[X] Помощник

[Сабир]

После проведённого отпуска в Азербайджане и общении с людьми разного социального статуса услышал много интересного, что меня удивило. И так, все как один утверждают, что Ильхам Алиев сейчас не обладает полной властью больше прислушиваются к Мехрибан Алиевой чем к Ильхаму. Также появились лидеры-конкуренты на будущей президентский пост, это министр МЧС Кемаледдин Гейдаров, и министр транспорта Азербайджана Зия Мамедов.
Что думаете, на этот счёт насколько возможно, что на будущих президентских выборах в 2008г у нас смениться власть?

[Asadulla]

То, что Ильхам Алиев не обладает всей полнотой власти на мой взгляд ясно. И то, что некоторых министров или руководителей он не контролирует тоже видно.
Я не думаю, что клан пойдёт на смену президента. Всё же нынешнее положение вещей устраивает алиевский трайб.
Вариант смены президента возможен только в том случае, если президент начнёт слишком сильно прижимать старую гвардию, то в этом случае старая гвардия может пойти на смену президента.

Но, всё равно вариант со сменой президента маловероятен. Пока президент соблюдает баланс сил в клане, и не мешает власть имущим и дальше разбазаривать страну. Поэтому он устраивает свое окружение, и трайб вряд ли пойдёт на радикальную смену власти.

[Asadulla]

Ситуация с министром внутренних дел Усубовым, наглядно показывает, что Ильхам Алиева мало контролирует некоторых руководителей страны.

Сначала, когда в 2005 году из-за дела Гаджи Мамедова над Усубовым нависла угроза отставки, он в интервью АНС в котором глава МВД сообщил сенсационные подробности случившегося несколько лет тому назад побега из следственного изолятора в Баку жителя Дагестана Абузара Абузарова, обвиняемого в России в нескольких убийствах и совершении других тяжких преступлений.
Из откровений министра Усубова следовало, что Абузарова, вместо того чтобы экстрадировать в Москву, втихую отпустили. Генерал Усубов заявил, что указание выслушать «уважаемых ходатаев» из соседнего Дагестана и «разобраться» в деле Абузарова он получил непосредственно от тогдашнего президента Азербайджана Гейдара Алиева. В итоге, дескать, под руководством теперь уже бывшего начальника угрозыска азербайджанского МВД генерала Закира Насирова был разработан и осуществлен план по инсценировке побега опасного преступника из-под стражи. При этом Усубов многозначительно добавил, что "в государственных делах всякое бывает".

Потом в начале 2006 года Усубов заявил, что "он ещё долго будет работать независимо от желания некоторых лиц".

Все эти пассажи Усубова остались без реакции со стороны президента.

А в начала июля 2007 года Усубов сделал вообще угрожающее заявление, что если власть накажет "руководящих работников полиции, демонстрирующих в работе принципиальность" то это может привести к тому, что какие-то внутренние и внешние силы сразу попытаются "использовать это как средство для воплощения своих планов по организации госпереворотов, внесению напряженности в общественно-политическую ситуацию в стране". Т.е. министр МВД фактически дал понять, что если будут наказаны руководящие работники полиции, то в стране может случится государственный переворот. Как же поступил президент Ильхам Алиев. Он на выступлении в полицеской академии заявил, что никто из работников полиции "предотвративших попытки госпереворота в 2003 и 2005 гг" не будет наказан.

[Сабир]

Понимая, что сильных лидеров сейчас в азери много и каждый из них обладает как финансами, так и силой (у каждого свой штат бойцов) можно предполагать, что смена власти неизбежна. И в этой ситуации Ильхам возможно и начнёт боевую операцию по освобождению Карабаха, для уничтожения внутренних соперников.

[Asadulla]

Говоря о политической ситуации в Азербайджане надо учитывать, что одним из фактических правителей Азербайджана является серый кардинал Алиевского клана - глава администрации президента Рамиз Мехтиев, который сконцентрировал в своих руках большую власть. Он является лидером так называемой старой гвардии, которая сформировалась в период правления Гейдара Алиева.
Самое интересное, что об этом человеке мало что известно, его имя нечасто мелкает в прессе, и вообще многие предпочитают не связыватся с ним. Хотя в Азербайджане многие знают о том, что какой огромной реальной властью обладает этот человек.
А Ильхам Алиев выгоден Мехтиеву. Пока Ильхам Алиев разъезжает по зарубежным поездкам, выступает на митингах и собраниях, открывает новые мосты и предприятия, представляет Азербайджан зарубежом и в международных отношениях, сам Рамиз Мехтиев фактически рулит страной и определяет внутреннюю политику в Азербайджане.

[ADAM]

А не кажется ли вам, что лучше "синица в руке, чем журавль в небе"? Мы привыкли гоняться за несбыточным, хая то, что имеем в реалии! Не думаете ли вы, что потеряв то, что мы имеем сейчас, мы будем с горестью вспоминать былое? Я удивляюсь тому, сколько негатива выплескивается на наше правительство, не задумываясь о том, сколько проблем у президента, помимо внешних, еще и внутренних! Так почему же нашему народу, объединившись не помочь нашему правительству!? Разрушать и критиковать, все мастера, а вот с созиданием большая проблема!
С Уважением!

[ADAM]

Понимая, что сильных лидеров сейчас в азери много и каждый из них обладает как финансами, так и силой (у каждого свой штат бойцов) можно предполагать, что смена власти неизбежна. И в этой ситуации Ильхам возможно и начнёт боевую операцию по освобождению Карабаха, для уничтожения внутренних соперников.

Уважаемый Сабир, не кажется ли вам, что это не совсем красиво вот так, называть президента по имени?

[Asadulla]

А не кажется ли вам, что лучше "синица в руке, чем журавль в небе"? Мы привыкли гоняться за несбыточным, хая то, что имеем в реалии! Не думаете ли вы, что потеряв то, что мы имеем сейчас, мы будем с горестью вспоминать былое? Я удивляюсь тому, сколько негатива выплескивается на наше правительство, не задумываясь о том, сколько проблем у президента, помимо внешних, еще и внутренних! Так почему же нашему народу, объединившись не помочь нашему правительству!? Разрушать и критиковать, все мастера, а вот с созиданием большая проблема!
С Уважением!

А Вам не кажется, что за 14 лет безраздельного и жестокого правления в Азербайджане, Алиевский клан мог бы добиться лучших результатов правления. И вместо того чтобы бесконечно возносить хвалу власти, может надо и говорить об ошибках и недостатках этой власти. А то власть в Азербайджане как жена Цезаря.
Да и какие великие достижения мы можем потерять? Я что-то не могу припомнить великих достижений этой власти? Может они хотя бы один район за 14 лет освободили от армянской оккупации, но держат эту информацию в секрете, чтобы никто не знал.
Я не думаю, что нам есть что-то терять, если от власти уйдёт Алиевский трайб.
А то , что у правительства проблемы, так на то нами уже 14 лет и правят "великий спаситель" и "достойный преемник", чтобы эти "великие правители" своего времени и решали эти проблемы. На то и существует правительство, чтобы решать и внешние и внутренние проблемы.
Да и чем может наш народ помочь правительству? Разве наш народ имеет право избирать власть? Или власть прислушивется к народу или учитывает мнение народа? Или в Азербайджане кто-то может свободным и демократическим путём прийти к власти? Стоит кому-то только открыть свой рот и даже сказать, что "в нашей процветающей стране есть отдельные недостатки", так его ждёт один маршрут: полиция - суд - тюрьма.

Власть в Азербайджане уже 14 лет проповедует один принцип правления - свалите нас или сваливайте сами.

[Masalli]

А не кажется ли вам, что лучше "синица в руке, чем журавль в небе"? Мы привыкли гоняться за несбыточным, хая то, что имеем в реалии! Не думаете ли вы, что потеряв то, что мы имеем сейчас, мы будем с горестью вспоминать былое? Я удивляюсь тому, сколько негатива выплескивается на наше правительство, не задумываясь о том, сколько проблем у президента, помимо внешних, еще и внутренних! Так почему же нашему народу, объединившись не помочь нашему правительству!? Разрушать и критиковать, все мастера, а вот с созиданием большая проблема!
С Уважением!

Дорогой,что конкретно для народа Алиев сделал?

[Сабир]

Уважаемый Сабир, не кажется ли вам, что это не совсем красиво вот так, называть президента по имени?

Может и не красиво но это не оскорбление.

А не кажется ли вам, что лучше "синица в руке, чем журавль в небе"? Мы привыкли гоняться за несбыточным, хая то, что имеем в реалии! Не думаете ли вы, что потеряв то, что мы имеем сейчас, мы будем с горестью вспоминать былое?

Всё дело в том что сейчас мы не чего не имеем так что и вспоминать не о чем.

[ADAM]

Дорогой,что конкретно для народа Алиев сделал?

[b]
На мой взгляд, многое! Начнем с Гейдара Алиева, мне кажется, что именно он смог принести в Азербайджан хоть какую-то стабильность, вспомните времена, когда люди боялись выходить на улицу, когда у каждого было оружие, когда люди, оказавшись на улице в 9, половину 10 мчались домой, постоянно оглядываясь, когда в городе был комендантский час! Преобразование города, тоже заслуга именно Алиевых, и это лишь малая часть! с уважением!

Может и не красиво но это не оскорбление.



Всё дело в том что сейчас мы не чего не имеем так что и вспоминать не о чем.

Не оскорбление, согласен, за то это не уважение! В России ни кто не говорит, Владимир!


Разве мы ни чего не имеем? Простите, а что вы хотите иметь?

[ADAM]

А Вам не кажется, что за 14 лет безраздельного и жестокого правления в Азербайджане, Алиевский клан мог бы добиться лучших результатов правления. И вместо того чтобы бесконечно возносить хвалу власти, может надо и говорить об ошибках и недостатках этой власти. А то власть в Азербайджане как жена Цезаря.
Да и какие великие достижения мы можем потерять? Я что-то не могу припомнить великих достижений этой власти? Может они хотя бы один район за 14 лет освободили от армянской оккупации, но держат эту информацию в секрете, чтобы никто не знал.
Я не думаю, что нам есть что-то терять, если от власти уйдёт Алиевский трайб.
А то , что у правительства проблемы, так на то нами уже 14 лет и правят "великий спаситель" и "достойный преемник", чтобы эти "великие правители" своего времени и решали эти проблемы. На то и существует правительство, чтобы решать и внешние и внутренние проблемы.
Да и чем может наш народ помочь правительству? Разве наш народ имеет право избирать власть? Или власть прислушивется к народу или учитывает мнение народа? Или в Азербайджане кто-то может свободным и демократическим путём прийти к власти? Стоит кому-то только открыть свой рот и даже сказать, что "в нашей процветающей стране есть отдельные недостатки", так его ждёт один маршрут: полиция - суд - тюрьма.

Власть в Азербайджане уже 14 лет проповедует один принцип правления - свалите нас или сваливайте сами.

[b] Мог бы, не спорю, но это не повод обливать их грязью, вам так не кажется! Неужели вы думаете, что в результате смены власти нам будет лучше? Я думаю, что лучше каждому начинать с себя, мы всегда видим чужие ошибки, своих же не замечая, или делаем вид, что не замечаем! Надо меняться народу, и тогда можно будет говорить о власти, а пока это не серьезно!
Маленький пример, был как то в Азербайджанском кафе с друзьями, чай пили, болтали, вдруг слышу певец(азербайджанец) поет песню на армянском, для гостей армян! Разве это нормально, и пел обычный рядовой гражданин, и песню ему президент петь не приказывал! Почему то в армянских ресторанах, азербайджанские песни не поют, и даже если есть азербайджанцы, ни кому из них и в голову не придет встать и заказать песню! Так что надо начинать с народа, который к стати говоря и избирал правительство! Есть поговорка, каждый народ имеет такого правителя, какой он сам!

[Asadulla]

[b] Мог бы, не спорю, но это не повод обливать их грязью, вам так не кажется! Неужели вы думаете, что в результате смены власти нам будет лучше? Я думаю, что лучше каждому начинать с себя, мы всегда видим чужие ошибки, своих же не замечая, или делаем вид, что не замечаем! Надо меняться народу, и тогда можно будет говорить о власти, а пока это не серьезно!

А я и не обливаю правящий режим грязью. Я лишь привожу факты того беспредела, который устроил алиевский трайб в Азербайджане.
И вопрос не в том, что якобы кто-то видя чужие ошибки не видит свои ошибки. Эти чужие ошибки совершают люди, которые объявили себя "спасителями" и стали правителями Азербайджана. По-моему сравнивать ошибки людей находящихся в высших эшелонах власти и простых граждан, мягко говоря несерьёзно.

Да, я думаю, что в результате смены власти Азербайджану будет лучше. На Ильхаме Алиеве свет клином не сошёлся. Я уверен, что в Азербайджане есть люди умнее и способнее нынешнего президента и нынешних представителей власти.
Смена власти необходима, хотя бы по той причине, что и Алиев-старший и Алиев-младший показали свою полную неспособность освободить оккупированные территории.

[Masalli]

На мой взгляд, многое! Начнем с Гейдара Алиева, мне кажется, что именно он смог принести в Азербайджан хоть какую-то стабильность, вспомните времена, когда люди боялись выходить на улицу, когда у каждого было оружие, когда люди, оказавшись на улице в 9, половину 10 мчались домой, постоянно оглядываясь, когда в городе был комендантский час! Преобразование города, тоже заслуга именно Алиевых, и это лишь малая часть! с уважением!
[b] Не оскорбление, согласен, за то это не уважение! В России ни кто не говорит, Владимир!
Разве мы ни чего не имеем? Простите, а что вы хотите иметь?

А на мой взгяд,ничего особенного...Преобразование?что конкретного он преобразовал?ниче...
Карабах не вернул,но все время говорил:"Мы очень скоро вернем наши земли"..извините меня..где?что он вернул?привел всех своих к власти и умер...что мы имеем?млн беженцев.это только из Карабаха...
Еще несколько млн в России..тоже я считаю,что как беженцы..
А теперь его сын..а это значит,что нам невидать еще несколько лет наши родные земли...
Все с каждым днем дорожает..это тоже их заслуга...
Все,больше не могу.....
С уважением!

[Сабир]

[b] Не оскорбление, согласен, за то это не уважение! В России ни кто не говорит, Владимир!
Разве мы ни чего не имеем? Простите, а что вы хотите иметь?

Да не уважение, так как уважать пока не за что. В России просто говорят Вова.

Если для вас безопасность выхода на улицу и преобразование города (парки, улицы, минареты в мечетях в честь Гейдара Алиева) высотные дома, убившие старый Баку и есть то многое, что он сделал за что мы должны быть благодарны тогда и говорить, не о чем.
Я хочу, что бы Карабах был под юрисдикцией Азербайджана, хочу чтобы когда мой племянник ходил в садик потом школу и институт что бы его учили а не выпрашивали деньги, хочу что бы дети в детдомах не умирали с голоду потому что про них забыло государство, хочу что бы мы жили хотя бы как Казахстан, хочу что бы государство заботилось о своих гражданах в медицине, образовании, в армии, хочу что бы наша культура процветала.

[ADAM]

Да не уважение, так как уважать пока не за что. В России просто говорят Вова.

Если для вас безопасность выхода на улицу и преобразование города (парки, улицы, минареты в мечетях в честь Гейдара Алиева) высотные дома, убившие старый Баку и есть то многое, что он сделал за что мы должны быть благодарны тогда и говорить, не о чем.
Я хочу, что бы Карабах был под юрисдикцией Азербайджана, хочу чтобы когда мой племянник ходил в садик потом школу и институт что бы его учили а не выпрашивали деньги, хочу что бы дети в детдомах не умирали с голоду потому что про них забыло государство, хочу что бы мы жили хотя бы как Казахстан, хочу что бы государство заботилось о своих гражданах в медицине, образовании, в армии, хочу что бы наша культура процветала.

Может тогда стоит уехать в Казахстан?)) Разве ваш племянник сможет ходить куда то, если будет полный беспредел? Да, все перечисленное вами хорошо, но вот неужели вся беда в правительстве? Почему милиция до сих пор берет взятки, ведь им подняли зарплату, и в полне нормально! Я могу вам ответить такова ментальность народа, нам всегда всего мало!

Вова, ну что ж, это показывает уровень этого человека!!!

А на мой взгяд,ничего особенного...Преобразование?что конкретного он преобразовал?ниче...
Карабах не вернул,но все время говорил:"Мы очень скоро вернем наши земли"..извините меня..где?что он вернул?привел всех своих к власти и умер...что мы имеем?млн беженцев.это только из Карабаха...
Еще несколько млн в России..тоже я считаю,что как беженцы..
А теперь его сын..а это значит,что нам невидать еще несколько лет наши родные земли...
Все с каждым днем дорожает..это тоже их заслуга...
Все,больше не могу.....
С уважением!

[b]Ок, предложите хоть одну реальную альтернативу? Или назовите хоть одного президента, по мимо Алиева, при ком народу было хорошо, повторю, народу, а не отдельным кланам? С уважением!

А я и не обливаю правящий режим грязью. Я лишь привожу факты того беспредела, который устроил алиевский трайб в Азербайджане.
И вопрос не в том, что якобы кто-то видя чужие ошибки не видит свои ошибки. Эти чужие ошибки совершают люди, которые объявили себя "спасителями" и стали правителями Азербайджана. По-моему сравнивать ошибки людей находящихся в высших эшелонах власти и простых граждан, мягко говоря несерьёзно.

Да, я думаю, что в результате смены власти Азербайджану будет лучше. На Ильхаме Алиеве свет клином не сошёлся. Я уверен, что в Азербайджане есть люди умнее и способнее нынешнего президента и нынешних представителей власти.
Смена власти необходима, хотя бы по той причине, что и Алиев-старший и Алиев-младший показали свою полную неспособность освободить оккупированные территории.

[b] Кто? Хоть одна кандидатура? Ок не освободили, согласен, а кто мне интересно продал эти земли?

[Asadulla]

Кто? Хоть одна кандидатура? Ок не освободили, согласен, а кто мне интересно продал эти земли?

Кандиадтов немало: И.Гамбар, Э.Намазов, это если о должности президента. А на посты министров достойных кандидатов тоже немало.

Хорошо, что Вы хотя бы признали, что за 14 лет Алиевского режима не было освобождено ни одного района.
Я не знаю кто продал. Договоров купли-продажи я не видел и я не верю в этот бред, что якобы кто-то продавал наши земли армянам. Эти басни были придуманы людьми, которые хотели за такими обяъснениями спрятать свою некомпетентность.

Зато я знаю, что с момента спасения Азербайджана Алиевым 15 июня 1993 года, армяне оккупировали 6 районов: Агдере, Агдам, Физули, Джебраиль, Кубатлы, Зангелан, и весной 1994 года вышли к границе Бардинского района. Вот и все "достижения" Алиевых в Карабахской войне

[Asadulla]

Часть постов перемещена в тему "Карабахская война 1991-1994" http://www.ksam.org/forum/index.php?act=ST...t=4432&st=0 т.к. не имеют отношения к обсуждаемой теме

[Сабир]

[b] Может тогда стоит уехать в Казахстан?)) Разве ваш племянник сможет ходить куда то, если будет полный беспредел? Да, все перечисленное вами хорошо, но вот неужели вся беда в правительстве? Почему милиция до сих пор берет взятки, ведь им подняли зарплату, и в полне нормально! Я могу вам ответить такова ментальность народа, нам всегда всего мало!

Будь я Казахом, уехал бы. А то, что везде коррупция начиная с садиков это не беспредел?
Да вся вина в правительстве и президенте. Полиция берёт взятки, так как на 120 манат жить невозможно!!! Поднял зарплату только тем, кто разгоняет митинги дорожной полиции и принимает нужные решение.

К вам вопрос, не относящийся к теме если не затруднит ответьте честно.
Скажите, у вас есть кто-то из родственников в Азербайджане у власти?
Вы учитесь в МГИМО?

[Asadulla]

[b] Может тогда стоит уехать в Казахстан?))

Знакомые слова. Типа кому не нравится - уезжайте.
Эти слова - как раз идеология правящего режима: или свалите нас - или сваливайте сами.
Азербайджан - это не личная вотчина Мехтиева, Абиева, Усубова, Раси-Заде, Абуталыбова, Марданова и т.д.. а азербайджанцы - это не их крепостные.
Почему сотни тысяч азербайджанцев должны уезжать из Азербайджана, только потому-что кучка людей, захватив власть творит беспредел?
Пусть уж лучше эти несколько десятков некомпетентных людей свалят из Азербайджана, чем из Азербайджана будут уезжать сотни тысяч людей.