азера, сын женится на азерке, и вы, старые, будете умирать с грустными глазами, потому что никто вам на прощанье не скажет ни слова на лезгинском, вокруг вас будут внуки, черненькие-черненькие, совсем не похожие на тех, с которыми вы играли в вашем детстве.
Я дагестансий лезгин, поэтому может быть я что-то недопонимаю в логике лезгин, проживающих в Аз-не. Я понимаю, что всем хочется мира, но в отличие от животных, у человека есть что-то еще, у него есть понятие Родины, чести, любви к своему народу. Больно смотреть, когда лезгинские имена фигурируют в сообщениях об Аз-не, но не говорится, что это лезгины. Все плюсы идут азерам.


Фараза
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 14:03
--------------------------------------------------------------------------------
Sturvi, ты меня убил: если лезгинские земли - это 1/5 территории Аз-на, то это вообще п...ц. Тогда о чем мы спорим? Мы должны с азерами говорить как минимум на равных, а если не захотят, то гнать их поганой метлой, пока у нас еще остались хоть какие-то земли.
Сейчас начнут говорить: "А чо сам не пойдешь, чо сам не воюешь, чо ты сам сделал для этого? и пр." Если заварушка будет, я первый пойду. Но я не миллионер, который может спонсировать группу боевиков, ни еще кто, за которым бы по первому зову пошли лезгины. Я жду, когда зазвонит колокол. А пока я готовлю, по мере моих сил, лезгинское общественное мнение к тому, что считаю правильным. Чтобы, если начнется, все как один встали на борьбу. Чтобы не было выступлений всяких лезгинских профессоров о том, что надо жить в дружбе и согласии со старшим братом (то бишь азерами), что лезгинам неплохо живется в Аз-не, что это третьи силы нас натравливают и т.д., причем говорить они будут на азерском или на очень плохом лезгинском.
Никто не хочет воевать, и я не хочу. Пусть мирно отдадут нам наши земли. Но ведь не отдадут же. Вот и делайте вывод.
Запомните, пока есть такие страны как Люксембург, Лихтенштейн, Монако и т.д., у нас тоже остается шанс. Наши территории гораздо больше.


Sturvi
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 16:12
--------------------------------------------------------------------------------
Но, я думаю, что никакой войны не будет. СНГ станет аналогом ЕС, границы открыты, Карабах открыт и т.д. ИМХО.


Фараза
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 17:40
--------------------------------------------------------------------------------
Sturvi, ты пишешь: "Я не думаю, что в Дагестане, говорят кто какой национальности, при каком-то успехе". Забываешь при этом, что нет национальности "дагестанец", поэтому успех лезгина никогда не пойдет в плюс аварцу или даргинцу.


LezgiWolf
В ответ на:2 Фараза - 2005/09/07 23:45
--------------------------------------------------------------------------------
А ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ АРМЯНЕ ДАЛЬШЕ НЫНЕШНИХ ОКОП НЕ ПРОДВИНУЛИСЬ В СТОРОНУ БАКУ?
А Я ЗНАЮ!
ПОТОМУ ЧТО ДАЛЬШЕ НАЧИНАЮТСЯ ЗЕМЛИ ЛЕЗГИН(ГЯНДЖА, ГОКЧАЙ И ДР.)!
ВОТ ТАК ВОТ!


В общем с другого боку у Азербайджана другой Карабах созревает. Пока "по кирпичику"...

[Терпеливый]

Задача стоит давно, чтоб всех азербайджанцев собрать в Азербайджан и добить на месте.
Лезгины, талыши, аварцы и все выше перечисленные народы, наши братья.Мы все мусульмане.Единицы из них сотрудничают с армянами,они последние....., короче если не мы,то Аллах таких накажет.
Вообще в России есть силы, которые хотят север Азербайджана разжечь, не говоря об армянах.Только мы азербайджанцы, продолжаем мирно и тихо дальше жить,вот это и есть НАША БЕДА, у нас нет НАЦИОНАЛИЗМА, и этим гнусные и подлые твари пользуются.
Каждый житель Азербайджана, не зависимо от этнических корней, считает свою Родину Азербайджан. Только такие шакалы, как армяне могли родиться, кормиться, вырасти в Азербайджане и потом как мрази предать свою страну.

Армяне пришлый народ на Кавказе.В войне с армянами армяне унижали и мучительно убивали всех, кто не являлся армянином, вот это НИКОГДА И НИКОМУ НЕЛЬЗА ЗАБЫВАТЬ. У армян цель разделяй и властву, разделяй и уничтожай.Они как называли нас МУСОРманами,так и называют.
Так ,что нам братским народам нужно это прекрасно понимать.Но ситуация выше изложенная напригает, и это делают сверху.Деньги власть и всё прочее не Божье, всегда человека толкает на подлые и грязные дела.

[Kipchak]

[quote=Терпеливый]вот это и есть НАША БЕДА, у нас нет НАЦИОНАЛИЗМА, и этим гнусные и подлые твари пользуются.
[/quote]

Баурым, это очень большая беда. Нация лишенная национализма рано или поздно вымрет...

[ELSHAD]

..прочитал все. Обидно конечно. когда же развалится этот империя зла?
в России надо активно пропогандировать Пантюркизм и Панисламизм. что бы антирусских настроений было прбольше. Донести им правду что они творили в Кавказе, с кавказскими народами, и.т.д. Кавказ без армян и русских!

[turkbirlik-rifo]

Долго думал ответить на этот пост или нет .Но решил все-таки ответить ,так как сам я на половину лезгин и родом из Кубы .Так вот я разорву любого кто посягнет на мою страну АЗЕРБАЙДЖАН .Это так же касается моих родственников ,если они вдруг решат пойти на сепаратизм .У меня есть двоюродные братья азербайджанец и лезгин .Если у моего брата лезгина есть проблемы в повседневной жизни ,такие же проблемы есть и у моего брата азербайджанца .Даже у брата азербайджанца больше проблем ,чем у брата лезгина потому ,что брат лезгин лучше живет ,чем мой брат азербайджанец .В АЗЕРБАЙДЖАНЕ нету дискриминация по национальному или конфессиональному признаку ,но есть по идеологическому ,но эта не касается этой темы . А кому не нравится жить в АЗЕРБАЙДЖАНЕ ,то границы АЗЕРБАЙДЖАНА почти со всеми сопредельными государствами прозрачна ,значить кто хочет создавать свои мини государства могут очень легко покинуть АЗЕРБАЙДЖАН и создавать свои государства на территории сопредельных государств это их право ,но второго Карабаха на территории АЗЕРБАЙДЖАНА больше некогда НЕ БУ-ДЕ-Т ,на счет этого пусть все знают ,прошли те времена .Это касается всех кто думает о своих мини государствах .Мой брат лезгин говорит ,так «лучше я буду таким же черным среди черных ,чем буду черным среди белых» .А город Дербент - это исторический факт того ,что он был Азербайджанским .Коиу не нравится этот исторический факт ,тот может просто вернутся в свои горы .

[Самир]

Согласен. У меня тоже лезгинские корни (Огузский район) и зная о лезгинах непонаслышке я могу сказать лишь одно - это тихий и мирный народ, когда его не трогают. Слава Всевышнему, в Азербайджане лезгины настолько ассимилировались, что их там и не оскорбляют, хотя насмешки и приколы остались еще, но точно также мы "прикалываемся" и над талышами, щекинцами, газахцами, бакинцами, али-байрамлимцами и т.д.

[ELSHAD]

Слава Всевышнему, в Азербайджане лезгины настолько ассимилировались, что их там и не оскорбляют, хотя насмешки и приколы остались еще, но точно также мы "прикалываемся" и над талышами, щекинцами, газахцами, бакинцами, али-байрамлимцами и т.д.

да эта пустяк , просто обычные шутки, приколы
как не странно "чужими" считались только русские..
Россия, Иран, Армения вот они и хотят что бы мы ссорились между собой.

[Свояк]

Согласен. У меня тоже лезгинские корни (Огузский район) и зная о лезгинах непонаслышке я могу сказать лишь одно - это тихий и мирный народ, когда его не трогают. Слава Всевышнему, в Азербайджане лезгины настолько ассимилировались, что их там и не оскорбляют, хотя насмешки и приколы остались еще, но точно также мы "прикалываемся" и над талышами, щекинцами, газахцами, бакинцами, али-байрамлимцами и т.д.

У Меня тоже дед лизгин и Я не могу отрицать это ( Я уважаю эту кровь), но если лизгины возмут автомат в руки и будут говорить об отделение, смерть Им так как Я возму тоже автомат! Нас делят хаи, русские и фарсы и Мы должны быть вместе! Я уважаю Азербайджан и не позволю ЕГО делит кому-то!
Дербент Наш город!

[dovshan]

Ну раз уж заговорили о лезгинах...у нас дом есть в Гусарах...а там как известно они проживают...вообщем дедушка там практически вырос..и папа выходные в детсве там проводил..и мне досталось...вот и в этом году был там летом...соседи наши (лезгины) деда им дом отдал...там сейчас дочка их живет...Так вот они на сотпускать не хотели...типа Куда Вы оставайтесь и т.д....это все я к тому,что вполне нормально люди живут...недовольства от власти не высказывают...

[Свояк]

Ну раз уж заговорили о лезгинах...у нас дом есть в Гусарах...а там как известно они проживают...вообщем дедушка там практически вырос..и папа выходные в детсве там проводил..и мне досталось...вот и в этом году был там летом...соседи наши (лезгины) деда им дом отдал...там сейчас дочка их живет...Так вот они на сотпускать не хотели...типа Куда Вы оставайтесь и т.д....это все я к тому,что вполне нормально люди живут...недовольства от власти не высказывают...

Вот так!

[Fire]

Думаю все это исходит из бедности и эконом кризиса,как террор и др.С усилением нашей экономики все это проподет,и это не представляет собой никакой угрозы,но не надо терять бдительность,мы вернем и карабах и тебриз и даже в будущем дербенд и борчалы,толькл для этого нам нужна сильная экономика ,что нам даст возможность иметь сильную армию , что наше государство сделает силнее.
верьте в себя ,верьте В АЗЕРБАЙДЖАН.

Сообщение отредактировал Fire - 05.12.2005, 00:08

[Самир]

Надоели вы с урапатриотизмом! Дербент мы потеряли давно и до сих пор верить предагаете?! Нам не нужны осложнения с Россией! Русские в Азербайджане всегда были своими, а азербайджанские русские в советские времена были элитой нашей интеллигенции, т.к. все они были грамотными специалистами!! Нам бы лучше про Карабах думать, а не про Дербент с Тебризом!! Перефразируя слова Пеле можно сказать, что мы пока можем сделать то, что можем в реале, а не то чего хотим!!! А хотеть несбыточного или, по крайней мере, суперотдаленного, мой практический мозг отказывается!!! Не берись за то, чего не можешь делать!!!

[Терпеливый]

Согласен.Если назери народ там не мучают,то какая разница,пускай живут так.Мы в отличии от армян,даже свои земли не хотим,так как это приведёт к новым смертям.Поэтому,мы сейчас должны вернутиь Карабах,а Россия всего лишь не должна потдерживать армян.Ведь терроризм,он везде терроризм,что в Чечне,что в Карабахе.
Двойные стандарты,не могут служить благоприятной почвой для чисто-соседкой дружбы.

[Свояк]

Согласен.Если назери народ там не мучают,то какая разница,пускай живут так.Мы в отличии от армян,даже свои земли не хотим,так как это приведёт к новым смертям.Поэтому,мы сейчас должны вернутиь Карабах,а Россия всего лишь не должна потдерживать армян.Ведь терроризм,он везде терроризм,что в Чечне,что в Карабахе.
Двойные стандарты,не могут служить благоприятной почвой для чисто-соседкой дружбы.

А Я плюю на всё и вся!
Мне важно то чтобы Мой народ жил на Своих исконных землях в едином государстве под названием Азербайджан!

[Fire]

Надоели вы с урапатриотизмом! Дербент мы потеряли давно и до сих пор верить предагаете?! Нам не нужны осложнения с Россией! Русские в Азербайджане всегда были своими, а азербайджанские русские в советские времена были элитой нашей интеллигенции, т.к. все они были грамотными специалистами!! Нам бы лучше про Карабах думать, а не про Дербент с Тебризом!! Перефразируя слова Пеле можно сказать, что мы пока можем сделать то, что можем в реале, а не то чего хотим!!! А хотеть несбыточного или, по крайней мере, суперотдаленного, мой практический мозг отказывается!!! Не берись за то, чего не можешь делать!!!

я имею ввиду что ,мы должны сконцентрировать все наше внимания на карабах.
а про тебриз,я вам скажу одно ,у нас больше возможностей вернуть тебриз чем ,что либо другое,так как там около 35 миллион азербайджанцев,там есть освободительная движения ,и есть США,который хочет и будет предпринимать все меры для ослабления Ирана.

вот так товарищ