IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Азербайджан - Туран, Как вы относитесь к такому союзу
Туран
Ваше отношение к союзу
Позитивно [ 9 ] ** [56.25%]
Негативно [ 7 ] ** [43.75%]
Всего голосов: 16
Гости не могут голосовать 
Force
сообщение 11.01.2007, 17:36
Сообщение #1


Her Shey Veten Ucun
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 21.05.2006
Пользователь №: 1,510



Вот стало мне интересно, как относятся наши юзеры к подобному союзу. Многие могут подумать, что союз Туран объединяет только тюркоязычные страны, но есть предложение объединить и некоторые нетюркоязычные страны. Многие из этих стран не существуют на самом деле, так что создателей проекта могут назвать сепаратиистами.

В целом союз скорее всего носит антироссийский характер. Издавана Россия славится своим геноцидом по отношению к нерусским живущим на своей территории. Особое угнетение чувствовали и чувствуют по сей день тюрки. Это уничтожение культурных и исторических памятников (начиная с Петра 1). Это сокрытые истории многих народов (это началось еще в 11 веке). Это также, со времен СССР, лживая история, которую приписывали тюркам. Многих тюрков уже дааавно "сделали" русскими. В этом всем кошмаре единтсвенная страна, которая не оказалась под гнетом России, остается Турция. Поэтому Турция сохранила все самые лучшие тюркские традиции и тюркскую культуру. Несмотря на то, что Турция не оказалась под гнетом России, она все таки подвергалась и подвергается скрытым или явным атакам. Яркие примеры - армяне и курдские сепаратисты, а также все войны которые были между Турцией и Россией.

Издавна тюрки славились тем, что принесли во всю Европу и часть Азии свою богатую культуру. Придали Европе именно тот вид, который она имеет сейчас. Но времена прошли, союз тюрков ослаб и распался. Не смотря на это сила, которая живет в генах тюрков, никуда не пропала. Создание союза, именно сейчас, в тот момент когда тюрки очень слабы, на мой взгляд может дать второй мощный импульс к развитию.


--------------------
"Призывавший к правильному пути получит такую же награду, как и награды тех, кто последовал за ним, что не уменьшит их собственные награды ни на йоту"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
FJ
сообщение 11.01.2007, 18:27
Сообщение #2


Ganja-Unit Soldier
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,064
Регистрация: 21.03.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1,256



если объединение произойдёт ( а это вряд ли ) это будет страшной силой, которая и сокрушит всех тюрков внутри страны......тюрки начнут воевать между собой...и это явление будет неизбежным......создание единого государства на мой взгляд вообще бред..........можно создать объединение на примере ЕС.....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadulla
сообщение 11.01.2007, 20:00
Сообщение #3


Профи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,743
Регистрация: 10.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 30



Цитата
Издавана Россия славится своим геноцидом по отношению к нерусским живущим на своей территории


А можно привести факты геноцида РФ в отношении нерусских народов?
Мне каежтся, что надо быть чуть осторожнее при использовании ряда терминов.
В соответствии с Конвенцией о предупреждении преступления геноцида и наказания за него(утверждена ООН 09/12/1948 года):

Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
- убийство членов такой группы;
- причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
- предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
- меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
- насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.


--------------------
Когда длинный ряд злоупотреблений и узурпаций, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то народ не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране. (Декларация независимости США)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Force
сообщение 11.01.2007, 20:47
Сообщение #4


Her Shey Veten Ucun
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 21.05.2006
Пользователь №: 1,510



Цитата(Asadulla @ Jan 11 2007, 20:00) *

А можно привести факты геноцида РФ в отношении нерусских народов?


Я думаю чеченцы яркий и всем понятный пример. Это откровенно происходило.

Цитата

- предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
- меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;


Вся бывая Российская Империя и СССР попали под это.


--------------------
"Призывавший к правильному пути получит такую же награду, как и награды тех, кто последовал за ним, что не уменьшит их собственные награды ни на йоту"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TOTANI
сообщение 11.01.2007, 21:35
Сообщение #5


Активист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 892
Регистрация: 15.02.2006
Из: Гянджа-Баку
Пользователь №: 1,139



Прежде чем проголосовать нужно определиться, что имеется ввиду под объединением?
Одно единое государство? Если да, то на данном этапе я против. Потому, что перед, тем как становится единым государством у отдельных стран должны быть общие принципы государственности и хотя бы внешней политики. Я против объединения с Киргизстаном которая продает Армении вооружение и президент которой говорит о геноциде армян. Для этого не настал час. Нужно как минимум поддерживать друг друга во внешней политике. И еще мы такие разные... Наиболее подходящим под этот союз выглядит Азербайджан и Турция.


--------------------
Добился сам добей друга.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шахверди Cултан
сообщение 12.01.2007, 09:21
Сообщение #6


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Цитата
Я думаю чеченцы яркий и всем понятный пример. Это откровенно происходило.


Чеченцы - это не тюрки smile.gif

Конечно, нельзя назвать происходивие и происходящие события в РФ как геноцид и другими фактами, если говорить о тюрках. Здесь мы наблюдаем политику России в укреплении своей государственности и предотвращении попыток нарушить конституционный строй этой страны. Например, Республика Саха (Якутия) - якуты, но язык у них во многом похож на наш (вобщем тюркский) - Россия проводит целенаправленную политику по укреплению вертикали власти, зависимости от центра, проводит определенную экономическую политику, целью которой перенаправить доходы крупных компаний в пользу федеральной власти, а затем финансировать Республику из федерального бюджета.

про якутов знаю, вот и привел пример..

Поэтому, согласен с Asadulla, не стоит называть геноцидом все, что происходит, мы же в конце концов не армяне smile.gif



З.Ы. А разве Туран само по себе не объединение?


--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Force
сообщение 12.01.2007, 09:38
Сообщение #7


Her Shey Veten Ucun
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 21.05.2006
Пользователь №: 1,510



Понимаете, ни один союз быстро не образовывается. Быстро, это если войну начать. Но если тюрки будут с братьями воевать, то это уже не союз, а самоуничтожение. Воевать надо с врагами.

Обратите внимание на Евросоюз. Идея создание союза - создание единого пространства, с одинаковыми законами, с одинаковой конституцией, единая экономическая программа, прозрачные границы, единая валюта. Все идет к тому, что через 50 лет, союз превратится почти что в единую страну и президенты, и парламенты будут играть роль местного самоуправления.

Теперь перенесем ту же самую схему на Туран. Учитывая огромное количество ресурсов природных, можно предсказать, что после образования союза будет очень мощный прорыв в развитии.

Насчет Киргизии скажу, что это нестабильная страна. Все помнят революцию и смены власти. При этом не удивлюсь, если окажется, что во власти сидит агент Кремля. Поэтому с целью ослабления идеи союза Туран и сказаны подобные фразы. И по приказу из Кремля продается оружие.

Главными противниками союза остаются Россия и Армения.

И еще, не стремитесь в Европу, там тюрков не любят и не признают нашу историю.

Цитата(Шахверди Cултан @ Jan 12 2007, 09:21) *

Чеченцы - это не тюрки smile.gif


Это пример не тюрков, а геноцида по отношению к маленькому народу. Который не хочет прогибаться под власть.

Цитата

Например, Республика Саха (Якутия) - якуты, но язык у них во многом похож на наш (вобщем тюркский) - Россия проводит целенаправленную политику по укреплению вертикали власти, зависимости от центра, проводит определенную экономическую политику, целью которой перенаправить доходы крупных компаний в пользу федеральной власти, а затем финансировать Республику из федерального бюджета.



Якуты - это тюрки. Можно укреплять власть, но не уничтожать при этом другие народы.

Сообщение отредактировал Force - 12.01.2007, 09:39


--------------------
"Призывавший к правильному пути получит такую же награду, как и награды тех, кто последовал за ним, что не уменьшит их собственные награды ни на йоту"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
газах
сообщение 12.01.2007, 15:46
Сообщение #8


Знаток
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 06.10.2006
Пользователь №: 2,306



Какой туран. С турменами и кыргызами в одной команде? Эта перспектива не в интересах моей народа. Братва надо в Нато вступать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Force
сообщение 12.01.2007, 16:01
Сообщение #9


Her Shey Veten Ucun
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 21.05.2006
Пользователь №: 1,510



Цитата(газах @ Jan 12 2007, 15:46) *

Какой туран. С турменами и кыргызами в одной команде? Эта перспектива не в интересах моей народа. Братва надо в Нато вступать.


Во первых в НАТО не могут вступать страны с территориальными проблемами, это одно из правил.

Во вторых, вся Европа и Америка ненавидит тюрков. Даже сейчас в Евросоюзе появилась националистическая коалиция направленная именно против тюрков, в особенности против вступления Турции в Евросоюз.

В третьих, они на нас смотрят как на жалких уродов, типа мы ниже стоим чем они. Хотя Турция (оффициальная и часть народа) смотрит на нас, как на равных партнеров.

В четвертых НАТО нас будет использовать в своих интересах. А своем союзе, у нас будут свои интересы, которые мы защитим в большей степени.


--------------------
"Призывавший к правильному пути получит такую же награду, как и награды тех, кто последовал за ним, что не уменьшит их собственные награды ни на йоту"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шахверди Cултан
сообщение 17.01.2007, 15:41
Сообщение #10


Знаток
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Регистрация: 21.11.2006
Из: Зиядлы, Баш Кюнгют
Пользователь №: 2,832



Цитата(Force @ Jan 12 2007, 16:01) *


Во первых в НАТО не могут вступать страны с территориальными проблемами, это одно из правил.

Во вторых, вся Европа и Америка ненавидит тюрков. Даже сейчас в Евросоюзе появилась националистическая коалиция направленная именно против тюрков, в особенности против вступления Турции в Евросоюз.

В третьих, они на нас смотрят как на жалких уродов, типа мы ниже стоим чем они. Хотя Турция (оффициальная и часть народа) смотрит на нас, как на равных партнеров.

В четвертых НАТО нас будет использовать в своих интересах. А своем союзе, у нас будут свои интересы, которые мы защитим в большей степени.




По поводу НАТО правильно все указано, что страны с территориальными проблемаи вступить туда не могут. Но по поводу того, что вся Европа ненавидит тюрков - это нельзя так категорично утверждать. Определенным кругам в Европарламенте пока невыгодно вступление экономически развитой и густонаселенной страны как Турция в Евросоюз.

Я не знаю, кто как на кого смотрим, считаю, что как ты себя ставишь в обществе так на тебя и смотрят.
Они смотрят на нас ровно так же, как и на Россию, Украину и другие, скажем, славянонаселенные страны.



Проблема в том, что тюрки сами по себе еще не определили общие цели и пока еще нет явных экономических стимулов и в целом
политической воли ни в одной из стран к союзу, объединению.



В вашем понимании, Туран - это военная организация?


--------------------
/Волк линяет – меняет шкуру, но не натуру./
/Ана кими йар олмаз, олкэм кими дийар./
/Эйри отур, дуз даныш/



The best Azerbaijan Army 2006-2007
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
FJ
сообщение 17.01.2007, 18:47
Сообщение #11


Ganja-Unit Soldier
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,064
Регистрация: 21.03.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1,256



Цитата(Force @ Jan 12 2007, 16:01) *

Во первых в НАТО не могут вступать страны с территориальными проблемами, это одно из правил.

Во вторых, вся Европа и Америка ненавидит тюрков. Даже сейчас в Евросоюзе появилась националистическая коалиция направленная именно против тюрков, в особенности против вступления Турции в Евросоюз.

В третьих, они на нас смотрят как на жалких уродов, типа мы ниже стоим чем они. Хотя Турция (оффициальная и часть народа) смотрит на нас, как на равных партнеров.

В четвертых НАТО нас будет использовать в своих интересах. А своем союзе, у нас будут свои интересы, которые мы защитим в большей степени.

На самом дела Евросоюз боится нестабильности страны....у них и так проблемы с Германией и Польшей.......куда там Турцию в Союз со своим колоритным населением.......борьба Курдиста чего ток стоит....кому охото груз на плечах таскать......вот когда турки разберутся со своими внутренними проблемами, тогда и будет ЕС......ни о какой ненависти речь не идёт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fire
сообщение 18.01.2007, 10:35
Сообщение #12


Активист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 976
Регистрация: 04.12.2005
Пользователь №: 869



Туран-не более чем иллюзия в ближайщее 50 лет!!!


--------------------
Я не обижаюсь на критику, даже если мои критики ради красного словца на время теряют ощущение реальности.

Гейдар Алиев является гордостью Азербайджана, Он Отец Нации и создатель Азербайджанской Республики. Азербайджан и Гейдар Алиев неразделимые понятия!!!


В моей груди горит огонь независимого Азербайджана!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
газах
сообщение 18.01.2007, 16:44
Сообщение #13


Знаток
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 06.10.2006
Пользователь №: 2,306



Цитата(Force @ Jan 12 2007, 16:01) *

Во первых в НАТО не могут вступать страны с территориальными проблемами, это одно из правил.

Во вторых, вся Европа и Америка ненавидит тюрков. Даже сейчас в Евросоюзе появилась националистическая коалиция направленная именно против тюрков, в особенности против вступления Турции в Евросоюз.

В третьих, они на нас смотрят как на жалких уродов, типа мы ниже стоим чем они. Хотя Турция (оффициальная и часть народа) смотрит на нас, как на равных партнеров.

В четвертых НАТО нас будет использовать в своих интересах. А своем союзе, у нас будут свои интересы, которые мы защитим в большей степени.


Я тебя говорю про Азербайджан. А ты начинаешь рассказывать про то как наших братьев турков всюду ущемляют.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амир
сообщение 18.01.2007, 19:33
Сообщение #14


beobachter
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,207
Регистрация: 02.01.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 941



Цитата(газах @ Jan 18 2007, 18:14) *

Я тебя говорю про Азербайджан. А ты начинаешь рассказывать про то как наших братьев турков всюду ущемляют.

если почитать и вникнуть в то что написал форс там речь как раз и идет про Азербайджан.


--------------------
"Turks can be killed but can't be beaten"

Napoleon Bonapart
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Force
сообщение 18.01.2007, 21:26
Сообщение #15


Her Shey Veten Ucun
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 21.05.2006
Пользователь №: 1,510



Цитата(Шахверди Cултан @ Jan 17 2007, 15:41) *

В вашем понимании, Туран - это военная организация?


Нет, это полноценный союз. Как ЕС, только тут другие страны. Дело в том, что войдя в Евросоюз, нам придется быть марионеткой в руках Европы. Нас все равно будут использовать. А создав свой союз, где Азербайджан будет на том же экономическом уровне, что и другие страны, мы сможем вместе развиваться, нас давить точно не будут.


--------------------
"Призывавший к правильному пути получит такую же награду, как и награды тех, кто последовал за ним, что не уменьшит их собственные награды ни на йоту"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БОЗ ГУРД
сообщение 24.01.2007, 09:23
Сообщение #16


Знаток
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 14.04.2005
Пользователь №: 65



Цитата(Fire @ Jan 18 2007, 12:35) *

Туран-не более чем иллюзия в ближайщее 50 лет!!!


если не больше.

У Турции наверное имеются планы на счет создания Турана, но только под своим господством. Мириться с равным положением всех стран она не будет, как бы мы этого не хотели. Нас и так большинство турков считает восточным вилаятом.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Force
сообщение 24.01.2007, 10:11
Сообщение #17


Her Shey Veten Ucun
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 21.05.2006
Пользователь №: 1,510



Цитата(БОЗ ГУРД @ Jan 24 2007, 09:23) *

У Турции наверное имеются планы на счет создания Турана, но только под своим господством. Мириться с равным положением всех стран она не будет, как бы мы этого не хотели. Нас и так большинство турков считает восточным вилаятом.


Знаешь есть разница, между тем, что в союзе 1 государство пытается управлять 5 другими или когда 5 других пытается управлять 1 государством. Первый вариант всегда маловероятен, при этом второй вариант ожидает нас при вступлении в ЕС.


--------------------
"Призывавший к правильному пути получит такую же награду, как и награды тех, кто последовал за ним, что не уменьшит их собственные награды ни на йоту"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
FJ
сообщение 24.01.2007, 10:25
Сообщение #18


Ganja-Unit Soldier
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,064
Регистрация: 21.03.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1,256



Цитата(Force @ Jan 18 2007, 21:26) *

Нет, это полноценный союз. Как ЕС, только тут другие страны. Дело в том, что войдя в Евросоюз, нам придется быть марионеткой в руках Европы. Нас все равно будут использовать. А создав свой союз, где Азербайджан будет на том же экономическом уровне, что и другие страны, мы сможем вместе развиваться, нас давить точно не будут.

ну. начнём с того, что в Европе действует принцип общего рынка, культурного омена, сохранение и приумножение культурного наследия, жест доброй воли и АЛЬЯНС.......попасть в ЕС НЕ ПРОСТО.......если когда-нибудь каким-то боком Азербайджан сможет войти туда, то мы будем делиться ресурсами с другими странами участницами и с нами тоже будут делиться.....кроме того в ЕС действует принцип равенства и единства. Это ознчает, что азербайджанский язык станет полюбому официальным в ЕС, что будут проходить всякие международные выставки, короче, ОЧЕНЬ МНОГО ПРИВЕЛЕГИЙ ........и никакими марионетками мы не будем.......а вот если в НАТО, то да....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БОЗ ГУРД
сообщение 24.01.2007, 11:15
Сообщение #19


Знаток
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 14.04.2005
Пользователь №: 65



Цитата(Force @ Jan 24 2007, 12:11) *

Знаешь есть разница, между тем, что в союзе 1 государство пытается управлять 5 другими или когда 5 других пытается управлять 1 государством. Первый вариант всегда маловероятен, при этом второй вариант ожидает нас при вступлении в ЕС.


Вообще-то у 5 государств могут быть разные мнения, и на этом противоречи можно выиграть, если конечно мудро выбирать между интересами!


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дост
сообщение 24.01.2007, 23:34
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,145
Регистрация: 14.05.2005
Пользователь №: 149



Цитата(БОЗ ГУРД @ Jan 24 2007, 04:23) *

если не больше.

У Турции наверное имеются планы на счет создания Турана, но только под своим господством. Мириться с равным положением всех стран она не будет, как бы мы этого не хотели. Нас и так большинство турков считает восточным вилаятом.


Их можно понять, не так ли? На данном историческом этапе она этого бы заслужила ... В любом случае в союзе Турция была бы мотором.

Цитата(БОЗ ГУРД @ Jan 24 2007, 04:23) *

Нас и так большинство турков считает восточным вилаятом.


А мы, кстати, еще некоторые земли Турции считаем своими biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.12.2011, 08:54
Администрация форума Вirlik не несёт ответственности за сообщения и размещенные материалы на форуме.
Всё написанное является частным мнением независимых пользователей форума.