Версия для печати темы

Автор: AZERI BALA 26.06.2005, 12:26

Ребята , давай те здесь размещать информацию о зверствах скинов над азербайджанцами, над представителями других национальностей с "Неславянской внешностью" и обсуждать их, и может быть мы придем к единому мнению о том как бороться с ними....

Автор: AZERI BALA 26.06.2005, 12:28

ГУВД Санкт-Петербурга: Скинхеды азербайджанца не убивали

В ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области пока нет достоверных данных о том, что к убийству гражданина Азербайджана, совершенному вечером 13 сентября, причастны так называемые "скинхеды" или ультраправые. Основная версия произошедшего - "убийство на бытовой почве". Источник в ГУВД сообщил Интерфаксу, что убийство 53-летнего гражданина Азербайджана Мамедова было совершено в одном из так называемых "спальных" районов города - Приморском. Пятеро молодых людей железными прутьями без каких-либо объяснений нанесли торговавшему арбузами азербайджанцу травмы, оказавшиеся смертельными.
Прокуратура Приморского района Петербурга возбудила уголовное дело по статье 105, часть 3 Уголовного кодекса РФ ("убийство"). Все пятеро нападавших были задержаны в тот же день, причем один из сотрудников милиции, не применяя табельное оружие, задержал двоих из них прямо на месте преступления.

Между тем почетный консул Азербайджана в Санкт-Петербурге Гудси Османов заявил, что Мамедов проживал в Петербурге, имея официально оформленную временную регистрацию. Консул уже информировал об инциденте Баку. По его данным, это не первый случай нападения петербургских подростков на иностранцев. "Что происходит в городе? Страна борется с терроризмом, но такие случаи разве не бьют по престижу России? Почему такие случаи замалчиваются, неужели мы боимся этих подростков?" - заявил Османов. Он отмтил, что в понедельник представители азербайджанской диаспоры намерены обратиться в ГУВД за разъяснениями. У убитого остались семь дочерей и сын.

Автор: AZERI BALA 26.06.2005, 12:34

Гражданина Азербайджана в Петербурге убили скинхеды во время спланированной акции

Убийство в Петербурге гражданина Азербайджана Магомеда Магомедова было совершено во время спланированной заранее акции скинхедов. Об этом, как передает РИА "Новости", заявил в понедельник журналистам начальник криминальной милиции ГУВД Санкт-Петербурга и Ленобласти Александр Смирнов. Ранее основной версией следствия было убийство на бытовой почве.
Г-н Смирнов сообщил, что на причастность членов ультраправой группировки к преступлению указывают не только имеющиеся в распоряжении правоохранительных органов города улики, но и показания задержанных милицией участников происшедшего в пятницу вечером.

Всего в ходе оперативно-розыскных мероприятий милиция задержала около 120 человек, из них около 70 человек косвенно причастны к событиям, закончившимся убийством 55-летнего гражданина Азербайджана Магомеда Магомедова.

Один из задержанных, у которого при обыске изъяли видеозапись убийства рассказал, что вечером в пятницу группа скинхедов, в составе которой были около 50 подростков 14-16 лет, учащихся профтехучилищ и школ города, намеревалась устроить погром в населенном иностранными студентами общежитии одного из петербургских ВУЗов, которое расположено в Приморском районе города.

Жители района, ставшие свидетелями шествия членов группировки по улицам района, вызвали милицию. В результате вмешательства правоохранительных органов группа рассеялась, однако около 20 подростков, по словам задержанного, собрались на улице Авиаконструкторов. Все азербайджанцы, торговавшие в этом районе, кроме погибшего Магомеда Магомедова, были предупреждены об акции ультраправых и успели покинуть улицы Приморского района, сказал Смирнов.

По словам начальника криминальной полиции, участники шествия скинхедов говорили о том, что у группировки существовали планы изгнания азербайджанцев, владеющих торговыми точками, из Приморского района. [b][/b]

Автор: Ch@rm 26.06.2005, 12:52

Одно могу сказать что большинство данных подтверждает что их больше в Питере чем в Москве...

Автор: ELSHAD 26.06.2005, 13:51

надо постоянно носить в кармане нож..
а как с ними боротся то? если сами же русские относятся к ним положительно ну или в худой конец нейтрально...
правоохранительные органы вообще закрывает на все это глаза.. ну значит кому то это выгодна. говорят в Азербайджане тоже создается нацистская организация.. ну.. или подобная орг. уже существует?.. :?:

Автор: AZERI BALA 26.06.2005, 14:30

Перед поездкой президента России Владимира Путина в Израиль, которая намечена на 27 апреля, в Московском бюро по правам человека напомнили: в России насчитывается около 50 тысяч скинхедов, тогда как во всем остальном мире, включая Америку и Европу, их число не превышает 70 тысяч.

Россия в этом плане непревзойденный лидер. Сообщества бритоголовых молодых людей действуют примерно в 85 городах. Наибольшее количество в Санкт-Петербурге (10-15 тысяч человек), Калининграде (около 1 тысячи), Нижнем Новгороде (от 600 до 2,5 тысяч), Ростове-на-Дону (свыше 1,5 тысячи), Пскове, Екатеринбурге, Краснодаре - свыше 1 тыс. По несколько сотен скинхедов действуют в Воронеже, Самаре, Саратове, Красноярске, Иркутске, Омске, Томске, Владивостоке, Рязани и Петрозаводске.

При этом эксперты отмечают, что официальные данные могут сильно расходиться с действительностью - группировки стараются скрывать свою численность. "Российские скинхеды не объединены в какую-то единую организацию, в основном они разбиты на множество разрозненных группировок по три - десять человек", - заявил эксперт Московского бюро по правам человека Семен Чарный в интервью "Интерфаксу".

Представитель Московского бюро по правам человека подчеркнул, что большинство из совершенных в России в 2004 году 40 убийств и сотен нападений на почве национальной ненависти - дело рук скинхедов.

Source: Эксперт центр

Автор: AZERI BALA 26.06.2005, 15:14

Статистика уголовных дел по ст.282 УК РФ (2000-2003 гг.)
О том, что необходимо бороться с расизмом, неонацизмом и этнической дискриминацией, говорится уже почти 15 лет. О том, как эти слова соответствуют реальной ситуации, свидетельствует справка Генеральной прокуратуры РФ, в которой приведена статистика уголовных дел по ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти или вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и направленных в суд уголовных делах в 2000-2003 гг. Эти данные Московское бюро по правам человека публикует впервые.

Итак, в 2000 г. было зарегистрировано 17 преступлений, предусмотренных ст. 282 УК РФ, 8 уголовных дел направлено в суд. Уголовное дело по обвинению в совершении преступления, предусмотренного п. "а" ч.2 ст. 282 УК РФ, несовершеннолетних Гудимова А.А. и Егорова Н.А., которые избили гражданина республики Сомали Али М.М., Дорогомиловским районным судом г. Москвы Гудимов А.А. приговорен к 3 годам, а Егоров Н.А. к 1 году лишения свободы. В соответствии с п.1 Постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 26.05.2000 398-Ш ГД "Об объявлении амнистии в связи с 55-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", оба осужденных от наказания освобождены.

Чем завершилось уголовное дело по обвинению в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст. 282 УК РФ, несовершеннолетнего Сергеева, который написал и распространил листовки от имени "Русского национального единства" (РНЕ) с призывами к изгнанию евреев из п. Красная Горбатка Селивановского района, Владимирской области и их уничтожению? Приговором Селивановского районного суда Сергеев А.А. был признан виновным по ст.282 ч.2 п. "а" УК РФ, и ему назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 2 года условно с испытательным сроком 2 года. Подобная практика продолжается и в дальнейшем. Так, к примеру, псковские националисты, обвинявшиеся в совершении действий, направленных на возбуждение религиозной вражды в отношении Церкви Евангельских Христиан Баптистов, а также хулиганстве и актах вандализма в отношении Церкви Христиан Веры Евангельской "Еммануил", Консульства Латвийской Республики, были приговорены к условными срокам лишения свободы с испытательным сроком. Подобное же наказание было назначено А.И.Авдейкину, опубликовавшему в газете ЛДПР статью, унижающую национальное достоинство якутов.

По амнистии были освобождены от наказания издатель ультранационалистической газеты Русская Сибирь И.Колодзенко и распространитель националистических листовок в Славянске-на-Кубани Г.М.Козленко. Единственными осужденными по этой статье в 2000 г. стали два жителя Дагестана, идеологически поддерживавшие вторжение сепаратистов в Дагестан в 1999г. (они были осуждены на 6 месяцев и год лишения свободы).

В 2001 г. зарегистрировано уже 32 преступления на национальной почве. И всего 6 уголовных дел направлено в суд. Здесь проявляются те же тенденции, что и в 2000 г. Канев Я.М., находясь в состоянии алкогольного опьянения, ворвался в помещение молодежного еврейского клуба (Республика Коми), где, унижая достоинство евреев, сорвал со стены плакаты с символами иудаизма и причинил телесные повреждения Гинзбург и Власову, приговорен к 4 годам лишения свободы условно с испытательным сроком в 2 года.

Шайхутдинов Ф.А. распространял в мечети "Тауба" листовки-бюллетени Мусульманского комитета г. Набережные Челны с призывами, направленными на возбуждение национальной и религиозной вражды. Он приговорен к 3 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 3 года. Условное наказание получил и один из идеологов российского неоязычества А.Добровольский ( волхв Доброслав ). Дело представителей алтайского национального движения В.Кудирмекова и В.Сата не было рассмотрено судом. Единственным приговоренным к реальному сроку лишения свободы, как и в 2000 г., оказался участник исламистского подполья на Северном Кавказе. В 2002 г. пропорция между регистрируемыми преступлениями и направляемыми в суд дела-ми уменьшилась на 74 зарегистрированных преступления пришлось 19 уголовных дел, направленных в суд.

Впрочем, количество не перешло в качество. Несколько дел было прекращено ввиду примирения сторон. В одном случае речь шла об участниках разгрома торговых точек в Тушинском районе. Судьи активно переквалифицируют дела о преступлениях на национальной почве в дела о хулиганстве. Так, к примеру, уголовное дело по обвинению в совершении преступлений, предусмотренных п. "а" ч.2 ст. 213 и п. "а" ч.2 ст. 282 УК РФ, в отношении жителей Воронежа Кравченко Е.Г., Жиляева А.В., Сологуба А.Н. и других, которые на почве национальной, расовой вражды неоднократно применяли насилие в отношении граждан Малайзии, Танзании и Египта, закончилось их оправданием по ст. 282 и осуждением лишь по ст. 213. То же самое происходило в Пензе, где жертвой С.Алферова и С.Цыганкова был гражданин Пакистана и здесь все дело свелось к хулиганству , а затем и в Ханты-Мансийском АО, где ст. 282 исчезла из приговора группе бритоголовых, терроризировавших инородцев . Самое парадоксальное, что выделенное в отдельное производство дело М.Лахонин а закончилось первым серьезнымприговором подсудимый получил 9 лет и 6 месяцев заключения.

Кроме того, продолжается практика условных осуждений. Так, Жегульский A.M., который распространял листовки с текстом, унижающим национальное достоинство арабов и африканцев, а также требованием покинуть г. Воронеж всех инородцев под угрозой расправы, был пригово-рен к 2 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год. Б.Т.Тарнавский (Санкт-Петербург), рисовавший еврею-соседу свастику на дверях и антисемитские призывы, был приговорен к лишению свободы сроком на 4 года условно с испытательным сроком 3 года. Условными наказаниями отделались петербургский скинхед Авсеенко, избивший подростка по подозрению в еврействе , житель г.Волжска Ю.Бабиков, распространявший антисемитскую прессу и выступавший с соответствующими речами на митинге (подельник Бабикова Ю.Соснин был приговорен к 2 годам колонии-поселения), хабаровчанин С.С.Лукьяненко, издававший журнал Нация , и его волгоградский коллега П.Авдюшкин. А.Питилимонов, разместивший на сайтах Воркуты обраще-ние к скинхедам города с призывом совершать насильственные действия в отношении граждан нерусской национальности, отделался легким испугом - штрафом в размере 9000 рублей.

Одно дело распространение националистической литературы в Кемерово так и осталось к настоящему моменту нерассмотренным, ввиду отсутствия квалифицированного эксперта. Еще одно дело обвинение профессора Ставропольского ГУ В.Авксентьева в разжигании межнациональной розни (монография "Ставрополье: этноконфликтологический портрет") явно высосано из пальца в виду отсутствия квалифицированной экспертизы. Гособвинитель от обвинения отказался. В 2002 г. продолжалась практика применения ст. 282 к исламистским экстремистам. К примеру, ст. 282 фигурировала среди прочих статей УК РФ, включенных в обвинение на процессе А. Атарбиева в Карачаево-Черкессии. Но и здесь эта практика стала давать сбои. Так, в Перми был оправ-дан А.Мирахмедов, обвиненный в пропаганде неполноценности граждан, не исповедующих ислам . Обвинения по ст. 282 были сняты и в деле т.н. карачаевских ваххабитов : Х.М.Салгапарова, Р.Х.Гочияева, Э.М.Харатокова.

2003-й год принес новое увеличение пропорции между зарегистрированными преступлениями и поступившими в суд делами. Из 72 преступлений на национальной почве до суда в виде уголовных дел дошли лишь 11.

Самое значительное из них дело по обвинению пресловутого академика антисемитизма , издателя погромной литературы В.Корчагина - рассматривается в Тимирязевском суде Москвы до сих пор.

В 2003 г., как и в предыдущие годы, активно использовалась практика замены реального наказания условными сроками. Так, житель Коврова Р.А.Переверзьев, который напал на гр-на Индии Кумара Н. и нанес ему побои, осужден по п. "а" ч.2 ст.282 УК РФ, и ему назначено наказание в виде 1 года лишения свободы условно. А дело редактора газеты Русский Симбирск С.В.Серюбина, который опубликовал материалы, направленные на возбуждение национальной и религиозной вражды, унижение национального достоинства евреев, и вовсе закончилось его пре-кращением за отсутствием состава преступления . К создателю сайта Русские псы Е.Е.Семенову, где было размещено сообщение с призывами к расправе над народами Кавказа, вообще было решено применить принудительные меры воспитательного воздействия.

Победой правосудия на этом фоне выглядит приговор учредителю и редактору новгородской газеты Русское вече П.П.Иванову, которого Новгородский городской суд сначала лишил права заниматься журналистской деятельностью, изданием средств массовой информации и распространением продукции средств массовой информации на 3 года, но тут же определением судебной коллегии по уголовным делам Новгородского областного суда наказание Иванову в соответствии со ст. 64 УК РФ смягчено до штрафа в размере 10000 рублей.

Судом оправдан руководитель Набережночелнинского отделения Всетатарского общественного центра (ВТОЦ) Р.Р.Кашапов. Внесенное прокуратурой в Верховный суд Республики Татарстан кассационное представление недавно было отвергнуто. Так и не рассмотрено дело активисток ВТОЦ, разрушивших строившуюся в Набережных Челнах часовню. Не рассматриваются еще два дела по обвинению в призывах к возбуждению национальной вражды в одном в качестве обвиняемых фигурируют представители русских националистических организаций, в другом представители местной кавказской диаспоры.

Единственным осужденным по ст. 282 является представитель исламистского подполья Ш.Ш.Сагаипов, осужденный к 6 годам лишения свободы в исправительной колонии общего режима.

Таким образом, МБПЧ делает несколько выводов. Первое: несмотря на увеличение количества регистрируемых органами МВД преступлений на национальной почве, до суда доходит лишь малая часть возбуждаемых уголовных дел. Согласно мониторингу МБПЧ, в регионах РФ ежегодно имеют место сотни инцидентов, связанных с проявлениями этнической ненависти. В поле зрения правоохранителей попадает лишь их малая часть.
[b]Второе: российские суды, рассматривая дела, где фигурирует ст. 282, проявляют снисхождение к обвиняемым. Даже в тех немногих случаях, когда против экстремистов возбуждается уголовное дело, суд предпочитает ограничиваться условными наказаниями, а то и амнистирует неонацистов по случаю 55-летия Победы над фашизмом, что является издевательством над страной и ее великой Победой. По-прежнему, большой проблемой является отсутствие института квалифицированных экспертов. [/b]

Практика условных наказаний и переквалификации дел приводит к тому, что у экстремистов исчезает страх перед законом, и они смелее идут на новые правонарушения и преступления.

Автор: AZERI BALA 26.06.2005, 15:18

Неонацизм в Санкт-Петербурге
Распространение человеконенавистнических неонацистских идей в Санкт-Петербурге давно перешагнуло рамки “мирного” процесса пропаганды расизма и неонацизма. В последние годы воинствующие националисты перешли от слов к делу. И теперь их акции все чаще сопровождаются нападениями и погромами, которые завершаются зверскими убийствами “инородцев”.

Не буду останавливаться на многочисленных случаях осквернения еврейских кладбищ и прочих актах вандализма, они стали столь частыми, что превратились уже в печальную обыденность. Точно так же, как многочисленные свастики и призывы избивать и уничтожать лиц неславянского происхождения, которыми изрисованы стены домов на многих улицах так называемой “культурной столицы России”. Остановлюсь лишь на наиболее громких случаях последнего времени, связанных именно с расправами на почве национальной ненависти.

В прошлом году, который широко отмечался как годовщина 300-летия Петербурга, во втором по величине и значению городе России было свершено 6 убийств на национальной почве. В этом году уже 2. Широкую известность получил случай, когда в феврале этого года бритоголовые боевики напали на таджикскую семью - мужчину с двумя детьми. С криками “Россия - для русских” (это традиционный призыв российских националистов, который повторяет известный лозунг германских нацистов “Германия для немцев”) скинхеды избивали мужчину с детьми цепями, палками, кололи ножами. В результате была зверски убита 9-летняя девочка Хуршеда Султанова, которую буквально исполосовали ножами. Происходило это все в самом центре Петербурга, во дворах, все стены которых исписаны традиционными призывами националистов: “Черные, убирайтесь вон из России”, “Убей хача” (“хачи” - так российские наци презрительно называют азербайджанцев, а заодно и всех кавказцев и азиатов).

Уже после этого, в марте, погиб студент из Сирии. Фашиствующие молодчики сбросили его под колеса поезда метро на одной из центральных станций городского метро - “Невский проспект”.

Виновниками всех погромов на этнической почве являются члены агрессивно настроенных националистических молодежных банд. Называть их можно по-разному: националисты, расисты, неонацисты, фашисты. Хотя они сами чаще всего называют себя скинхедами. Вместе с тем, как бы мы их ни назвали, их идеология по сути представляет из себя идеологию неонацизма. Численность российских и питерских наци за последние годы угрожающе выросла. Если еще пять лет назад бритоголовые боевики представлялись некой зловещей экзотикой, и эксперты оценивали их примерную численность в Петербурге в 1-2 тысячи, два года назад говорили о 3-5 тысячах, то сегодня некоторые эксперты уже оценивают примерную численность петербургских боевиков-националистов в 10, а иногда даже 15 тысяч человек. И это похоже на правду, потому что по всей России, как считают эксперты, их численность может достигать 50 тысяч, при этом основная часть находится, естественно, в Москве и Петербурге. В основном это подростки возраста от 13-14 до 18-20 лет. Среди главарей и идейных вдохновителей встречаются и более зрелые молодые люди.

Объектами нападения скинхедов становятся в первую очередь кавказцы, азербайджанцы, выходцы из бывших советских республик Средней Азии, а также иностранцы (африканцы, азиаты, китайцы, вьетнамцы). По причине резко участившихся случаев нападений на иностранных студентов, обучающихся в Петербурге, петербургская милиция в последнее время стала уделять повышенное внимание обстановке в районах расположения общежитий иностранных студентов. Там введено усиленное патрулирование милицейскими нарядами. Это связано с многочисленными обращениями иностранных студентов, которые в один голос говорят о том, что едва ли не каждый из них становился объектом нападения скинхедов, которые буквально дежурят неподалеку от общежитий иностранцев, и, каждый раз, проходя от ближайшей станции метро до дверей общежития, иностранцы подвергаются риску нападения, в результате чего их могут избить, а то и убить. И это вовсе не преувеличение, в прошлом году таких случаев было 2, в этом году - один (уже упоминавшийся студент из Сирии).

Вместе с тем, нельзя не обратить внимание на тот факт, что в последнее время в Петербурге все же активизировалась борьба правоохранительных органов с молодежными экстремистскими группировками. В настоящее время в Петербурге расследуется сразу несколько таких дел.


1. Были задержаны 6 подростков 14-16 лет, подозреваемых в убийстве Хуршеды Султановой. Впрочем, о том, как развивается дело, пока ничего не известно. Высказывались предположения, что задержанные скинхеды были отпущены под подписку о невыезде, а расследование дела затормозилось. Причина якобы заключается в том, что выяснилось, будто двое задержанных подростков были выходцами из милицейских семей, а родственник третьего оказался генералом ФСБ. Правоохранительные органы эту информацию не комментируют.
2. В ходе проведения оперативных мероприятий по поиску убийц Хуршеды Султановой были задержаны 4 подростков, подозреваемых в совершении аналогичного преступления в сентябре прошлого года. Речь идет о нападении на таджикских цыган, которые расположились табором в районе железнодорожной платформы “Дачное”. В сентябре 2003 года скинхеды несколько раз нападали там на таджикских цыган. Одно из нападений, когда бритоголовые зверски избили двух женщин с детьми, завершилось также убийством 6-летней девочки, вторая возраста 5 лет, попала в тяжелом состоянии в больницу, но осталась жива. При нападении скинхеды пользовались своим традиционным оружием: палки, металлические прутья, ножи.
3. Завершился судебный процесс по делу об убийстве азербайджанца в сентябре 2002 года. Тогда группа бритоголовых устроила погром торговых павильонов, где азербайджанцы торговали арбузами. Пожилого азербайджанца Мамеда Мамедова озверевшие националисты забили насмерть все теми же металлическими прутьями и ножами. Преступление было раскрыто относительно просто благодаря тому, что сами бритоголовые снимали погром на видеокамеру - с тем, чтобы использовать ее потом как своего рода пособие по проведению акций устрашения при обучении молодых бойцов. В итоге на скамье подсудимых оказались трое молодых людей. Один из них (тот, который наносил торговцу арбузами удары ножом) получил 4 года тюрьмы, второй (тот, который бил азербайджанца металлическим прутом по голове) получил 7 лет лишения свободы, а тот, который был признан организатором акции, был… освобожден по истечению срока давности обвинения (если не считать того, что он провел 1,5 года в заключении в следственном изоляторе).
4. В начале 2004 года возбуждено уголовное дело в отношении лидера националистической “Партии свободы” Юрия Беляева. Эта партия (прежде она называлась “Национал-республиканская партия России”) сейчас позиционирует себя как организацию, которая предпринимает попытки объединить скинхедов и представителей прочих экстремистских молодежных группировок. Уголовное дело на Беляева заведено за разжигание национальной розни по достаточно редко применяемой в российском судопроизводстве соответствующей статье Уголовного кодекса статье 282 (возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды).
5. В конце марта в Городском суде Санкт-Петербурга начались слушания по делу неонацистской группировки “Шулц-88”. (Для непосвященных стоит пояснить, что цифры “88” означают зашифрованное гитлеровское приветствие - “Хайль Гитлер”.) Это один из немногих случаев в России, когда к ответственности привлекаются не только рядовые члены экстремистской группы, но и ее лидер - 24-летний Дмитрий Бобров по прозвищу “Шульц”, который привлекается к ответственности не за кровавые “акции”, как его боевики, а за распространение человеконенавистнических идей. Слушание дела по существу начнется в конце апреля. По символичному совпадению - как раз вскоре после дня рождения шульцевского кумира - Адольфа Гитлера.

Николай Донсков

Автор: regina 26.06.2005, 17:30

Думаю выход в самом названии нашего форума-единство. Но единство не только азербайджанское. К этому делу надо привлечь все диаспоры, существующие в России , так как скинхеды -это не только азери проблема, но и всех нерусских, проживающих на территории России, и поставить вопрос ребром. Еще раз повторяю- написать петицию в Правительство РФ и собрать подписи от всех действующих диаспор в России с тем, чтобы это дело приняло глобальный оборот, и рассматривалось на государственном уровне, а не на уровне бытовой разборки. Иначе , если каждый отдельно со своего места будет выкрикивать-мы ни к чему не придем и ничего не добьемся.
ДЕЛО ДОЛЖНО ПРИНЯТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ!!!
В противном случае, мы еще долго будем смывать кровь неславян с тратуаров городов России.

Автор: Ch@rm 27.06.2005, 14:35

[quote=ELSHAD]надо постоянно носить в кармане нож..
а как с ними боротся то? если сами же русские относятся к ним положительно ну или в худой конец нейтрально...
правоохранительные органы вообще закрывает на все это глаза.. ну значит кому то это выгодна. говорят в Азербайджане тоже создается нацистская организация.. ну.. или подобная орг. уже существует?.. :?:[/quote]

Никакой нож при борьбе с ними не поможет! :cry:

Автор: regina 27.06.2005, 15:43

[quote]надо постоянно носить в кармане нож.. [/quote]

Приезжай, покажешь как надо от скинов ножом отбиваться.
Против лома нет приема-слышал такое? :wink:

[quote]а как с ними боротся то? если сами же русские относятся к ним положительно ну или в худой конец нейтрально...[/quote]

Активная позиция...Но из Баку виднее наверное :wink:

[quote]правоохранительные органы вообще закрывает на все это глаза.. ну значит кому то это выгодна. [/quote]

А вот это справедливо замечено. Безусловно выгодно сохранять нестабильную политическую ситуацию в регионах. Особенно дестабилизация усиливается в период предвыборной кампании.

[quote]говорят в Азербайджане тоже создается нацистская организация.. ну.. или подобная орг. уже существует?.. :?:[/quote]

А этот вопрос задать лучше проживающим в Азербайджане. Пообщайся с молодежью и расскажи нам, ты ведь бакинец

Автор: Мамед 27.06.2005, 18:54

[quote=ELSHAD]надо постоянно носить в кармане нож..
а как с ними боротся то? если сами же русские относятся к ним положительно ну или в худой конец нейтрально...
правоохранительные органы вообще закрывает на все это глаза.. ну значит кому то это выгодна. говорят в Азербайджане тоже создается нацистская организация.. ну.. или подобная орг. уже существует?.. :?:[/quote]

Носить с собой нож, не самая плохая идея. Кажется в начале года, группа скинхедов напала на азербайджанца в метро (на перегоне до ст. метро Таганская). Так он ножом ранил двух, а остальные сбежали. По данному факту возбудили уголовное дело, действия азербайджанца признали правомерными, в рамках необходимой обороны, а этих двух привлекли к уголовной ответственности. Правда версия сейчас такая, что они хотели его ограбить.
Да и что делать, если на тебя нападут. Встать на колени и просить о пощаде. Все равно в лучшем случае изобьют. А так один даст отпор, второй даст отпор, и сами эти бритоголовые станут думать перед тем как на людей нападать.
Клин клином вышибают.
А то, что правоохранительным органам наплевать в целом правильно. Хотя ради справделивости надо отметить, что они тоже иногда реагируют на такое. В марте по НТВ была передача, про группу скинхедов (под командованием некого Бузина). Они в электричках, около Сходни нападли ан неславян и убивали их. Всего убили 4 человека, в том числе двух азербайджанцев. так правоохранительные органы их нашли, и привлекли к ответственности. Все оин получили большие сроки.

Автор: Сабир 27.06.2005, 21:34

А вот вам статья про то что именно нет плохих и хороших народов есть просто у каждого народа сваи уроды.


Скинхед Азербайджанец!!!


В Кирове в день рождения Гитлера двое нацистов насмерть забили таджика. Один из борцов за чистоту русской нации оказался... нерусским!"




Был день рождения Гитлера, 20 апреля. Стемнело. Жители девятиэтажки по улице Азина уже легли спать, как вдруг со двора раздались «шлепки» - будто отбивали мясо. Народ прильнул к окнам: там двое парней били какого-то человека. Потом двор услышал: «С днем рождения, Гитлер! Это за тебя! Зиг хайль!»

Приехавшая милиция нашла избитого в честь Гитлера жителя этого же дома, продавца обуви Фаррухруза Ниезова. Половина уха у несчастного была оторвана, череп раздроблен. На глазах милиционеров Ниезов умер.

Вятский гитлерюгенд

Местную группировку скинхедов правоохранительные органы Кирова считали неопасной. Всего-то тридцать человек; четкой иерархии нет, лидера нет, вооруженных отрядов нет. По мнению подразделения по делам несовершеннолетних (ПДН) ГУВД, это скорее даже не группировка, а просто компания. Треплются, бренчат на гитаре... Одно время у скинов даже была своя музыкальная группа - «Белый рассвет».

Новичков принимали на Репнинском пруду: каждый пил стакан водки с опущенным на дно кельтским крестом - так, чтобы «кельт» остался в зубах.

Затем следовало побрить голову, сделать татуировку и - бить «инородцев». Естественно, юные наци поименно были на учете в ГУВД и ФСБ.

Первый звоночек был два года назад. Три скина с криком «Бей черных!» подожгли торговую палатку, принадлежащую азербайджанцам: вымогали деньги у русской продавщицы. Но в суде национальный мотив не прозвучал, и милиционеры не почесались. И вдруг - такой кошмар...

К чести органов, убийц хотя бы быстро нашли. По списку перетаскали в милицию все три десятка скинов; один признался.

«Он кинул в нас банкой»

Из показаний Рагимова Романа (фамилия и фото несовершеннолетнего печатаются с его разрешения и разрешения его родителей):

«Я считаю, что из России надо выгнать всех «черных» (так мы называем южные народности). При этом мы считаем, что к «черным» можно применять физическую силу, чтоб они покинули территорию России, на которой должны жить только русские».

Скинхед подробно описал, как они с другом Олегом Вылегжаниным били таджика. Говорил спокойно, вины за собой явно не чувствовал.

Загвоздка: честно рассказав о своих убеждениях, молодые люди утверждали, что таджика били не ради Гитлера.

Они, мол, шли за «нерусским». Просто так шли, им было по пути. Тот стал оглядываться, побежал. Несколько раз падал, при этом нецензурно выражался в их адрес и кинул в Рагимова банкой из-под пива (все это очень может быть: экспертиза показала, что убитый был пьян. - Авт.)... В общем, парни обиделись. Убивать не хотели. А про Гитлера - да, кричали.

Не исключено, что молодые люди говорят правду: зачем, признавшись в убийстве, врать про мотив преступления? С другой стороны, националистических деталей в деле слишком много. Проснувшись в тот день, Ромка сказал маме: «Сегодня родился Гитлер». Выходя из дома, он взял с собой деревянную палку с обмотанным изолентой концом - ту самую, которой потом били таджика.

Весь день скинхеды тусовались в районе, где живут торговцы с рынка. И, наконец, когда около одиннадцати вечера один из скинов пошел домой, Рома прямо сказал ему: «А мы пойдем попугаем «черных».

...Бритоголовым вменили «причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть, на почве национальной ненависти». Суд был 13 августа. Вылегжанину дали девять лет, Рагимову семь.

Мальчик с ярко выраженным носом

Национальная ненависть - это ужасно, но дело не в этом.

С Вылегжаниным все было ясно: ярый скинхед, солист группы «Белый рассвет». При обыске у него нашли вырезанные из картона и кожи свастики и милую книгу «Основы русизма» (цитата: «Негры - в Африку! Турки - на Аму-дарью! Евреи - в пустыню Гоби!»).

А вот Рома Рагимов вызвал у всех шок. Невозможно было и предположить, что этот юноша принадлежит к нацистам. Его полное имя - Рагимов Роман Раджи. Его отец Рагимов Радж Аллах Верды Оглы - чистокровный азербайджанец.

- Следствие и суд, - обозначила проблему старший помощник прокурора Кировской области Анна Савиных, - все старались ответить на вопрос: как азербайджанский мальчик с ярко выраженным не только отчеством, но и носом, стал бороться за чистоту русской нации?!

«Рагимов! - надрывались заседающие. - Ты не думал, что однажды такие же молодчики сделают такое же с твоим отцом?!»

«Сын! - кричал Радж Аллах Верды Оглы (в суде представлял интересы несовершеннолетнего). - Как так?! Я же - черный!»

- Вразумительного ответа, - подытожила Савиных, - мы от Романа не получили.

Рагимов Радж Аллах Верды Оглы

Папа скинхеда входит в комнату, распространяя кислый винный запах.

- Как может быть, что он скинхед? Мой сын - скинхед! Он - сто процентов азербайджанец!

Когда Радж говорит, то по-восточному жестикулирует, и ошибиться в его национальной принадлежности невозможно.

В Кирове Рагимов-старший объявился больше двадцати лет назад. Служил здесь в армии, потом работал в милиции, женился на вятской девушке. Несколько раз возил семью к родителям, в Азербайджан. Рома был любимцем азербайджанской бабушки...

- Сын никогда даже слова «черные» не говорил! В гости приходил (прожив десять лет, родители Ромы развелись. - Авт.), ночевал. Что случится - ко мне, а не к матери, бежит. Да он даже говорит по-азербайджански: матерится хорошо!

Радж Рагимов не верит, что его сын скинхед. Он верит в ту, хулиганскую версию убийства.

- Он сам их оскорбил. Ребенки есть ребенки. А что про Гитлера кричали - так Гитлера я и сам уважаю! Он был патриотом своей родины.

Азербайджанца - поклонника Гитлера, по-моему, больше заедает не то, что его ребенок сидит в тюрьме, а то, что, арестовывая Романа, органы не посчитались с его, Раджа, славным прошлым.

- Я в Афгане воевал! У меня медаль, и именным оружием в 95-м году меня Путин наградил... Тем более я - почетный гражданин Российской Федерации! Меня пол-Кирова знает, а моего сына берут - скинхедом делают!

У Раджа вымысел путается с реальностью. Я навела справки: Афган был, медаль была, оружие было. Правда, непонятно, куда Рагимов его дел: прокуратура ищет «ствол», а награжденный говорит, что получал только бумагу. Награждал, естественно, не Путин, который в 95-м был замом Собчака. Титула «почетный гражданин РФ» не существует.

- Если б сын после драки сразу пришел ко мне... Я бы мог спрятать. Я б отправил его к бабушке - в Азербайджан!

Интернациональная семья

- Как сватался Радж, - русская бабушка Ромы Капитолина Ивановна Шишкина поджимает губы, - я дочери сразу сказала: «Таня, детей ты будешь воспитывать одна. Он восточный человек: они там в чайханах сидят!»

Интернациональная семья по первости жила хорошо, но на стороне у «восточного человека» появилась вторая жена; Таня подала на развод.

- Сколько раз я тогда к Раджу бегала. «Сыновей Рому и Рашида, - умоляла, - не бросай; не к Таньке - к ним приходи: пятнадцать минут в неделю выдели!» Без толку...

Разведясь, Таня (по словам Капитолины Ивановны) стала пить, детей бить. Случалось, они ночевали на улице - в трубах. Заливаясь слезами, Капитолина Ивановна бежала к бывшему зятю, он опять не приходил...

- Ромка подрос - сам стал к отцу бегать. А там ему не всегда и дверь открывали.

Да, имея такого отца, легко можно стать и скинхедом. А если послушать еще, что говорят мать и бабушка...

Таня:

- Побили Рому тут - киргизы. Я бы поймала их всех: киргизов, таджиков - переколотила... За Рому! Почему им можно, а ему - нет? Разжились тут!

Бабушка:

- Ромка на Таню больше похож, младший, Рашид, - на отца. Так Ромка на него: «чурка», «нерусский»...

При этом всем в то, что Ромка был националистом, женщины тоже не верят. И... в один голос утверждают, что мальчик отца очень любил!

- Не добьетесь вы в этом деле логики, - сказал мне судья Максим Финченко. - Нет ее.

Чем в Азербайджане, лучше в тюрьме!

Логика есть, только очень подлая. Когда Романа задержали и он признался в убийстве, менты спросили: «Как так? Ты ж сам... И отец твой...».- «Так то ж мы, - ответил парень. - Мы - нормально. А эти понаехали...»

...Первое СИЗО Кирова. Тощий бритый паренек с наколкой на руке.

- Ты действительно считаешь, - спросила я Рому, - что чеченцев, таджиков надо выгнать из России?

- Да, - ответил он. - Это «черные».

- А азербайджанцы?

- Тоже.

Я опешила.

- А отец - это отец. Он родной.

- Чем же твой отец отличается от других?

- Он мой папа! Никто из скинхедов его не тронет. Мы, скины, как братья...

То есть, выходит, не только национальности бывают разного сорта. В одной нации тоже есть люди разного сорта... К тому же, став скинхедом, Рома привел в гармонию ситуацию, которая сложилась в его семье. Нерусские - гады (это от мамы). Но папа - хороший (Рома станет своим у наци, и они отца не тронут).

- А если, - осторожно спросила я, - приедут незнакомые скины - из Москвы?

Парень сдвинул черные брови:

- Так отец ведь на азера не похож...

В голове у Романа каша. Таджики в его представлении «черная раса». Латыши - славяне. Себя парень считает русским, а родного своего брата - нет.

Напоследок я намекнула скинхеду, что отец хотел спрятать его у себя на родине.

- Нет, - возмутился парень, - уж лучше сидеть в тюрьме.

Вот тогда начинается свастика

Мне кажется, я поняла и мотив Роминого преступления (ведь именно Рагимов в тот вечер начал бить таджика).

Разговаривая со мной, Олег сказал, что его подельник - «метист». Юноша хотел сказать: полукровка, метис. Вот кем был Рома для товарищей. И, значит, свою «полноценность» ему надо было доказывать. То есть, собственно, мотив убийства - не национальная ненависть, а детское желание «быть в стае», быть равным.

- У нас на Вятке, - сказала Анна Савиных, - как говорится, и дома пониже, и асфальт пожиже. Но то, что эта проблема вообще докатилась до нас...

Проблема докатилась. Пришла я, допустим, к начальнику розыска одного из райотделов Кирова. Спрашиваю, как задерживали наших скинхедов.

Начальник не помнит, зовет опера: «Слышь, помнишь, чурбана завалили...» Прихожу к ответственному работнику в прокуратуру, рассказываю про азербайджанского папу убийцы. «Понарожали тут от нерусских! - ахает работник. - У нас-то коренные вятские люди нормальные...»

«Национальная ненависть для Кирова нехарактерна», - уверяли меня чиновники, с которыми я встречалась по ходу расследования. Не знаю, знаю - чтобы отправить гроб с телом Фаррухруза Ниезова в Таджикистан, деньги собирал весь рынок. Русские, таджики, киргизы, узбеки, дагестанцы, армяне, вьетнамцы, китайцы, чеченцы и грузины. На этом фоне только виднее уродство воззрений азербайджанского скинхеда. Несчастного парня, пошедшего в «патриоты», чтобы не быть изгоем.



КСТАТИ

Произведения, герои которых боролись со своей нацией

1. Фильм Павла Лунгина «Луна-парк»: группа бритоголовых травит старого еврея. Вдруг один узнает, что еврей - его отец. Фашист начинает ходить за ним хвостом, заглядывать в глаза и говорить «папа».

2. Генри Бин, фильм «Фанатик»: еврейский парень бреет голову и становится лидером банды неонацистов. Днем он громит евреев, а ночью читает «Тору». В душе нацист остается несостоявшимся раввином.

3. Рабиндранат Тагор, роман «Гора»: молодой индиец борется за Великую Индию и против захватчиков англичан. Родители открывают ему, что по крови он британец.



КОММЕНТАРИЙ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ

Эльдар КУЛИЕВ, советник президента Всероссийского азербайджанского конгресса:
Это - удар в спину

- То, что вы рассказываете, невероятно. Мы, азербайджанцы, столько терпим в России от скинхедов - и чтобы бритоголовым стал один из наших детей... Это даже не удар в спину. Это измена.

В вековых традициях азербайджанского воспитания - уважительное отношение к людям. И в том, что мальчик смог убить, виноват отец. Он не смог воспитать сына хорошим азербайджанцем. Или страшные люди, в руки которых попал юноша, смогли подавить в нем все хорошее? Все равно: отец должен был видеть, что происходит у его ребенка в голове.

Автор: ELSHAD 28.06.2005, 00:46

Регина почему ты решила что я нахожусь в Азербайджане? .. мои многочисленные грамматические, орфографические ошибки ничего не значьбит ..ъ
или все таки значт9 ?? хм.. ну на всякий случай скажу что я азербайджанец, и к большому моему сожалению нахожусь я в Москве.. и вообще почему вы всех называете бакинцами?азербайджанец значит обязательно из Баку..
[quote]А вот вам статья про то что именно нет плохих и хороших народов есть просто у каждого народа сваи уроды.


Скинхед Азербайджанец!!!


В Кирове..

[/quote]что то не верится что этот Радж чистокровный азербайджанец. (можт у него индийские корни?? )и сына своего назвкл Романом..ну и.т.д.
можно ли считать этих людей именно азербайджанцами?

Автор: AZERI BALA 28.06.2005, 03:08

[quote=regina]Думаю выход в самом названии нашего форума-единство. Но единство не только азербайджанское. К этому делу надо привлечь все диаспоры, существующие в России , так как скинхеды -это не только азери проблема, но и всех нерусских, проживающих на территории России, и поставить вопрос ребром. Еще раз повторяю- написать петицию в Правительство РФ и собрать подписи от всех действующих диаспор в России с тем, чтобы это дело приняло глобальный оборот, и рассматривалось на государственном уровне, а не на уровне бытовой разборки. Иначе , если каждый отдельно со своего места будет выкрикивать-мы ни к чему не придем и ничего не добьемся.
ДЕЛО ДОЛЖНО ПРИНЯТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ!!!В противном случае, мы еще долго будем смывать кровь неславян с тратуаров городов России.[/quote]

"государственный уровень"
вы еще не поняли что Правительсвту РФ во главе с Президентом, СКИНХЕДЫ НУЖНЫ, если бы они им не нужны были то они бы с ними давно разделались...

Автор: Hikmet_AFP 28.06.2005, 06:40

Nachionalnost mojno vibrat, vot i reshil Roman stat russkim. V polne normalno, eto toje samoe chto talish, avar ili lezgin reshil stat azerbaydjanchem.
On znayet russkiy, qotov za russkix umeret chto eshe nado? chto bi stat russkim.
Tak chto eto ne udar v spinu.
A imya Radj u nas v Azerbaydjane yest. i net tut nikakix indiyskix korney.
Tak chto v nekotorom smisle Roman prav.

Автор: Сабир 28.06.2005, 19:41

Как легко мы открестились от неугодных нам Азербайджанцев!!!
Он Азербайджанец хотим мы того или нет и он не чем не лучше многих таких же уродов скинхедов.

Автор: Индира 28.06.2005, 20:52

[quote=Hikmet_AFP]Nachionalnost mojno vibrat ... On znayet russkiy, qotov za russkix umeret chto eshe nado? chto bi stat russkim.
[/quote]

Hikmet_AFP, а вы бы не хотели запатентовать свою версию насчет того, как "стать русским"? В научных кругах ею могут заинтересоваться ... особенно в медицинских . "Выбор национальности".... это нечто...

Автор: regina 28.06.2005, 23:26

[quote=AZERI BALA][quote=regina]Думаю выход в самом названии нашего форума-единство. Но единство не только азербайджанское. К этому делу надо привлечь все диаспоры, существующие в России , так как скинхеды -это не только азери проблема, но и всех нерусских, проживающих на территории России, и поставить вопрос ребром. Еще раз повторяю- написать петицию в Правительство РФ и собрать подписи от всех действующих диаспор в России с тем, чтобы это дело приняло глобальный оборот, и рассматривалось на государственном уровне, а не на уровне бытовой разборки. Иначе , если каждый отдельно со своего места будет выкрикивать-мы ни к чему не придем и ничего не добьемся.
ДЕЛО ДОЛЖНО ПРИНЯТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ!!!В противном случае, мы еще долго будем смывать кровь неславян с тратуаров городов России.[/quote]

"государственный уровень"
вы еще не поняли что Правительсвту РФ во главе с Президентом, СКИНХЕДЫ НУЖНЫ, если бы они им не нужны были то они бы с ними давно разделались...[/quote]

Президенту и Правительству РФ не нужны такие мелкие сошки как скины. У них есть рыба покрупнее, а именно вездесущие "чеченские " террористы.
Скины нужны региональным руководителям. Выше я обозначила причину.
Кстати, в Москве не так актуальна проблема скинов как в Питере.Это факт.

Автор: Hikmet_AFP 29.06.2005, 06:34

[quote=Индира][quote=Hikmet_AFP]Nachionalnost mojno vibrat ... On znayet russkiy, qotov za russkix umeret chto eshe nado? chto bi stat russkim.
[/quote]

Hikmet_AFP, а вы бы не хотели запатентовать свою версию насчет того, как "стать русским"? В научных кругах ею могут заинтересоваться ... особенно в медицинских . "Выбор национальности".... это нечто...[/quote]
Можем это вместе сделать, будите помогать 8)
Я про это читал, но не помню где, национальност можно выбирать, яркий пример США. за пределами США все американцы называют себя американцами, а внутри они могут себе позволить назвать типа испанец, индейец и т.д.

Автор: Hikmet_AFP 29.06.2005, 06:37

[quote=Сабир]Как легко мы открестились от неугодных нам Азербайджанцев!!!
Он Азербайджанец хотим мы того или нет и он не чем не лучше многих таких же уродов скинхедов.[/quote]
Почему скинов ты называешь уродами???
Они посмоеву правы и ты посвоему прав.
Надо признать Азербайджанцы РФ не нужны. Не нравиться уежай.
Наш народ тут себя ведет насколько отвратительно что, нас всегда выделяют из Закавказкой тройки. Может тут еще фактор религии.
Короче мы сами виноваты что нас не любят.

Автор: Сабир 29.06.2005, 07:46

[quote=Hikmet_AFP]
Почему скинов ты называешь уродами???
Они посмоеву правы и ты посвоему прав.
Надо признать Азербайджанцы РФ не нужны. Не нравиться уежай.
Наш народ тут себя ведет насколько отвратительно что, нас всегда выделяют из Закавказкой тройки. Может тут еще фактор религии.
Короче мы сами виноваты что нас не любят.[/quote]

Я их называю уродами, так как они ущемлённые и узко думающие особи. Идея о том что во всём виноваты другие говорит о моральном уродстве человека.
Насчёт того, что выделяют не согласен, в России не важно какая у тебя нация главное цвет волос и длинна носа
А причина не любви к нам кроиться больше в экономических и вопросах поведения.

Автор: Hikmet_AFP 29.06.2005, 08:04

САБИР



Может они для тебя и уроды, но это ихние города, мы были и остаемся для них чужаками.
Они против интернациональных браков, так как дети страдают.
Может для них нет разницы азербайджанец или нет, но в общем если смотреть то унас очень низкий рейтинг.[b][/b]

Автор: Сабир 29.06.2005, 09:16

Пускай это хоть сто раз будет их ним городом, право издеваться и унижать не кто им не давал.
Интернациональный браки это совсем другой разговор.
И каким образом исчисляется рейтинг?

Автор: Индира 29.06.2005, 12:13

[quote=Hikmet_AFP]
Я про это читал, но не помню где, национальност можно выбирать, яркий пример США. за пределами США все американцы называют себя американцами, а внутри они могут себе позволить назвать типа испанец, индейец и т.д.[/quote]

Вы можете назвать себя хоть китайцем, но китайцем вы от этого не станете .

Автор: Hikmet_AFP 29.06.2005, 14:22

[quote=Сабир]Пускай это хоть сто раз будет их ним городом, право издеваться и унижать не кто им не давал.
Интернациональный браки это совсем другой разговор.
И каким образом исчисляется рейтинг?[/quote]
Рейтинг исчисляется таким образом.
1)Не образованность
2)Отрицательное общественное мнение
3)Надоетливость
Азербайджанцы по всем 3-м пунктам лидеры.
Это их земля, не нравится не приежай. Россия не США.

Автор: Hikmet_AFP 29.06.2005, 14:26

[quote=Индира][quote=Hikmet_AFP]
Я про это читал, но не помню где, национальност можно выбирать, яркий пример США. за пределами США все американцы называют себя американцами, а внутри они могут себе позволить назвать типа испанец, индейец и т.д.[/quote]

Вы можете назвать себя хоть китайцем, но китайцем вы от этого не станете .[/quote]
Это уже расса, гены, не путайте. Национальност это культура, язык, и т.д. но не гены.

Автор: Индира 29.06.2005, 15:12

[quote=Hikmet_AFP] Это уже расса, гены, не путайте. Национальност это культура, язык, и т.д. но не гены.[/quote]

Ок. Словарь Ожегова: Национальность - принадлежность к нации. Нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.
Таким образом, вы утверждаете, что азербайджанец, проживающий на территории России, с явно неустойчивой психикой и отсутствием элементарных представлений о культуре, автоматически перестает быть азербайджанцем и становится русским. Из этого следует, что русская нация в вашем представлении являет собой кучку психически нездоровых и лишенных морально-этических ценностей людей, которые - судя по вашим же сообщениям - имеют полное право изгонять из "своих" земель всех, кто не соответствует этому описанию. Оригинальная позиция .

Автор: Hikmet_AFP 29.06.2005, 15:55

[quote=Индира][quote=Hikmet_AFP] Это уже расса, гены, не путайте. Национальност это культура, язык, и т.д. но не гены.[/quote]

Ок. Словарь Ожегова: Национальность - принадлежность к нации. Нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.
Таким образом, вы утверждаете, что азербайджанец, проживающий на территории России, с явно неустойчивой психикой и отсутствием элементарных представлений о культуре, автоматически перестает быть азербайджанцем и становится русским. Из этого следует, что русская нация в вашем представлении являет собой кучку психически нездоровых и лишенных морально-этических ценностей людей, которые - судя по вашим же сообщениям - имеют полное право изгонять из "своих" земель всех, кто не соответствует этому описанию. Оригинальная позиция .[/quote]
Ну типа да Не надо флудить
Вы сами ответили на свой вопрос. Нация от ген независит

Автор: Индира 30.06.2005, 00:46

[quote=Hikmet_AFP] Ну типа да Не надо флудить
Вы сами ответили на свой вопрос. Нация от ген независит [/quote]

О каком вопросе речь? Я вам больше вопросов не задавала. Ибо для меня ясно, что между вами и скинхедами разница крайне мала. А для меня, как и для Сабира, подобные люди - "ущемленные и узко думающие особи"! Не думаю, что такие люди способствуют решению проблемы со скинхедами. Увы.

Автор: Hikmet_AFP 30.06.2005, 06:24

[quote=Индира][quote=Hikmet_AFP] Ну типа да Не надо флудить
Вы сами ответили на свой вопрос. Нация от ген независит [/quote]

О каком вопросе речь? Я вам больше вопросов не задавала. Ибо для меня ясно, что между вами и скинхедами разница крайне мала. А для меня, как и для Сабира, подобные люди - "ущемленные и узко думающие особи"! Не думаю, что такие люди способствуют решению проблемы со скинхедами. Увы.[/quote]
Я поддерживаю в некоторых моментах скинов. В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже.
Работая у нас в родине они ведут себя крайне непорядочно. Оскорбляя азербайджанцев.
недавний пример англичанин растоптал наш флаг на корабле.
Так что скины правы.

Автор: regina 01.07.2005, 16:18

[quote]Я поддерживаю в некоторых моментах скинов. В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже.
Работая у нас в родине они ведут себя крайне непорядочно. Оскорбляя азербайджанцев.
недавний пример англичанин растоптал наш флаг на корабле.
Так что скины правы.[/quote]
Зачем организацию создавать?!
Надо было просто нечаянно уронить этого англичанина с корабля

Автор: Hikmet_AFP 01.07.2005, 16:52

[quote=regina][quote]Я поддерживаю в некоторых моментах скинов. В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже.
Работая у нас в родине они ведут себя крайне непорядочно. Оскорбляя азербайджанцев.
недавний пример англичанин растоптал наш флаг на корабле.
Так что скины правы.[/quote]
Зачем организацию создавать?!
Надо было просто нечаянно уронить этого англичанина с корабля [/quote]
дело в том что официально власти типа возбудили уголовное дело и все.
А если организованно что то сделать, тогда они побоятся ругать азербайджанцев и унижать.

Автор: ELSHAD 01.07.2005, 22:40

[quote]В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже[/quote]Да уж.. а ты не думал о том что возникнут там проблемы ..и у русскиъ и и у наших евреев и … метисов(т.е. например отец азер. мать русская и.т.д. и.т.п) конуце концов?? [quote]Таким образом, вы утверждаете, что азербайджанец, проживающий на территории России, с явно неустойчивой психикой и отсутствием элементарных представлений о культуре, автоматически перестает быть азербайджанцем и становится русским.[/quote]хм.. ксаати в этом что то есть..

Автор: Hikmet_AFP 02.07.2005, 06:48

[quote=ELSHAD][quote]В Азербайджане тоже надо создать подобного рода организаций, что то всякие понаехавшие "гости" не расслаблялись. Это касается англичан, американцев, иранцев и конечноже турков тоже[/quote]Да уж.. а ты не думал о том что возникнут там проблемы ..и у русскиъ и и у наших евреев и … метисов(т.е. например отец азер. мать русская и.т.д. и.т.п) конуце концов?? [quote]Таким образом, вы утверждаете, что азербайджанец, проживающий на территории России, с явно неустойчивой психикой и отсутствием элементарных представлений о культуре, автоматически перестает быть азербайджанцем и становится русским.[/quote]хм.. ксаати в этом что то есть.. [/quote]
Почему у них должны возникнуть проблемы???
Если они уважают Азербайджан, Азербайджанский народ, Азербайджанский гимн, герб, флаг, манат, язык и т.д. то у них как раз ни каких траблов не будет.

Автор: Сабир 02.07.2005, 07:57

[quote=Hikmet_AFP]
Почему у них должны возникнуть проблемы???
Если они уважают Азербайджан, Азербайджанский народ, Азербайджанский гимн, герб, флаг, манат, язык и т.д. то у них как раз ни каких траблов не будет.[/quote]

Проблемы возникнут, так как сегодня они бьют англичан завтра евреев, а потом метисов и русских. В таком деле рамок быть не может!!!

Автор: Hikmet_AFP 02.07.2005, 09:38

[quote=Сабир][quote=Hikmet_AFP]
Почему у них должны возникнуть проблемы???
Если они уважают Азербайджан, Азербайджанский народ, Азербайджанский гимн, герб, флаг, манат, язык и т.д. то у них как раз ни каких траблов не будет.[/quote]

Проблемы возникнут, так как сегодня они бьют англичан завтра евреев, а потом метисов и русских. В таком деле рамок быть не может!!![/quote]
Ну их правильно направлять. А не как попала. Типа бей неазербайджанцев.

Автор: SILA 02.07.2005, 10:01

Уважаемый AFP....
В Азербайджане ничего создавать не надо, у нас народ сам даже без какой либо организации во всех вышеупомянутых тобой проблем разберется...
Сколько есть примеров, например какой то турок где то себя не так вел и его наказали наши гагашы.
У нас контролировать порядок в крови...
Наши "скинхеды" эта мехле ушаглары, Кубинка, Советский ушаглары, старше курсники школ, которые весь день стоят мектебин кунджунде везийете бахырлар... У нас и так очень много без работной молодежи, бездельников, которые в свободное время занимаются этим.
Англичан, американцам, туркам, иранцам просто надо объяснить, что мы не в чем от вас не отстаем... Мы на много умнее и культурнее, чем вы... если они этого поймут будут уважать нас, сами перестанут вести себя плохо... Потому что можно вести себя плохо на родине того кого ты не уважаешь... и еще мы не должны с открытым рытом смотреть на иностранцев типа они лучше нас, к ним относиться лучше чем своим... мы не должны работать в ино-фирмах за низкую зарплату, в этом государство нас должна поддерживать...
я думаю со временем иностранцы сами этого понимают, так как во всех предприятиях (ино-школах, фабриках, фирмах) они с каждым днем еще больше чувствуют на что способен наш народ и особенно молодеж...
Я не хотел бы наша молодеж была как Российские скинхеды... Для меня скинхед - бездельник, не образованный, хулиган, готов пойти на все ради денег (даже бить русских), слабые люди которыми управляют...

Автор: ELSHAD 02.07.2005, 13:58

Конечно!
так что появление в Азербайджане именно скинхедов это я думаю позор для нас.
а если брать наших "мехле ушаглары", то да они тоже своего рода скинхеды. нет лучше скажем националисты..
[quote]У нас и так очень много без работной молодежи, бездельников, которые в свободное время занимаются этим.
[/quote]да очень много..и как обычно эта здоровые ребята,почти все накаченные, достаточно агрессивные( в последнее время там очень модно заниматся спортом..наверно, что б понравится девченкам ) многие из них приезжают в Россию работать.
ничего не полукчаестся возвращаются опять домой... некоторые жалуется "birce muharibe bashlasaydi, chixib gederdik..bashimiz qarishardi.." или "вот они евреи ..как работают, поддерживают дркг друга..шикраные машины, виллы в самых красивых местах Азербайджана и в Турции"(короче в загранице) и.т.д. ну понятно что это обыкновенная человеческая зависть..»..просто им надо объяснить что они помогают своему народу т.е. азербайджанцам.. но к сожалению многим это троудно обьяснить для них все равно "евреи хозяйничают в Азербайджане" .и.т.д. .. поэтому кто то мрожет использовать этих ребят в своих полит. целях.. но фашистами они явно не будут.. поклонятся фюреру и "бухать" и.все тпкое ..нет, да вы что?..

Автор: Hikmet_AFP 04.07.2005, 05:58

ELSHAD
Чем тебе ненравятся националисты?
Без войны земли невернем.

Автор: Hikmet_AFP 04.07.2005, 05:59

SILA


Государство как раз нас не поддерживает. Им главное доллары, а на народ наплевать.

Автор: ELSHAD 04.07.2005, 14:53

[quote=Hikmet_AFP]ELSHAD
Чем тебе ненравятся националисты?
Без войны земли невернем.[/quote]сказать честно.. я пока что держу нейтралитет..только думаю, думаю.. смотрю где плюсы, где минусы( изучаю историю, итд.) ..раньше меня смело можно было б назвать националистом..а сейчас я не так кактегорично рассуждаю как раньше ..короче ищу истину..а истина где-то рядом..
AFP(Азербайджанская фашистская партия??)

Автор: Hikmet_AFP 04.07.2005, 18:07

100 фаиз.
Бейенмедюн?

Автор: AZERI BALA 06.07.2005, 19:33

Нацизм в Азербайджане...

А мне кажется что нужно забыть о таком решении проблем у нас на Родине...

Как мне кажется необходимо сделать так, чтобы нынешнее, подрастающее, и будущее поколения Азербайджанской нации любили, гордились своей Родиной - Азербайджаном, своим народом - Азербайджанцами, своими землями...

Только когда каждый будет истинно любить свою Родину, свой народ, только тогда мы сможем говорить о решении нынешних проблем в Азербайджане...

Только тогда, когда Азербайджанская нация объединиться - только тогда можно будет говорить о решении Карабахской ПРоблемы...

ПОэтому нацизм, скинхедство в Азербайджане - это не выход...

Автор: AZERI BALA 06.07.2005, 20:23

Забудьте про "азербайджанских скинхедов"...
у нас их не 50 тысяч как в России...

Интересно было бы просто узнать - вот эти "моральные уроды" которые поддерживаются российским государством (потому что оно с ними не борится), обществом (которое безразлично на это смотрит, и даже наверное в глубине души немножко радуется их деяниям)...

Теперь представьте себе как с ними бороться?!! :?
Представили - ты же не будеш бороться с Государством а тем более с обществом... :wink:

Есть один лишь выход - взять в руки пистолет пару гранат пулеметик небольшой и пару Азербайджанских Рембо со Шварцнегерами (ну Азери Вандамчиков не надо забывать ) и пойти истребить эти 50 000...

А дальше??? что же будет дальше??? Российское государство со своим обществом без этих "моральных уродов" сами начнут "бить" наших....

Вот и вывод напрашивается - Скины в России - это не отдельная кучка ребят которые свихнулись от своей патриотической любви в России и решили помочь ей...

Они просто выражают политику государства и мысли, отношения российского общества...

Автор: AZERI BALA 06.07.2005, 20:27

Все сказанное мною выражает лишь мою чисто субъективную точку зрения... все может быть наоборот (а может быть как и я сказал )

[/b]

Автор: ska_punx 16.07.2005, 14:18

Народ!, а вот прежде чем кричать скинхеды то скинхеды се... советую обратится к истории этого движения... и их последователям в настоящее время... так вот скинхеды не видят расс, для скинхедов равноправие рас ...- это принцип... и скинхеды называют НАЦИКОВ (давайте определимся в названии) не иначе как КОСТОГОЛОВЫЕ.... ни чего общего с движением скинхедов эти уроды не имеют... и ни когда иметь не будут... адназначна.... а поповоду того что, как им типа противодействовать?.... нуууу скажем так... говорю прямо и без обидняков... (сам я русский и этим горжусь) У кавказких народов очень развита поддержка плеча (назовем это так) ... я канечно как русский очень этому завидую...(у нас такого нет) и уважаю, такое стремление..., НО! Когда ваши люди сплочаются...эээ ... ну пусть даже на московских рынках... и своим влиянием вытесняют, русских с рынков,( которым этот рынок может быть вопрос жизни и смерти), не есть правильно... причем здесь обычные люди , которые к скинам (как вы выражаитесь) не имеют ни какого отношения... в чем они виноваты.... в том что им удосужилось богом жить в россии? где (можите даже не спорить) заработать легче ?....НЕТ... в этом их вины нет... обустройте свое государство так чтобы в нем можно было бы заработать больше чем в россии и у вас такие же Костоголовые появятся.... да я уверен что они и сейчас есть... скажите кто мне даст торговать на том же рынке сейчас в азербаджане? да ни кто... видимость конечно будет что я торгую, но будет ли у меня продажи... скажу точна нет.... и не потому что у меня товар хуже других продавцов... отнюдь нет....

ЗЫ. я надеюсь что Вы уловили смысл всего сказанного мной... нет? так повторюсь ... НЕ НАЗАЫВАЙТЕ СЧКИНХЕДАМИ НАЦИОНАЛИСТОВ... ибо они НАЦИКИ... не более того... и со скинхедами бороться не нужно... нужно уважать мнение и взгляды другого человека, пусть и чуждого твоей рассы или вероубеждения...

Если у кого нить будут вапросы... готов всегда поговорить ... ася 82755615 мыло [email protected]

С уважением Ska_Punx

Автор: regina 16.07.2005, 17:16

[quote] нуууу скажем так... говорю прямо и без обидняков... (сам я русский и этим горжусь) У кавказких народов очень развита поддержка плеча (назовем это так) ... я канечно как русский очень этому завидую...(у нас такого нет) и уважаю, такое стремление..., НО! Когда ваши люди сплочаются...эээ ... ну пусть даже на московских рынках... и своим влиянием вытесняют, русских с рынков,( которым этот рынок может быть вопрос жизни и смерти), не есть правильно... причем здесь обычные люди , которые к скинам (как вы выражаитесь) не имеют ни какого отношения... в чем они виноваты.... в том что им удосужилось богом жить в россии? где (можите даже не спорить) заработать легче ?....НЕТ... в этом их вины нет... обустройте свое государство так чтобы в нем можно было бы заработать больше чем в россии и у вас такие же Костоголовые появятся.... да я уверен что они и сейчас есть... скажите кто мне даст торговать на том же рынке сейчас в азербаджане? да ни кто... видимость конечно будет что я торгую, но будет ли у меня продажи... скажу точна нет.... и не потому что у меня товар хуже других продавцов... отнюдь нет.... [/quote]
Уважаемый ska_punx,
хотелось бы прояснить кое что по поводу рынков.
Дело в том, что русских с рынков никто не вытесняет, просто на рынках действуют жесткие механизмы рыночной экномики, а именно ситуация близкая свободной конкуренции, хотя свободная конкуренция в чистом виде нигде не сущестьвует, но я определила как "ситуация близкая к свободной конкуренции". То есть, когда много продавцов и много покупателей. То , что русские не могут выжить на рынках говорит о том, что они не могут приспособиться к рыночным условиям .Никто специально их там не гонит, поверьте. Есть 2 объективные причины того, что русские ( да и не только русские) не могут выжить на рынках:
1. природная лень
2. Скупость( имеется ввиду : если зарабатываешь, то умей и делиться)

Наши когда припрет, деляться и с ментами , и с администарцией рынка, и с рэкетами..Всякое бывает там, как в джунглях))).
Русские , как правило, не понимают таких вещей, поэтому вынуждены убраться.
Но повторяюсь -никто специально никого не гонит с рынков.
На счет того, что деньги легче заработать на рынках, не соглашусь! Работать на рынках-это адский труд.Никаких выходных; неважно зима или лето, люди стоят на улицах на морозе или в летнюю жару..Но работают. Могу сказать, что те люди, которые вынуждены зарабатывать себе и своей семье на кусок хлеба на рынках, достойны уважения, так как не каждый выдержит такой физической и моральной нагрузки .
Что касается борьбы с националистами,
она необходима, и прежде всего необходима русскому народу. Так как имея в стране такую опухоль как национализм, страна никуда не придет, кроме как к самоуничтожению. Политика национализма приводит в конечном итоге к изоляции от мирового сообщества , а далее к гибели государства. Национализм-это показатель слабости государства, и о каком авторитете России на мировой арене может идти речь, если страна не может разобраться со своими внутренними проблемами?...
России , как многонациональному государству, давно пора обратить внимание на то, что творится сегодня в ней.
И проблема должна решаться ,я повторюсь ,на государственном уровне!
P.S.
[quote]я надеюсь что Вы уловили смысл всего сказанного мной... нет? так повторюсь ... НЕ НАЗАЫВАЙТЕ СЧКИНХЕДАМИ НАЦИОНАЛИСТОВ... ибо они НАЦИКИ... не более того... и со скинхедами бороться не нужно... нужно уважать мнение и взгляды другого человека, пусть и чуждого твоей рассы или вероубеждения... [/quote]
Да уловили..Но не значит. что согласны. Что касается последней фразы по поводу уважения, -да, согласна. Надо уважать другие мнения и взгляды , и не надо убивать в подвортнях 9-летних детей не русского происхождения, не надо убивать торговцев арбузами, которые за свою жизнь ничтью кровь не пролили, не надо забивать до смерти беременных женщин на улицах, которые просто вышли подышать свежим воздухом и никакой угрозы русской нации не представляли. В общем. всего этого не надо делать, надо просто уважать другие нации и расы, не обязательно любить и дружить с ними, НО УВАЖАТЬ и ОБХОДИТЬСЯ БЕЗ УБИЙСТВ :!:
Не согласны, уважаемый ska_punx?

Автор: regina 16.07.2005, 17:21

А вот немного об истории движения скинхедов:
почитайте, инересно
http://dark.gothic.ru/nihil/polemics/skinheads.html

Автор: ELSHAD 31.07.2005, 03:19

В России скинхеды появились в начале 90-х. В 1992-м в Москве было около десятка скинхедов. Вели они себя тихо, в основном занимались самолюбованием и демонстрацией себя в центре города. Эти самые первые скины были чистым продуктом подросткового обезьянничества: они старательно подражали западным образцам. А о западных скинхедах они узнали из советских СМИ эпохи перестройки: как раз в 1989–1991 гг. было модно рассказывать об английских, немецких, а чуть позже – и о чешских скинхедах.
Так длилось до начала 1994 г. В начале 94-го скинхеды вдруг сразу – в несколько недель – становятся если не массовым, то многочисленным и заметным явлением. Внешне это было связано с событиями сентября-октября 1993 г., когда Ельцин очень наглядно показал всем, что в любой дискуссии самый убедительный аргумент – насилие. Нашлись подростки, которые усвоили это очень хорошо. Сегодняшние студенты, учащиеся гуманитарных факультетов разных московских университетов, вспоминают, что как раз те их одноклассники или приятели-школьники, которые стали вскоре скинхедами, 4 октября 1993 г. присутствовали в толпе зевак, с патологическим удовольствием наблюдавших с близкого расстояния расстрел танками парламента. На рост числа московских скинов повлиял, впрочем, не столько расстрел парламента, сколько последующий период “особого положения” в Москве, когда на улицах царил полицейский террор, быстро принявший явно расистский (формально – антикавказский) характер.
Ельцин и его сторонники активно использовали расистскую и националистическую риторику в ходе политического кризиса в сентябре-октябре 1993 года еще до расстрела парламента. Например, Руслану Хасбулатову постоянно ставилось в вину его чеченское происхождение.
Непосредственно 4 октября действия армии и ОМОНа приобретали порой откровенно расистский характер. Например, депутат парламента Олег Румянцев, один из лидеров российских социал-демократов и один из разработчиков российской конституции, был схвачен на улице пропрезидентскими десантниками и зверски избит (ему, в частности, сломали челюсть и отбили почки). Причем офицер-десантник, руководивший избиением, радостно кричал: “Ага, попался, жидовская морда!”. Двое студентов-ливанцев – Хануш Фади и Салиб Ассаф – были расстреляны 4 октября только потому, что имели ярко выраженную неарийскую внешность(16).
В период “особого положения” в Москве мэр столицы Лужков организовал самую настоящую этническую чистку. Какая бы то ни было законность в период “особого положения” в Москве отсутствовала, конституционные гарантии не соблюдались, нарушения прав человека (незаконные бессудные обыски, аресты, грабежи, избиения и пытки со стороны милиции и ОМОНа) носили массовый характер. Тысячи человек – преимущественно с неславянской внешностью – были арестованы, избиты, ограблены и депортированы из Москвы. Всех их скопом записали в пресловутые “лица кавказской национальности”. ОМОН и милиция с удовольствием грабили ларьки и палатки, принадлежавшие “лицам кавказской национальности”, на московских рынках ОМОНом неоднократно проводились форменные погромы, в ходе которых у “кавказцев” отбирали деньги, драгоценности и товары, нещадно избивая. Помимо уроженцев Кавказа, в числе пострадавших оказались также выходцы с Балкан, из Средней Азии, граждане Индии, Пакистана, Ирана, а также евреи и арабы. По поводу ареста, избиения и ограбления дипломатов из Объединенных Арабских Эмиратов посольство ОАЭ даже заявило протест МИД России. Аналогичные протесты были сделаны и посольствами Армении, Грузии и Азербайджана. Несколько англоязычных газет, включая “Москоу таймс”, не сговариваясь, озаглавили помещенные в них статьи так: “Racist Pogroms in Moscow”.
Многочисленные жалобы на произвол даже не рассматривались. Пострадавшие, чьим единственным “преступлением” были расовые отличия, оказались лишены права на защиту своих интересов в суде. Одна такая история – незаконный арест, ограбление, зверское избиение двух граждан Грузии, азербайджанцев по национальности – подробно описана в “Левой газете”, с приложением документов. В суде, а затем в прокуратуре заявления от этих граждан Грузии принять просто отказались. В той же публикации описаны зверские массовые избиения незаконно задержанных – в ряде случаев с тяжкими последствиями (у одного из задержанных – по национальности таджика – в результате побоев был сломан позвоночник)(17).
Посмотрев, как омоновцы с удовольствием грабят и безнаказанно бьют ногами людей с “недостаточно арийской” внешностью, и, послушав соответствующую “патриотическую” риторику московских властей, подростки-двоечники из “спальных” районов, из неблагополучных семей быстро нашли “пример для подражания”.
Еще более явное воздействие на рост численности скинов оказала первая Чеченская война и сопутствовавшая ей на правительственном уровне (особенно в Москве) великодержавная проимперская, националистическая пропагандистская кампания (достаточно вспомнить выпущенные военными античеченские плакаты, скопированные с антисемитских времен “борьбы с космополитизмом”).
Со скинами никто не боролся. Пока ОМОН “разбирался” с “кавказцами”, скины, как более слабые и трусливые, облюбовали себе в качестве жертв выходцев из Средней Азии или из стран “третьего мира” – в первую очередь, “черных” и “узкоглазых”. Наблюдалось некоторое разнообразие по городам. Исторически центрами движения скинов в России были Москва, Санкт-Петербург и Нижний Новгород. В Москве скины нападали в основном на африканцев и индийцев, в Петербурге – на африканцев, непальцев, китайцев, в Нижнем Новгороде – на жителей Средней Азии (преимущественно беженцев из Таджикистана). Везде (особенно в Нижнем) милиция относилась к скинам более чем снисходительно, отказываясь возбуждать уголовные дела против них (в Нижнем таджики вообще боялись обращаться в милицию – это кончалось арестом за “незаконное пребывание” с последующим вымогательством взятки, а если взять было нечего – избиением и депортацией). Пример Нижнего Новгорода особенно интересен тем, что нижегородским губернатором в то время был известный неолиберал Борис Немцов. Немцов, как известно, собирал миллион подписей против войны в Чечне – а в то же самое время у него дома процветал и поощрялся расистский террор!
В атмосфере попустительства движение скинов выросло до сегодняшних весьма заметных размеров и продолжает быстро расти. В Москве к лету 1998 г. было, по разным подсчетам, от 700 до 2000 скинхедов, в Петербурге – от 700 до 1500, в Нижнем Новгороде – до 1000 скинов, в Воронеже, Самаре, Саратове, Краснодаре, Ростове-на-Дону, Ярославле, Красноярске, Иркутске, Омске, Томске, Владивостоке, Рязани, Пскове – от одной до нескольких сотен. К концу 1999 г. в Москве было от 3500 до 3800 скинов, в Петербурге – до 2700, в Нижнем – свыше 2000, в Ростове-на-Дону – свыше 1500, в Ярославле, Пскове и Калининграде численность скинов превысила 1000 человек. Напомню, что в 1992 г. в Москве было с десяток скинов, да в Петербурге – человек пять.
Конечно, на расцвет скинхедского движения повлияли не только политические события. Два фактора создали базу для быстрого роста и утверждения скинов в молодежной среде в России: экономический кризис и развал системы образования.
Катастрофический экономический спад, начиная с 1991 г., превратил миллионы людей в России в безработных. Еще большее число людей формально не считалось безработными, но было ими фактически: предприятия либо простаивали, работая 1–2 дня в неделю или 2–3 месяца в год, либо наемные работники по полгода и по году не могли получить зарплату. Подавляющее большинство населения, привыкшее жить не богато, но вполне удовлетворительно (по западным представлениям, на уровне middle middle class и (чаще) low middle class), вдруг стало нищим.
В одежде наши скины подражают своим западным единомышленникам. Особенностью российских скинов является любовь к флагу рабовладельческой Конфедерации, нашиваемому обычно на рукав или (если нашивка большая) на спину куртки-“бомбера”. В ходу также (хотя и менее распространены) нашивки в виде свастики, кельтского креста, портрета Гитлера, числа 88 (то есть “Heil Hitler!”) или букв WP (“White Power”). Скины обычно не носят с собой никакого оружия (чтобы не “привлекли”), но в драках пользуются ремнями с утяжеленной пряжкой, намотанными на руку. Последний “писк” скин-моды – украшать ремень якобы декоративной цепью (на самом деле цепь делает этот импровизированный кастет более опасным).
Наши скины – приверженцы музыкального стиля ой!, так же как и западные наци-скины (западные “ред-скинз” в основном слушают не ой!, а панк, пост-панк, грэндж, трэш, рэггей, ска, а то и арт-рок, джаз-рок и симфо-рок, вплоть до “Пинк Флойд” и “Генри Коу”). Больше всего музыкальных скин-групп в Москве: “Штурм”, “Русское гетто” (с 1997 г. – “Коловрат”), “Белые бульдоги”, “Радагаст”, “Вандал”, “Дивизион”, “Крэк” и другие. Популярна также панк-ой!-группа “Террор”. Они и задают тон в русской музыкальной скин-культуре. Конкуренцию москвичам создают разве только две группы из Петербурга и Ярославля, первоначально называвшиеся одинаково – “Tottenkopf” (в честь дивизии СС “Мертвая голова”). В 1996 г. ярославский “Tottenkopf” стал обычно сокращать себя до “TNF”, а спустя некоторое время эту аббревиатуру уже расшифровывали как “Terror National Front”.
Тексты песен скин-групп, как правило, довольно примитивны и не производят, при своей агрессивности, сильного эстетического впечатления. В качестве исключения приведу текст песни из репертуара группы “Террор” (автор – Олег Абрамов (“Гастелло”), бывший директор клуба “Секстон”, человек, хорошо известный в рок-тусовке и вообще в “контркультурных кругах”):
Стало много кавказцев,
Поднял голову негр.
Но за улицы наши,
За девчат с дискотек,
Против негра и турка,
Да за русский народ
Встал не мент и не урка,
Не префект-“патриот” –
Бритоголовые идут!
Черный “бомбер”, злой ветер,
Бритый лоб, камуфляж.
Здесь не будет мечети –
Будет русский пейзаж!
Перебить без пощады
Всех кавказских чертей!
Мы за русский порядок –
Ради наших детей.
Такой текст, конечно, легко подпадает под ст. 282 УК (“возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды”), но никто никогда не пытался привлечь к ответственности ни одну музыкальную скин-группу. Кстати, тексты “Гастелло” по сравнению с другими текстами скин-групп – очень умеренные и вообще “образец высокой литературы”.
Наши скины активно взаимодействуют со своими западными единомышленниками. Не раз в Москву приезжали западные скин-ой!-группы, а также и просто делегации скинхедов из США, ФРГ, Австрии и Чехии. Впрочем, в ряде случаев нельзя утверждать точно, были ли это действительно “чистые” скинхеды или закамуфлированные под них неонацисты.
Существует скин-пресса: журналы “Под ноль”, “Белое сопротивление”, “Отвертка”, “Стоп”, “Я – белый”, “Streetfighter”. Наполовину скинхедским является ультраправый контркультурный журнал “Сполохи”. Есть даже рассчитанные на скинов ультраправые сайты в Интернете, включая “русское зеркало” американского скинхедского сайта “Stormfront”.
Большинство скинов объединено в маленькие банды по месту жительства или учебы (процентов на 80 скины – это старшеклассники, учащиеся ПТУ или безработные), которые, строго говоря, не являются политическими организациями. Но в Москве существуют две политизированные жестко иерархизированные скинхедские организации: “Скинлегион” и “Blood & Honor’ – Русский филиал” (человек по 100–150 в каждой). Члены обеих группировок систематически распространяют слухи, будто в их организациях состоит по несколько сот человек. Большинство “неорганизованных” скинов этому верит – и завидует “легионерам” и “хонорам” и уважает их. В 1998 г. около сотни скинов из групп “Белые бульдоги” и “Лефортовский фронт” создали третье крупное скин-объединение в Москве – “Объединенные бригады 88”. “Объединенные бригады 88” сразу развили бурную активность на информационном фронте. Именно они издают журнал “Белое сопротивление”. Они также создали в Интернете сайт “Русские бритологовые”. В Петербурге около 150 скинов входят в организацию “Русский кулак”, в Нижнем Новгороде – свыше 150 скинов объединены в группировку “Север”, в Ярославле свыше 80 скинов входят в организацию “White Bears”. Существуют и мелкие, но хорошо дисциплинированные и структурированные скин-группы – например, “Русская цель” в Москве (численностью не более 25 человек). Есть даже группа наци-скин-феминисток “Русские девушки”.
Некоторые праворадикальные и фашистские партии и организации смотрят на скинов как на свой резерв и “социальную базу”. В Москве со скинами активно работает Русский национальный союз (РНС, лидер – Константин Касимовский). Газета РНС “Штурмовик” была любимым чтением наци-скинов, пока не попала под запрет за “разжигание национальной и расовой вражды и ненависти”. По некоторым данным, уже 2 года скин-издание “Под ноль” выходит на средства РНС. В РНС создан специальный “департамент” по работе со скинами, назначены ответственные за это “направление работы”. Лидер “Скинлегиона” Гуськов систематически выступает с речами на митингах РНС.
Пытается влиять на московских скинов и отколовшаяся от РНС в конце 1998 г. группа, которая называет себя “Имперская партия России” (лидер – Алексей Лампси).
Показательно, что большинство наших ультраправых начало работу со скинами только после того, как получило соответствующий инструктаж на этот счет от своих западных “коллег”. В последние 3–4 года из США, Германии и Австрии неоднократно приезжали представители неофашистских группировок, которые “делились опытом” работы со скинхедской молодежью. В частности, из США приезжали “специалисты по работе со скинхедами” из Ку-Клукс-Клана и НСДАП/АО, из Германии – “специалисты” из “Молодежи “Викингов”” (организация, запрещенная в ФРГ), Немецкого народного союза, “Стального шлема” (тоже запрещен в ФРГ), Национального народного фронта, “Союза правых” и других групп. Германские неонацисты наладили поставку нашим ультраправым и скинам литературы, экипировки (нашивок), аудиокассет и “обмундирования” через ультправавые и парамилитарные организации Эстонии, Латвии и Литвы – Кайтселийт, “Омакатсе”, айзсаргов, а до запрета ее латвийскими властями в связи с серией убийств – и через фашистскую организацию “Пернокруст”. Там же, в Литве и Эстонии отпечатаны на русском языке “Майн Кампф” Гитлера и “Мифы XX века” Альфреда Розенберга. Там же тиражируются аудиокассеты с маршами III Рейха.
В Москве, Петербурге и Воронеже соревнуется с ультраправыми в деле влияния на скинов Национал-большевистская партия (НБП, лидер – Эдуард Лимонов). Однако пока это соревнование НБП проигрывает. В Воронеже в 1996 г. после погромов в общежитиях арабских студентов, устроенных РНЕ и скинами (в том числе примыкавшими к национал-большевикам), в местном отделении НБП произошел раскол. Основатели отделения – “идейные национал-большевики” во главе с Денисом Нистратовым покинули местную организацию НБП. Некоторых успехов НБП добилась в Петербурге, где в 1998 г. в парторганизации произошел раскол и “обновленное руководство” навербовало свыше 80 скинхедов – и те теперь развлекаются подкарауливанием наци-скинов, которых они с криком “Гитлер капут!” дружно гоняют по улицам города, а если догонят – долго и с удовольствием бьют ногами.
Впрочем, успехи организованных неофашистов в скинхедской среде не стоит преувеличивать. Расистами скинхеды были изначально. Любимым видом времяпрепровождения у них было и осталось напиться пива (или водки) и пойти охотиться на улицах или в метро на какого-нибудь темнокожего студента. Дисциплина им претит. Многие скины, вступающие в ультраправые организации, вскоре их покидают: после пьяного разгула им трудно заставить себя ходить на партсобрания, зубрить фашистских “классиков”, терпеливо торговать газетами и т.п. Но все же изменения происходят. Если раньше скины избивали африканцев и азиатов “абстрактно” – за цвет кожи и за то, что те “заражают нас СПИДом” и “торгуют наркотиками”, то теперь любой рядовой скин готов прочесть вам малограмотную, но горячую мини-лекцию об “угнетенной жидами русской нации”, “мировом сионистском заговоре” и “грядущем возрождении Великой России”.(24)
В качестве иллюстрации приведу историю скинхеда по имени Иван, рассказанную его соседом по подъезду. Иван вместе с этим соседом ежедневно выходил курить на лестничную клетку – и каждый день рассказывал о своей жизни.

* * *
В России наци-скины чувствуют себя уверенно и безнаказанно. В Москве милиция и власти явно им сочувствуют. Чой Юн Шик, президент Ассоциации южнокорейских студентов, обучающихся в Москве, и Гэбриэл Котчофа, президент Московской Ассоциации иностранных студентов, единодушно утверждают, что десятки, если не сотни раз московская милиция отказывала иностранным студентам – жертвам скинов – в возбуждении уголовных дел. Полковник Михаил Кирилин из Центра по связям с общественностью ФСБ и Владимир Вершков из пресс-службы ГУВД в один голос заявили корреспонденту газеты “Москоу таймс”, что их службы не рассматривают скинов как что-то опасное(25). Возможно, существование скинов многим выгодно, поскольку на неорганизованных скинхедов можно свалить собственные преступления. Так, именно скинам был приписан налет на лагерь таджикских беженцев в Подмосковье в мае 1997 г. (когда, среди прочего, был убит младенец), хотя очевидно, что погром в лагере проводили профессионалы.
И власти, и особенно пресса долгое время старались вообще не замечать скинхедского террора. Тому есть много примеров. В газете “Век” главный редактор сбросил сверстанную полосу о скинхедах, сочтя, что это “пропаганда дурных примеров” (можно подумать, что газету деловых кругов “Век” читают потенциальные скины!). А в газетах “Деловой вторник” и “Трибуна” статьи о скинхедах не напечатали, расценив как “чернуху”. В газете “Первое сентября” статью У. Николаевой “Скинхеды в России” мариновали 4 месяца, считая это явление “нетипичным”, а тему – “дутой сенсацией”, пока наконец действия московских скинов не вызвали в мае 1998 г. международный резонанс. Посольства ЮАР, Бенина, Судана, Индии и Нигерии направили официальные ноты протеста МИД Российской Федерации в связи с террором скинхедов. Две женщины из семей пакистанских дипломатов подверглись жестокому избиению 20 скинхедами на Арбате. В том же районе при попустительстве милиции была зверски избита скинами беременная гражданка Индии, у которой после избиения случился выкидыш. Наконец, в Филях в мае же был избит (и попал в госпиталь) чернокожий морской пехотинец Уильям Джефферсон из охраны посольства США. США – не страна “третьего мира”. Впервые милиции пришлось проявить оперативность и задержать виновного. Им оказался лидер скин-группы “Русская цель” 22-летний Семен Токмаков (кстати, не производящий впечатления супермена). Затем группа скинов напала на приехавшего в Москву для чтения лекции Генерального секретаря Социалистической партии Великобритании Питера Таффа. Социалистическая партия разослала факсы об этом событии СМИ всего мира. Разразился скандал. О скинах написала газета “Москоу таймс” и рассказал Станислав Кучер в своей программе на “ТВ-6”. Далее замалчивать расистский террор в Москве оказалось невозможно.
Мною записано два пилотных интервью с группами московских скинхедов. Эти интервью произвели на меня сильнейшее впечатление – и, думаю, такое же впечатление они должны производить на любого нормального культурного человека. Специально подчеркиваю, что интервьюировались группы московских скинхедов, то есть, логично предположить, наиболее развитых, грамотных и “цивилизованных”.
Первое интервью было взято в Московском метрополитене у группы из 5 скинхедов, которых я отвлек своими вопросами от темнокожей студентки (видимо, дравидки)(34). Вот любопытный отрывок из этого интервью:
– Мы защищаем свою страну, вот!
Я: Нет, я серьезно спрашиваю. Ну вот эта, например, студентка из Индии – она же не нападала на нашу страну, правильно? А если бы и напала – что она одна сделает?
– Слушай, он нам мозги ...
– Не, он правда не въезжает...
– Короче, значит, объясняю. Во всем виноваты большевики. Ясно, да? Это был такой еврейский заговор. Евреи хотят захватить весь мир. И ни хрена не делать, а только из всех соки сосать. Для этого они устроили в России революцию...
– Потому что в России их долбили...
– Да, потому что в России их зажимали, а в Америке там всякой – нет. Они в Америке все миллионерами стали. А у нас они, значит, все на параше сидели...
– Платон, дай я! Они, значит, устроили в России революцию, чтобы царя скинуть – и вместо, значит, царей стать самим. Чтобы только для них все было ништяк, в натуре. Потому что все коммуняки – это жиды: Карл Маркс был жид, Троцкий, Ленин...
– Не, Спайдер, Ленин, эта... башкир был...
– Сам ты... Я точно знаю: Ленин жид был, у него и фамилия такая... типично жидовская... тока я, блин, эта, не помню, какая...(35)
– Точно, нам даже историчка об этом говорила...
– Во... ну, в общем, они революцию сделали – и начали войну ...
– Гражданскую...
– Спайдер, не лезь...
– ...чтобы побольше русских истребить... Но их там тоже много замочили, но они войну [все-таки] выиграли. Россию, значит, отменили, в натуре, и устроили “совок”... Но Сталин в этот план въехал – и решил их остановить, спасти Россию...
Я: Погоди, погоди. Сталин был грузин...
– Сталин был осетин. А осетины – это арийцы. Как и русские. Осетин на самом деле зовут аланами. Это такие древние арийцы... В общем, Сталин Ленина отравил (!), Троцкого расстрелял (!)...
Я (не выдержав): А Маркса?
– Ну, ты чё, мужик, мы к те, как к человеку, а ты к нам, как к сизарям чухнорылым! Маркс тогда за границей был (!), совершенно понятно!.. В общем, Сталин жидов прижал – и стал Россию восстанавливать...
Я: Не понимаю я кое-чего. Сталин стоял во главе компартии...
– Он маскировался, понял? Ему все эти коммунячьи заморочки были по барабану, в натуре. Ну не мог он жидов в открытую уничтожить, потому что на него все бы сразу напали: и Америка, и Англия и все такое... Сталин в это сразу врубился, он знаешь какой умный был? Ну и боялся тоже, да. Потому что жиды уже весь Запад захватили. В Америке кто тогда президентом был, знаешь?
Я: Рузвельт.
–Вот. Это жид. Типично жидовская фамилия. Это должность такая у них в синагоге – который, эта... ритуальные жертвы... ну, в общем... мочит...(36) Поэтому он(37) поручил это дело Гитлеру... Гитлер был... ну... отмороженный, он ничего не боялся. Сталин специально ему всех жидов оставил, чтобы тот их ликвидировал. Но Гитлер шизанулся и решил славян тоже уничтожить... В общем, мы его победили...
– Платон, ты разбазарился... Дай я. Значит, так: евреи Сталина отравили... Такое было “дело врачей”... Их даже повинтили всех... Но Сталин умер – и они выкрутились, всех выпустили.
– Да не хомутали ваще там никого!
– Отвяжись, Тулип, слышь, задолбал. Хомутали. Потом типа отпустили. Я чё, дебил? – Я это в школе отвечал, на уроке...(39) После Сталина был Хрущев, так? У него жена была еврейка. Хрущев начал потихоньку разваливать страну – как большевики с самого начала и задумали. Вот щас они ее развалили. И теперь они к нам специально завозят всех черных, всех вьетнамцев там, китайцев, кавказцев и все такое... СПИД там всякий, типа наркоту... Чтобы русский народ вымер, а эти черные уже тут как тут, типа местные...
Второе интервью взято у трех скинхедов около Московского зоопарка(40). В приведенном отрывке рассматривается более узкая тема – персональные политические предпочтения:
Я: А кто из политиков вам нравится?
– Из наших, что ли?
Я: Ну, например.
– А никто. Козлы они все.
Я: Нет, а все-таки...
– Не, ну надо имена назвать...
– Точно...
Я: Ну вот, например, Зюганов.
– Он же коммунист! Коммунистов этих всех перерезать надо...
– Точно. Они с черными заодно, с неграми всякими. Они эти... как их... блин... ну типа транссексуалы...
– Интернационалисты... (Всеобщее оживление.)
– О! Чума! Кузьма слово знает! (Двое восторженно ржут и хлопают третьего по спине.) Профессор!
Я: Хорошо. А Лебедь?
– Лебедь – нормальный мужик, десантник...
– Упал – отжался ...
– Не, Лебедь – козел! Он с чеченами замирился!
– Чё ты гонишь! Лебедь с чеченами воевал!
– Я те говорю: Лебедь с чеченами замирился!
– А за базар ответишь?
– Отвечу!
Я (вмешиваюсь): Ладно-ладно, погодите! А вот Гайдар?
– Ж..па жирная!
– Морду отожрал на народном горе – того и гляди треснет!
– Да он же еврей!
Я: Погодите, Гайдар-то почему еврей?
– А кто же?
Я: Он же внук писателя Гайдара, а тот был русский.
– Не знаю я такого писателя.
– А я знаю. Комиссаром был в Гражданскую войну. Крутой такой был. Беспредельщик красноперый. Нашим на спинах звезды вырезал, язык вырывал, глаза выдавливал, под ногти иглы загонял... Типа садист такой. Нам Крыса рассказывала...
Я: Кто?
– Ну, химичка в школе(41).
Я: Ладно, с Гайдаром ясно. А Чубайс?
– О! (Дружное ржание.) Рыжий! Этот, как его, ваучер!
Я (заподозрив неладное): А что такое “ваучер”?
– Как чё? Тампакс, чё ж еще!
– С крылышками!
– Сам ты с крылышками! Это бумажка такая была, с портретом Ельцина!
– Кончай грузить! Где ты видел хоть одну бумажку с портретом Ельцина! Скажи еще “Клинтона”!
– Доллар! (Бурное веселье.)
Я: А Селезнев?
– Это кто?
Я: Спикер Госдумы.
– Ну ни хрена себе! Селезнев какой-то.
Я: Ладно, пошли дальше. Явлинский...
– А, это который соком поливался!
Я: Нет. Соком обливались Жириновский и Немцов.
– Во, Жирик – это чума! Во у мужика крыша едет!
– У нас Тушпан его изображает один в один. Тушпан, покажи!
– “Всех, всех расстреляю! Однозначно!” (Всеобщий восторг.)
Я: А Ельцин?
– Да ну его! Старпер! Еле ходит! Тоже мне президент!
– Чеченам войну проиграл!
– Церковь взорвал, где коммуняки с жидами царскую семью расстреляли!(42)
Я: А Лимонов?
– Писа-а-атель! (С невыразимым презрением.)
– Он вообще педик. Он в Америке там неграм на черный болт садился! Сам об этом писал. Я знаю. В книжке “Моя половая жизнь в искусстве”(43).
Я: А Лужков?
– Лужок – ничего. Он “черных” в Москве прижал так – не пикнут. Правильный мужик.
– Ни хрена не правильный. Чё он на хохлов из-за Севастополя наезжает?
– Правильно наезжает! Севастополь – наш!
– Ага. Наш. Он хочет, чтоб мы с Украиной из-за этого Севастополя воевали. А Америка бы радовалась, что мы тут друг друга утюжим...
Я: А Баркашов?
– Баркашов – это чума. Он каратист. Его все боятся.
– В него стреляли... Крутой...
– Ага. В тюрягу сажали...
– Он ваще за русский народ...
Я: А вы бы вступили в РНЕ?
– Не-а. Я что – больной? Строем ходить надо. Фигню всякую учить, как в школе...
– Ты чё? Они там из оружия учатся стрелять...
– Да чё ты гонишь? Из какого оружия? Дадут тебе тыщу листовок – и ходи раздавай. Пока не раздашь – не вернешься. Вот и все оружие...
– А я бы вступил... Если “шмайсер” дадут. Прикинь: стусовались эти коммуняки с жидами на митинг – там, анпилы всякие, терпилы... А я их, жидов, из “шмайсера”, из “шмайсера”...
Я: А из зарубежных политических деятелей вам кто нравится?
– Это каких, которые сейчас?
Я: Нет, почему же. Из исторических деятелей тоже.
– Александр Македонский. Он полмира завоевал.
– Сталин(44).
Я: А почему?
– Ну, крутой был мужик. Он всех своих врагов передавил. Коммуняк, там всяких бухариных в 37-м перестрелял. И жидов в лагеря сослал. И сразу всё как надо стало.
– Ну, ты сказал. Сталин бы и нас в лагеря послал!
– Сталин сам коммунякой был! Он всех русских крестьян в колхозы загнал!
– И правильно загнал. Вот ща колхозов нет – и они не работают ни хрена. Вся жратва заграничная...
Я (перебивая): Всё, всё, я понял. А еще кто-нибудь, кроме Сталина...
– Гитлер. Чумовой был мужик.
Я: Но он же на нас напал...
– Ну и козел был, что напал! Надо было наоборот дружить! У нас же с ним договор был, чтобы создать единый рейх белых людей...
– Точно, “пакт Молотова – Риббентропа”(45)!
– Да не “пакт”, а “коктейль”! (Общий восторг.)
Я: А еще?
– Еще викинги... (Общее оживление.)
– Достал ты своими викингами!
– Точно...
– А еще Иван Грозный. Ну, крутой был мужик! Всех перерезал! Лепота!(46)
– Еще Пиночет. Он всех коммунистов у себя на один стадион согнал – и сразу все три миллиона из пулемета покрошил. И они там, в Чили, сразу стали процветать!


http://www.screen.ru/Tarasov/Skin-SM.htm

Автор: regina 01.08.2005, 09:28

Дети дипломатов подверглись нападению бритоголовых
Факты:
В марте на 6-м съезде «Союза поляков Белоруссии» Анжелика Борис была избрана его руководителем. Однако Минюст Белоруссии не признал этот съезд легитимным и требует проведения нового, который, как стало известно, пройдет в конце августа. На днях на заседании правления городского Союза поляков в Гродно Анжелику Борис исключили из Союза «за стремление политизировать организацию».

Между Россией и Польшей назревает международный скандал. 31 июля вечером в Варшаве были жестоко избиты трое детей российских дипломатов и их приятель, гражданин Казахстана. У россиян, юношей 16-17 лет, выбиты зубы, у одного подростка поврежден нос, еще у одного – легкое сотрясение мозга. Повреждений внутренних органов нет.



Инцидент произошел, когда подростки возвращались из кино. В одном из городских парков в районе Мокотув их окружила толпа «бритоголовых» поляков в возрасте от 19 до 25 лет. Они начали бить россиян, потом проверили у них документы и продолжили избиение с большей жестокостью. Затем нападавшие отобрали у россиян мобильники, деньги и посрывали шейные цепочки. При этом скинхеды выкрикивали антироссийские лозунги и ругались матом. Пострадавшие попытались бежать, однако поляки догнали их на автобусной остановке и снова избили. Вероятно, акция была тщательно спланирована: злоумышленниками руководил один из старших парней, а недалеко от места происшествия нападавших ждал автобус.



По последней информации, сотрудники варшавской полиции задержали двоих подозреваемых в нападении. Сейчас дети российских дипломатов вместе с родителями находятся в комиссариате полиции. Они должны дать показания.



Один из высокопоставленных российских дипломатов заявил, что ответная реакция российской дипмиссии «будет жесткой». Известно, что сейчас посольство РФ в Польше готовит официальную ноту протеста в связи с избиением российских детей.



По последней информации, сотрудники
варшавской полиции задержали двоих
подозреваемых в нападении
Не исключено, что нападение на российских подростков связано с усложнившимися отношениями между Белоруссией и Польшей. Так, 27 июля 2005 г. белорусская полиция окружила штаб-квартиру культурной организации «Союза поляков Белоруссии» и задержала нескольких ее официальных представителей, в том числе лидера союза Анжелику Борис. После этого инцидента Польша отозвала своего посла из Белоруссии Тадеуша Павляка «для консультаций». На следующий день последовала ответная реакция польской стороны. В частности, Польша призвала Евросоюз оказать давление на Белоруссию с тем, чтобы заставить эту страну «c уважением относиться к правам человека и правам меньшинств» С соответствующим заявлением выступил в письме к главе британской дипломатии Джеку Стро министр иностранных дел Польши Адам Ротфельд.

KMnews
01.08.2005
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=127B5597F26E4985852799931D6C3710

...Русским есть над чем подумать...Также пересмотреть свое отношение к другим национальностям , живущим на территории РФ. Все взаимосвязано в этом мире...

Автор: ELSHAD 13.08.2005, 21:31

в Казахстане даже появились скинхеды. причем русские!! вот это наглость! и бьют они как сами выражаются узкоглазых, казахов ))) представьте себе что было бы если б такое произошло в Азербайджане, а точнее в Баку( потому что у нас 90% русских живут именно в столице. статистика Эльшада).. а?? что бы мы делали?? nesilli-köklü kochurderdik Azerbaycandan!

Автор: Hikmet_AFP 15.08.2005, 17:55

[quote=ELSHAD]в Казахстане даже появились скинхеды. причем русские!! вот это наглость! и бьют они как сами выражаются узкоглазых, казахов ))) представьте себе что было бы если б такое произошло в Азербайджане, а точнее в Баку( потому что у нас 90% русских живут именно в столице. статистика Эльшада).. а?? что бы мы делали?? nesilli-köklü kochurderdik Azerbaycandan! [/quote]
В казахстане 40% русские.

Автор: regina 15.08.2005, 20:18

[quote=Hikmet_AFP][quote=ELSHAD]в Казахстане даже появились скинхеды. причем русские!! вот это наглость! и бьют они как сами выражаются узкоглазых, казахов ))) представьте себе что было бы если б такое произошло в Азербайджане, а точнее в Баку( потому что у нас 90% русских живут именно в столице. статистика Эльшада).. а?? что бы мы делали?? nesilli-köklü kochurderdik Azerbaycandan! [/quote]
В казахстане 40% русские.[/quote]
Позволю себе не согласиться с вами, Hikmet AFP. Население русских составляет всего 27.24% на 1 января 2004 г.
Этнический состав населения РК на 1 января 2004 г.*

Все нац-ти
14 951 302
100%

Казахи
8 550 846
57,19%

Русские
4 072 566
27,24%

Украинцы
469 423
3,14%

Узбеки
409 746
2,74%

Немцы
237 672
1,59%

Татары
232 744
1,56%

Уйгуры
223 007
1,49%

Др.нац-ти
755 298
5,05%


* Источник: Данные агентства РК по статистике. * - далее все данные Агентства РК по статистике.

http://www.navi.kz/articles/4print.php?artid=7465

Автор: Hikmet_AFP 16.08.2005, 06:59

[quote=regina][quote=Hikmet_AFP][quote=ELSHAD]в Казахстане даже появились скинхеды. причем русские!! вот это наглость! и бьют они как сами выражаются узкоглазых, казахов ))) представьте себе что было бы если б такое произошло в Азербайджане, а точнее в Баку( потому что у нас 90% русских живут именно в столице. статистика Эльшада).. а?? что бы мы делали?? nesilli-köklü kochurderdik Azerbaycandan! [/quote]
В казахстане 40% русские.[/quote]
Позволю себе не согласиться с вами, Hikmet AFP. Население русских составляет всего 27.24% на 1 января 2004 г.
Этнический состав населения РК на 1 января 2004 г.*

Все нац-ти
14 951 302
100%

Казахи
8 550 846
57,19%

Русские
4 072 566
27,24%

Украинцы
469 423
3,14%

Узбеки
409 746
2,74%

Немцы
237 672
1,59%

Татары
232 744
1,56%

Уйгуры
223 007
1,49%

Др.нац-ти
755 298
5,05%


* Источник: Данные агентства РК по статистике. * - далее все данные Агентства РК по статистике.
http://www.navi.kz/articles/4print.php?artid=7465[/quote]
27 % мало??? Это уже говорит о том что должно быть автономия.
Если учесть что немцы, украинцы и татары + дрю нации будут называть себя русскими то и будет около 40 процентов.

Автор: regina 16.08.2005, 12:06

[quote=Hikmet_AFP][quote=regina][quote=Hikmet_AFP][quote=ELSHAD]в Казахстане даже появились скинхеды. причем русские!! вот это наглость! и бьют они как сами выражаются узкоглазых, казахов ))) представьте себе что было бы если б такое произошло в Азербайджане, а точнее в Баку( потому что у нас 90% русских живут именно в столице. статистика Эльшада).. а?? что бы мы делали?? nesilli-köklü kochurderdik Azerbaycandan! [/quote]
В казахстане 40% русские.[/quote]
Позволю себе не согласиться с вами, Hikmet AFP. Население русских составляет всего 27.24% на 1 января 2004 г.
Этнический состав населения РК на 1 января 2004 г.*

Все нац-ти
14 951 302
100%

Казахи
8 550 846
57,19%

Русские
4 072 566
27,24%

Украинцы
469 423
3,14%

Узбеки
409 746
2,74%

Немцы
237 672
1,59%

Татары
232 744
1,56%

Уйгуры
223 007
1,49%

Др.нац-ти
755 298
5,05%


* Источник: Данные агентства РК по статистике. * - далее все данные Агентства РК по статистике.
http://www.navi.kz/articles/4print.php?artid=7465[/quote]
27 % мало??? Это уже говорит о том что должно быть автономия.
Если учесть что немцы, украинцы и татары + дрю нации будут называть себя русскими то и будет около 40 процентов.[/quote]

Другие нации никогда не назовут себя русскими))))))
Что касается 27% -да , это немало. Была когда-то такая страна как СССР. Страны не стало-народ остался...

Автор: regina 17.08.2005, 15:01

В данной теме многое было написано о скинах и им подобным. но мы все же забыли упомянуть о "замаскированных" скинах, а именно о представителях правопорядка.
Предлагаю вашему вниманию статью о действиях "замаскированных" скинов или скинов в погонах.

День ВДВ: Школа выживания для лиц «мусульманской национальности»

Уже не первый год российские праздники на военную тематику отмечаются с таким размахом, что под их пьяное колесо попадает все больше и больше невинных жителей столичного мегаполиса. Недавний День Воздушно-десантных войск ознаменовался очередной дракой, отреагировать на которую своим бездействием явилось два робких милиционера. На этот раз между голубыми беретами и милицейскими фуражками оказался молодой человек «мусульманской национальности», мирно направлявшийся со своей коллегой по рабочим делам от гостиницы «Россия» к станции метро «Китай-город».

2 августа, в разгар солнечного рабочего дня, по центру города ему навстречу шли еще не пьяные, но уже в предвкушении «праздничных развлечений» 5-6 десантников – в беретах, камуфляжных брюках и майках. Безо всяких предисловий внезапно один из «героев», за чью честь вся страна поднимает бокалы, накинулся на прохожего и начал наносить удары, повалив его на асфальт.

Невольно вспоминается канувшее в лету словосочетание «кодекс чести»… Таким кодексом у сегодняшних десантников стали незамысловатые правила: нападать без повода, впятером на одного, бить лежачего, бежать с места побоища, выкрикивая смелые лозунги, и, наконец, все это осуществлять на глазах у испуганной девушки. Именно этими правилами руководствовалась молодежь, продолжая избиение.

Комментарий нападавших был однозначен: «Я таких, как ты, толпами мочил в Чечне!» и т.п. Выполнив свой «патриотический долг», гордые и непобедимые, герои удалились.

Тем временем, мимо медленно проезжала машина патрульно-постовой службы. На просьбу девушки помочь и задержать уходивших десантников сидящий в машине «охранник порядка» ответил, что рядом находится пост милиции: «Это их дело!».

Трое находившихся на посту сотрудников милиции вняли просьбе избитого и его спутницы, посадили их в микроавтобус и действительно поехали в указанную сторону. Нападавшие пили пиво у западного вестибюля гостиницы, на вопросы милиции ответили, что знать не знают пострадавшего, видят его впервые, а документов у них с собой вообще нет.

На этом разговор с милицией, сопровождавшийся нецензурными выражениями с обеих сторон, мирно завершился, и довольные безнаказанностью десантники отправились за новыми «развлечениями». Напоследок один из наглых молодчиков посоветовал избитому «не гулять по Москве 2 августа», установив тем самым негласный «закон джунглей».

«Мы что – вязать их сейчас начнем? Их вон тут сколько - целая толпа! У нас сейчас недостаточно людей!», - таков был смысл слов, которые повторяли стражи порядка. При этом один из них все-таки попытался вызвать подкрепление – наряд из соседнего отделения милиции.

Подкрепление добиралось из соседнего квартала около получаса. Оно состояло из микроавтобуса и водителя, который нервно кричал: «Мне платят девять тысяч – я что, за эти деньги подставляться должен?!», подтверждая простую истину, что работа нынешней милиции – дело денег, а не дело чести, как это пытается доказать народный сериал «Менты».

В то время за происходящим наблюдало еще несколько милиционеров, надзиравших за порядком на данном участке. Надо ли говорить, что никто из них не сделал попытки вмешаться или помочь, а один даже заявил, что «не имеет права покинуть пост». Так и стоит, как столб, всю смену, место на улице занимает, деньги зарабатывает.

Ушедших из-под носа милиции хулиганов никто искать не стал, опасное это дело. Органы бросили все силы на то, чтобы пострадавшие не стали писать заявлений и жалоб, поскольку «это бесполезно». На «очной ставке» у начальника отделения между пострадавшим и теми милиционерами, что пытались «поговорить» с преступниками, последние заявили, что видят пострадавшего впервые, а о драке слыхом не слыхивали.

«Более всего меня поразила беспомощность и неорганизованность работы «родной милиции», которая жалась по углам в ужасе от толпы вдв-шников, - рассказала корреспонденту Ислам.Ру девушка, ставшая свидетельницей избиения. - Полная неподготовленность милиции к данной ситуации наводила на мысль о глобальном ЧП, впервые случившемся на памяти отделения в центре Москвы, в то время как драка на улице должна была быть для нее рядовой ситуацией. Пока разгулявшиеся десантники не пойманы - и кто знает, сколько еще встретилось им по дороге лиц «мусульманской национальности», с которыми им захотелось таким образом развлечься, - мы в очередной раз чувствуем себя незащищенными в собственной стране».

Мы не беремся фантазировать, как повела бы себя милиция, если бы на месте молодчиков в беретах оказались «кавказцы». Но, размышляя о том, как можно себя обезопасить на улицах Москвы, призываем не быть пассивными жертвами. Требовать установления законных прав – одно из средств, способных изменить ситуацию.

Комментарий юриста:

Действия, которые обязаны были совершить работники милиции в данной ситуации, следующие:

- услышав, что нападавших было пятеро, отправиться на задержание в более многочисленном составе, либо вызвать подкрепление, либо мобилизовать находившихся рядом других милиционеров;

- потребовать у молодых людей предъявить документы;

- при невыполнении этого требования милиционеры были обязаны задержать молодых людей в качестве лиц, на которых было прямо указано как на совершивших преступление, а также для установления личности;

- при сопротивлении милиционеры были обязаны и имели возможность применить спецсредства (наручники, дубинки, оружие), выдаваемые именно в этих целях каждому сотруднику при заступлении на дежурство;

- естественно, не лгать впоследствии, оправдывая свое бездействие, об отсутствии случившегося события.

В случае если сотрудники милиции не выполнили своих обязательств, пострадавшие от их бездействия могут подать жалобу вышестоящему должностному лицу (например, начальнику отделения), в прокуратуру или в Управление собственной безопасности МВД. Это повлечет за собой следующие последствия:

- в отношении недобросовестных сотрудников милиции будет проведено служебное расследование с вызовом «на ковер» к начальству, дачей объяснений и пр.;

- это может закончиться для сотрудника милиции выговором, а иногда и увольнением, в зависимости от тяжести провинности;

- прокуратура обязана провести проверку с вызовом к прокурору, опросом свидетелей и т.д.;

- в случае доказанности вины милиционеров их привлекут к административной или уголовной ответственности.

Каковы бы ни были результаты рассмотрения жалобы, сотрудникам милиции такие мероприятия доставят крайне мало удовольствия. А большое количество жалоб, как правило, приводит к увольнениям.

Поэтому не надо думать, что ваши действия «ничего не решат», «бесполезны» и т.п. Одна жалоба может и не решит, но если их будет пять, десять, сто, то милиция начнет, наконец-то, задумываться о том, как строить свою работу.

Мой коммент:
Маленькая оговорка - эти действия подходят для лиц кавкавзской национальности, являющимися гражданами РФ. Людям, проживающим на территории РФ на птичьих правах, лучше не прибегать к этим мерам.



http://www.islam.ru/pressclub/analitika/vdv/

Автор: Индира 17.08.2005, 20:43

Regina, согласна с вашим комментом .
Что касается описанной истории, парень жалобу подавать не стал, несмотря на то, что является гражданином РФ. У него жена и двое маааленьких детей. По свидетельствам этой семьи (лично их знаю), некоторые, кто пытался идти в подобных случаях правовым путем, оказывались за решеткой по самым различным "обвинениям" - и наркотики им подбрасывали, и как водится в терроризме обвиняли. Но если поднять на уши все правовые организации и мировую общественность, руки у наших спецслужбистов пока что коротки. Проверено .

Автор: ELSHAD 21.08.2005, 01:27

[quote]Была когда-то такая страна как СССР. Страны не стало-народ остался...[/quote]да уж. Регина ты как о грустно это говоришь ))) хорошо что русских у нас не так уж много( кстати, уверяю вас если бы у нас русских была б столько сколько в Казахстане, то давно б уже появились скинхеды т.е. какая нибудь супер-радикально-экстремаольная организ… «Боз гурд» какой-нибудь. ... ) . казахи они уже давно обрусели. а Казахстан протекторат России.
политика «русификации» продолжается..
русские скинхеды в Казахстане, громят казахов, издеавются над казахскими девченками ..смешно и одновременно грустно. но видь они представители тюркского этноса!

Автор: regina 14.09.2005, 15:24

В Петербурге от побоев умер гражданин Конго
15:15 2005-09-14

В Петербурге от многочисленных ран умер в больницы избитый гражданин Конго. Мотивы преступления неизвестны.

Инцидент имел место в ночь с 9 на 10 сентября, когда на улице Науки неизвестные напали на 29-летнего студента 4 курса Лесотехнической академии, гражданина Республики Конго Эласика Роланда Фраиса,. Он был доставлен в больницу с тяжелейшими травмами, где скончался не приходя в сознание минувшей ночью.

Калининская районная прокуратура возбудила по данному факту уголовное дело по статье 111 части 4 УК РФ - "причинение тяжких телесных повреждений, повлекшее смерть", сообщает «Интерфакс». О том, что стало причиной преступления, пока неизвестно.
http://news.pravda.ru/crime/2005/09/14/81133.html

Коммент:
Думаю мотивы и так известны...

Автор: ELIBALA 15.09.2005, 13:06

Нечего с таким цветом лица, ночью по улицам Питера ходить.

Автор: Nanu6ka 15.09.2005, 13:10

Г-н Елибала тут такое творится
а у вас все шуточки
не дай Бог Вам к таким людям попасться

Автор: regina 15.09.2005, 13:23

[quote=ELIBALA]Нечего с таким цветом лица, ночью по улицам Питера ходить.[/quote]
Эти студенты часто происходят из малообеспеченных семей, им приходиться подрабатывать, например работать ночью в клубах.Возможно он возвращался с работы домой..
В любом случае, человека больше нет.
А эта проблема касается и нас, причем напрямую- мы тоже не блондины.
Достаточно вспомнить как в прошлом году зверски была убита 9-летняя таджичка в Питере (11 ножевых ранений). С семьей возвращались с вечерней прогулки. Как вам такой расклад?
Что нам теперь делать? Сидеть дома и бояться, либо перекраситься в русый цвет?)))))
Кстати , на счет сидеть дома-
помню когда убили азербайджанца (тоже в Питере), выступил консул Азербайджана. И знаете какое решение проблемы предложил??
"Советую вам , дорогие азербайджанцы , не выходить по вечерам на улицу"...
Этими словами наш дорогой консул признал слабость государства Азербайджан в качестве защиты прав своих граждан зарубежом.
Это не что иное как "политическая импотенция".
Стыдно...(((

P.S. Азербайджанцев было убито много в Питере, просто запомнился именно этот случай, благодаря бездарной речи консула.

Автор: ELIBALA 15.09.2005, 13:38

[quote=Nanu6ka]Г-н Елибала тут такое творится
а у вас все шуточки
не дай Бог Вам к таким людям попасться[/quote]

Г-жа Нанушка, я в таких веща не шучю :!:
Я говорю то что есть, этот парень 4 года учился в РФ и что он не понимал какая обстоновка в РФ :?:
Сознательный человек должен понимать что творитса в основном по ночам в темных районах города и в метро, мы все всегда от кого-то что-то узнаем, кого-то где то избили или убили, исходя из этого должны себя подстраховать, а не ждать что пока со мной что-то случится.
Я сам всегда слегка остарожничал, но один раз чуть не попал в метро, просто БОГ спас. После этого случая очень внимателен и всем советую. У меня знакомого парня они инвалидом сделали, девчонку знакомую кислотой лицо облили.
Старатьса надо по ночам только в своём районе крутиться, а если куда-то надо ехать, только на такси.
Надо просто всегда помнить, мы живём не только для себя, но и для наших родных и близких людей, и поэтому всегда быть максимально осторожным :!:

Автор: ELIBALA 15.09.2005, 14:05

[quote=regina][quote=ELIBALA]Нечего с таким цветом лица, ночью по улицам Питера ходить.[/quote]
Эти студенты часто происходят из малообеспеченных семей, им приходиться подрабатывать, например работать ночью в клубах.Возможно он возвращался с работы домой...[/quote]

Если он работал, мог поймать такси и поехать домой или бы остался бы на работе, только не говорите что он не знал что такое может случиться, за 4 года он наверняка понимал прекрасно все это, он просто сжадничал, а жадность фраера губит.

[quote="regina"[Достаточно вспомнить как в прошлом году зверски была убита 9-летняя таджичка в Питере (11 ножевых ранений). С семьей возвращались с вечерней прогулки. Как вам такой расклад?
Что нам теперь делать? Сидеть дома и бояться, либо перекраситься в русый цвет?)))))[/quote]

Их тоже убили из-за не остарожности, отец её должен был понимать что он находиться уже в чужой стране, а не в СССР, где можно было во сколько угодно и где угодно гулять. Не надо дома сидеть и бояться, всегда можно время найти чтобы погулять и отдохнуть. Я в Москве и в Питере всегда нахожу удобное время выйти в город погулять и сьездить по делам.

[quote="regina"Советую вам , дорогие азербайджанцы , не выходить по вечерам на улицу"....[/quote]

Regina, я консула не веню, потому "скинхедов" поддерживает гос-во, их спонсируют разные организации, их специально тренеруют и физически и духовно, их когда ловят им дают тоько условное заключение, я ещё не видел что какому-то скину дали пожизненное заключение за убийство человека. Сколько бы правительство не показывало что они против экстремизма боряться, экстемизм всегда останетса и само правительство в какойто степени будет поддерживать его.

Автор: ELSHAD 15.09.2005, 15:08

Регина и Nanu6ka лучше послушайте что говорит Элибала.
[quote]"Советую вам , дорогие азербайджанцы , не выходить по вечерам на улицу"...
Этими словами наш дорогой консул признал слабость государства Азербайджан в качестве защиты прав своих граждан зарубежом.
[/quote]а что мы можем делать Регина? :| может у вас есть какие то предложения?))) выход один: yavas-yavash vetene hazirlashmaq lazimdir.. (Российским азербайджанцам это наверно не относится ) прощай Россия навсегда! :arrow:

Автор: ELIBALA 15.09.2005, 15:45

[/quote]выход один: yavas-yavash vetene hazirlashmaq lazimdir.. (Российским азербайджанцам это наверно не относится ) прощай Россия навсегда! :arrow: [/quote]

Эльшад, как то не красиво получаетса, значит по твоим словам выходит так, что можно приехать с Азербайджана в РФ, деньги подзаработать, познакомиться и подружиться с коренными Азербайджанцами, а чуть что, сказать досвидание мои дорогие, разберитесь со своими скинами сами, ты не прав зёма, Аллаха хош гемез.
Понимаешь у приезжих в Азербайджане есть крыша над головой, хорошая или плохая, но есть, есть кое какие связи, знакомые, а у Российских азербайджанцев не у всех есть такие возможности, им трудно будет начинать новую жизнь в Азербайджане.
Скины этого и ждут, чтобы мы отсюда все уехали, и коренные и приезжие, так что надо всем обьединится и не предоставить такое удовольствие им

Автор: Самир 15.09.2005, 16:07

Ребята, надо быть просто осторожным. Я сам, хоть и здоровый парень, но всегда один после 5-6 часов вечера в метро или в темных переулках не гуляю. Против лома нет приема и против толпы не надо геройствовать. Просто безрассудно получается (у меня есть знакомые, которые влезали с толпой скинов в драку, но окончилось это только инвалидством, хотя 2-3 скинов они и уложили на асфальт)... Желательно ночью в метро не ездить или ездить, но не менее 3-х человек!

Автор: Nanu6ka 15.09.2005, 16:10

[quote=Самир]Ребята, надо быть просто осторожным. Я сам, хоть и здоровый парень, но всегда один после 5-6 часов вечера в метро или в темных переулках не гуляю. Против лома нет приема и против толпы не надо геройствовать. Просто безрассудно получается (у меня есть знакомые, которые влезали с толпой скинов в драку, но окончилось это только инвалидством, хотя 2-3 скинов они и уложили на асфальт)... Желательно ночью в метро не ездить или ездить, но не менее 3-х человек![/quote]
ну а если работа такая?

Автор: ELSHAD 15.09.2005, 19:06

да нет Элибала, я не то имел ввиду. ну, вообщем ты прав. но.. рано или поздно придется же возвращаться на родину, так? я лично не собираюсь всю жизни торчат тут..

[quote]у меня есть знакомые, которые влезали с толпой скинов в драку, но окончилось это только инвалидством, хотя 2-3 скинов они и уложили на асфальт) [/quote]а у меня был знакомый, (бывший азерб. морской пехотинец) который в одиночку завалил 3-х скинов! 8) сейчас этот парень в Азербайджане. и мне научил некоторым приемчиком, но я давно все хзабыл

Автор: regina 15.09.2005, 19:43

[quote]Если он работал, мог поймать такси и поехать домой или бы остался бы на работе, только не говорите что он не знал что такое может случиться, за 4 года он наверняка понимал прекрасно все это, он просто сжадничал, а жадность фраера губит. [/quote]
Спорить не буду, мог или не мог поймать такси.
Видимо за эти 4 года ничего не случилось с ним, поэтому он предполагал , что и последующие 4 года ничего с ним не случится. Такова человеческая психология))

[quote]Их тоже убили из-за не остарожности, отец её должен был понимать что он находиться уже в чужой стране, а не в СССР, где можно было во сколько угодно и где угодно гулять. Не надо дома сидеть и бояться, всегда можно время найти чтобы погулять и отдохнуть. Я в Москве и в Питере всегда нахожу удобное время выйти в город погулять и сьездить по делам. [/quote]

Отец ее до 9 вечера без выходных толкает тележку на рынке. Когда ему еще вместе с детьми отдыхать?

[quote]Regina, я консула не веню, потому "скинхедов" поддерживает гос-во, их спонсируют разные организации, их специально тренеруют и физически и духовно, их когда ловят им дают тоько условное заключение, я ещё не видел что какому-то скину дали пожизненное заключение за убийство человека. Сколько бы правительство не показывало что они против экстремизма боряться, экстемизм всегда останетса и само правительство в какойто степени будет поддерживать его.[/quote]

Не консула надо винить, он всего лишь кукла.Его манипулятора надо винить, а именно государство (Азербайджна), которое попросту закрывает глаза на эти проблемы. Попробуйте обидеть гражданина США в России или в Азербайджане...Какова будет реакция со стороны США? Думаю, что вы знаете...))) Такие проблемы должныв обсуждаться на государственном уровне!!! В предыдущих постах я упоминала об этом. То , что государство не может защитить своих граждан на территории чужого государства-это есть признак слабости государства (в данном случае Азербайджана). Просто проблема в том, что вот такие побои и убийства относят к разряду бытовых убийств или побоев, к разряду хулиганства, то есть не тот уровень. Именно поэтому дают и условное наказание. Но это уже юриспруденция.
Таким образом,
проблему надо выносить с бытового уровня на межгосударственный уровень и здесь главную и важную роль может и должна сыграть азербайджанская диаспора. Надо обратить внимание азерб-ских властей на эту проблему. Но Азербайджна занят другими проблемами- не могут власть меджду собой поделить...но это уже другая песня.

Автор: regina 15.09.2005, 19:49

[quote]Регина и Nanu6ka лучше послушайте что говорит Элибала. [/quote]

ELSHAD,
конечно Элибала прав, надо быть осторожнее. Просто трудно все время в напряге быть. Тем более , у многих такой график работы и учебы , что приходиться поздно домой возвращаться. Лично я весь прошлый год возвращалсь домой к 23.00 - работа, а потом учеба вечером. И со мной могли что угодно сделать. От таких случаев никто не застрахован к сожалению(((...
Парням в этом плане сложнее. потому что чаще пристают к молодым людям.

Автор: regina 15.09.2005, 19:55

[quote]а у меня был знакомый, (бывший азерб. морской пехотинец) который в одиночку завалил 3-х скинов! сейчас этот парень в Азербайджане. и мне научил некоторым приемчиком, но я давно все хзабыл [/quote]
ELSHAD Xose!!! 8) YOOO :!: U are the Hero :!:

Автор: Самир 16.09.2005, 09:36

[quote]ну а если работа такая?[/quote]

Нанушка, тогда желательно все же на такси. Если денег не хватает, то нахрен тогда такая работа! Правда есть еще один выход, но если только граждане РФ - оружие. Я сам получил лицензию и это на самом деле не так сложно. А иностранцам - газовый баллончик (лучше перечный) или же пневматика. Еще можно и с ножом, но это хорошо для ближнего боя и с немногочисленным противником. Однако с ножом (холодное оружие, если длина лезвия ножа более 4 пальцев и есть "преграды" на рукоятке для того, чтобы при ударе рука не соскальзывала на лезвие) могут и менты задержать, причем в некоторых случаях вполне обоснованно (за исключением кухонных ножов, которые не имеют вышеуказанных признаков).

Автор: ELIBALA 16.09.2005, 09:56

[quote]Видимо за эти 4 года ничего не случилось с ним, поэтому он предполагал , что и последующие 4 года ничего с ним не случится. Такова человеческая психология))[/quote]

Да, я с тобой согласен, глупая человеческая психология

[quote]Отец ее до 9 вечера без выходных толкает тележку на рынке. Когда ему еще вместе с детьми отдыхать? [/quote]

А так он чего добился, оставил свою жену на произволь судьбы, до конца жизни со слезами на глазах и без ребёнка :!: Всегда можно найти оптимальный вариант :!:

[quote].Таким образом,
проблему надо выносить с бытового уровня на межгосударственный уровень и здесь главную и важную роль может и должна сыграть азербайджанская диаспора. Надо обратить внимание азерб-ских властей на эту проблему. Но Азербайджна занят другими проблемами- не могут власть меджду собой поделить...но это уже другая песня.[/quote]
Я с тобой полностью согласен, но в первую очередь мы должны сами себя страховать, государство одно, а нас много.

Автор: regina 15.10.2005, 23:54

Сергиевом-Посаде скинхеды атаковали мусульманский молельный дом

В подмосковном Сергиевом-Посаде группа скинхедов численностью 8-10 человек, вооруженных арматурой, лопатами и кирпичами, ворвалась в единственный в гроде мусульманский молельный дом.
Как сообщила пресс-служба Совета муфтиев России, нападавшие избили прихожан и сотрудника духовного управления мусульман Европейской части России Арслана Садриева. Он получил значительные телесные повреждения и был доставлен в больницу, где ему были наложены швы.

Прибывшему на место происшествия наряду милиции удалось задержать нападавших. Установлено, что участники инцидента находились в состоянии алкогольного опьянения. По факту нападения уже возбуждено уголовное дело, сообщает "Эхо Москвы".

Отметим, что последний случай избиения на почве вероисповедания и национальной принадлежности произошел совсем недавно. 9 октября с.г. в Воронеже на территории спортивно-оздоровительного комплекса группа из 15 хулиганов, предположительно скинхедов, избила троих 18-летних студентов-иностранцев Воронежского государственного университета – испанца Марио Родригеса и двоих перуанцев - Лаваро Айло Александра и Анхелеса Уртадо Энрике Артуро.

Последний умер на месте, двое других студентов были госпитализированы с черепно-мозговыми травмами. Также был избит приятель пострадавших иностранцев, студент-воронежец.

По данному факту было возбуждено уголовное дело по ст.105 Уголовного кодекса РФ (убийство) и по ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). В Воронеж для расследования убийства направлена спецгруппа, в которую вошли сотрудники Министерства внутренних дел РФ и прокуратуры.

Воронеж, наряду с Москвой, Санкт-Петербургом и Ростовом-на-Дону, считается одним из центров распространения скинхедского движения в России. Нападения на людей неславянской внешности происходят в этих городах практически еженедельно. По данным МВД, сегодня в России насчитывается от 15 до 20 тыс. скинхедов. Из них в Москве и Подмосковье проживают около 5 тыс. активных участников неофашистских движений и около 100 лидеров группировок различного уровня. Как правило, их жертвами становятся выходцы из Средней Азии или из стран "третьего мира".

15.10.2005

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2005/10/15/15192539_bod.shtml

Коммент:

[quote]По данным МВД, сегодня в России насчитывается от 15 до 20 тыс. скинхедов. Из них в Москве и Подмосковье проживают около 5 тыс. активных участников неофашистских движений и около 100 лидеров группировок различного уровня. Как правило, их жертвами становятся выходцы из Средней Азии или из стран "третьего мира". [/quote]
...от 15 до 20 тыс...мда...статистика мягко говоря "официальная"...
В одном Питере насчитывается столько скинхедов. А по Росси-это слишком высокая численность для того, чтобы ее обнародовать. То, что сегодня творится в России,ситуация с убийствами лиц неславянской национальности , свидетельствует о том, что российское общество гниет. Низкий уровень жизни населения (так как чаще всего скинхедами становятся дети из неблагопулочных семей), отсутствие здоровой государственной идеологии, отсутствие национальной идеи. Конечно же данное положение дел сильно бьет по авторитету России на мировой арене, которое впрочем уже давно призрачно... Поэтому реальнгая информация умалчивается, а дела причисляются к категории "хулиганства и бытовой разборки"...

Автор: regina 16.10.2005, 00:10

[quote]Как правило, их жертвами становятся выходцы из Средней Азии или из стран "третьего мира". [/quote]

Интересно, а жертв - азербайджанцев, дагестанцев, грузин и т.д. к какой категории относят - к выходцам из Средней Азии или стран "третьего мира"? :?: :wink:

Автор: ELIBALA 16.10.2005, 00:48

[quote=regina]Интересно, а жертв - азербайджанцев, дагестанцев, грузин и т.д. к какой категории относят - к выходцам из Средней Азии или стран "третьего мира"? :?: :wink:[/quote]

Азербайджанцев они относят к завоевателям их родины, работы, имущества, хлеба, соли и т.д. и т.п.))))))))))))))))

Автор: ELSHAD 16.10.2005, 00:58

[quote=ELIBALA][quote=regina]Интересно, а жертв - азербайджанцев, дагестанцев, грузин и т.д. к какой категории относят - к выходцам из Средней Азии или стран "третьего мира"? :?: :wink:[/quote]

Азербайджанцев они относят к завоевателям их родины, работы, имущества, хлеба, соли и т.д. и т.п.))))))))))))))))[/quote]
хаха..вот именно!

Автор: Roksi 16.10.2005, 17:32

К сожалению межнациональная розень будет идти вечно :cry:
Проблема скинов не мы "Черные" мешающие им жить,а низкий уровень интелекта и отсутствие каких-либо мозгов.

Автор: Самир 17.10.2005, 09:55

Cогласитесь, мы тоже не лыком шиты. Очень много примеров, когда кавказцы действительно ведут себя нагло и вызывающе. Иногда я скинов понимаю

Автор: ELIBALA 17.10.2005, 11:16

[quote=Самир] Иногда я скинов понимаю [/quote]

Как их можно понимать? В своё время (1941-1945) Гитлер издевался жестоко над их предками, сейчас они Гитлера считают своим идеалом. Свои поступки они обосновывают идеей "патриотизма или национализма" но это пустое оправдание, я думаю в них горит зависть того что, почему другие могут, а мы не можем, т.е. скины -это те люди, которые не умеют использовать свои возможности.

Автор: ELSHAD 17.10.2005, 11:24

[quote=Самир]Cогласитесь, мы тоже не лыком шиты. Очень много примеров, когда кавказцы действительно ведут себя нагло и вызывающе. Иногда я скинов понимаю [/quote]ну вообщем да, очень. но к сожалению попадают не эти ублюдки , а бедные студенты или тот же старик продавец арбузми..обидно.


Элибала гардаш руслар не билир "предки" недир!

Автор: Мамед 17.10.2005, 20:10

Все эти скинхеды, могут лишь толпой на одного накинутся, а потом харахорится, что они борятся за свою родину. Если уж они такие герои, записались бы контрактниками в армию, и пошли бы воевать в Чечню.
А так в Москве за бокалом пива геройствовать, много мужества не нужно.

Автор: Айтан 22.10.2005, 18:07

Мамед абсолютно согласна с тобой.Недавно шла передача по нтв,и там один мужчина сказал "если они(скинхеды)так любят свою родину,пусть подписывают конракт и едут в Чечню "
Я считаю,что практически все скины из неблагополучных семей.Им обидно,что "понаехали тут" и "едят наш хлеб,тратят НАШИ деньги".Скины слабохарактерные люди,которые не имеют своего мнения,повторяют слова "главного".Я уважаю тех скинов(если их так можно назвать),которые только в том случае нападают на нерусских(а также и на русских),когда те нарываются.Ни для кого не секрет, что многие наши люди йекеханайски ведут себя...поскромнее надо быть.но как говорится в семье не без урода,так что и у нас свои отброски общества есть и у русских...

Автор: Roksi 27.10.2005, 01:18

Я слышала что есть даже азербайджанская группа скинхедов которые бьют исключительно армян. Только зачем, мне не много не понятно?К чему это насилие

Автор: Roksi 27.10.2005, 19:12

Друзья рассказывали,они просто общались с парнем который: " Мы просто собираемся "компанией" и ............ армян"
Р.S никто не говорит с армянами гардаш олмах, просто не понимаю людей которые идут на насилие. :cry:

Автор: Hikmet_AFP 01.11.2005, 08:08

[quote=Roksi]Друзья рассказывали,они просто общались с парнем который: " Мы просто собираемся "компанией" и ............ армян"
Р.S никто не говорит с армянами гардаш олмах, просто не понимаю людей которые идут на насилие. :cry:[/quote]
Когда встретишь поймешь.

Автор: Истина 01.11.2005, 10:48

"государственный уровень"
вы еще не поняли что Правительсвту РФ во главе с Президентом, СКИНХЕДЫ НУЖНЫ, если бы они им не нужны были то они бы с ними давно разделались...[/quote]


Я с Вами полностью согласна....и не только скины, почти у каждой политической организации есть свои шайки-малолетки (подобие скинхедов)....действительно, для госсударства не составляет особого труда разделаться с ними, чего они не делают...вопрос...ПОЧЕМУ? потому, что кому-то это нужно....может кто-то слышал относительно недавние события...между двумя подобными шайками произошла резня в Москве.....после чего одну из банд забрали в отделение милиции,а позже мило развезли всех по домам....а другая оказалась в больнице...согласитесь, вопросов много....но до сих пор все остается тайной...и где же правосудие? а эти скинхеды и подобные им, просто безмозглые дети, которыми естественно руководят ....

Автор: Turkazad 03.11.2005, 13:56

[size=24]Мочить таких выродков надо

Автор: Истина 03.11.2005, 14:31

[quote=Turkazad][size=24]Мочить таких выродков надо


Предложение конечно заманчиивое, но не можем же мы опускаться до их уровня....

Автор: ASLAN 03.11.2005, 21:22

Я считаю что со скинами надо бороться не только на улицах с помощью тех или иных средств!! Но и в нескольких направлениях :
1. В сфере правового регулирования. Многие дела ( один из которых я привел в «Задачках жизни» ) классифицируют как мелкое хулиганство!! Если допустим лицо или группа лиц в зависимости от состава и вида преступления должны получить наказание по 148 или 282ст Уголовного кодекса то в конечном счете они получают либо условно , либо оправдываются ,либо до 2х лет лишения свободы. Так что нам нужны такие юристы способные хотя бы частично доказать вину задержанных лиц по этим видам престплений
Статья 148. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий
Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов, —
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысячу рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок .и4 одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, (вред. Федералыш, закона от 08.12.2003 № 162-ФЗ)
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды,
а равно унижение человеческого достоинства
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 № 162-ФЗ)
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной | группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч | рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного ! за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, —
: наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч
рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от
ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работа
ми на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок
до пяти лет.
2. В сфере правовой культуры населения!!! Наш народ не обладает средним уровнем правовой культуры. Где же наши юристы способные дать толкование той или иной норме , объяснить какими правами и обязанностями обладает лицо или группа лиц в тех или иных жизненных ситуациях. Многие из вас начнут говорить мол это бесполезно , ничего не приведет , все суды подкуплены и так далее. Но хочу возразить для этого приведу обычный пример из жизни . Сотрудники правоохранительных органов выполняя проверку документов у граждан подходят к яркому представителю кавказских народностей (азери) и спрашивает документы , все это заканчивается тем что наш добрый земляк в силу своей непросвещенности в праве дает менту на чай, а тот пользуясь обстоятельствами ведет себя очень грубо и нагло. А если бы наш земляк знал свои права и обязанности то он бы знал как надо говорить с сотрудником правоохранительных органов. Так же и со скинами , потерпевшие не всегда подают иск в суд , или не всегда пишут заявления в правоохранительные органы!!!!
Будущая безопасность в наших руках!!!!

P. S. То что я написал касается конечно только граждан РФ у которых относительный порядок в документах.
через несколько дней ждите информации на каких основаниях можно получить гражданство!!!!

Автор: Терпеливый 04.11.2005, 17:13

[quote=Roksi]Я слышала что есть даже азербайджанская группа скинхедов которые бьют исключительно армян. Только зачем, мне не много не понятно?К чему это насилие [/quote]


Я такого не слышал.

Но знаю группы, а ещё и международные терростические организации АРМЯН, которые бьют и жестоко убивают,за то,что мы азербайджанцы, а ещё больше турков!

Понимаю зачем такая жестокость, это у них в крови!

Автор: Терпеливый 04.11.2005, 17:15

Столица манит и убивает приезжих
Николай МЕХ, 04.11.2005


Ночью столица вновь поглотила робкую восточную душу. На востоке Москвы трое азербайджанцев попали в ловушку одного из подъездов самого обыкновенного московского дома. Их расстреляли прямо на лестничной площадке. Желанная столичная жизнь и легальный уют оказались сыром в мышеловке. Один из граждан Азербайджана погиб на месте, еще двое получили тяжелые ранения, но выжили. Сейчас они находятся в больнице, а милиция тем временем ищет нападавших, в городе введен план "Вулкан 5" по поиску бандитов.

В четверг, в 22:40 мск сотрудники правоохранительных органов получили сигнал о выстрелах в доме №39 по 15-й Парковой улице. Когда наряд милиции прибыл на место, злоумышленников уже след простыл, зато на первом этаже в подъезде дома №39 милиционеры обнаружили жертв – двух граждан Азербайджана, истекающих кровью, и бездыханное тело их менее удачливого компаньона.

Стоит отметить, что в последнее время Москва все чаще бывает жестока к приезжим. На днях возле Российского университета дружбы народов на улице Миклухо-Маклая неизвестные зарезали гражданина Узбекистана. Когда его подобрала бригада "скорой помощи", молодой человек еще был жив, но страшные порезы на шее, глубокие раны на груди и на животе не оставляли ему никаких шансов выжить. Тем не менее, молодой узбек не терял сознания, и даже смог ответить на вопросы милиционеров. По прошествии нескольких часов силы покинули его, и он скончался.

Это убийство - лишь очередная горсть страха на среднеазиатскую чашу весов, еще немного, и страх перевесит желание учиться в Москве, остаться в Москве, жить в Москве и т.д. Незадолго до инцидента возле РУДН на юго-западе столицы пострадал гражданин Конго – его избили трое жителей Владимирской области; немногим раньше, в другом районе Москвы вьетнамец получил нож под ребро в суматохе общаги, но и это не было первым преступлением против людей неславянской внешности, волею судеб задержавшихся в столице российской.

Скинхеды в Москве, в Воронеже, в Ростове-на-Дону непрестанно измываются над выходцами из стран третьего мира и Средней Азии. Заметим, что только в столице и в Подмосковье проживают более 5 тыс. активных неофашистов, всего же в России, по данным МВД, от 15 до 20 тыс. скинхедов.

Автор: Turkazad 06.11.2005, 02:16

Русским аукнится от Азербайджанцев, да и по большому счёту не только от Азербайджанцев. но и от грузин, чеченцев, всех тюркоязычных народов, молдован и т.д. список большой даже очень большой!

Автор: corolla 15.11.2005, 01:19

" Запрещается публикация сообщений, содержащих заведомо ложную информацию, грубые, нецензурные выражения, оскорбления в любой форме, а также призывы и высказывания, разжигающие межнациональную рознь. "

Это одно из правил поведения на вашем форуме.Вы постоянно нарушаете это правило,поливая грязью своих соседей по географической карте.

А теперь возмущаетесь жестокостью скинхедов.А вы чем лучше?
Вы также делите народы на хорошие и плохие, при этом вы,конечно, хорошие, культурные, замечательные... Ну, а остальные - это грязь под вашими ногами.
Так зачем тогда на скинхедов обижаться?

Автор: Индира 15.11.2005, 01:24

[quote=corolla]" Запрещается публикация сообщений, содержащих заведомо ложную информацию, грубые, нецензурные выражения, оскорбления в любой форме, а также призывы и высказывания, разжигающие межнациональную рознь. "

Это одно из правил поведения на вашем форуме.Вы постоянно нарушаете это правило,поливая грязью своих соседей по географической карте.

А теперь возмущаетесь жестокостью скинхедов.А вы чем лучше?
Вы также делите народы на хорошие и плохие, при этом вы,конечно, хорошие, культурные, замечательные... Ну, а остальные - это грязь под вашими ногами.
Так зачем тогда на скинхедов обижаться?[/quote]

Respect Corolla!!!

Автор: corolla 15.11.2005, 01:37

" Respect Corolla!!!"

Спасибо, Индира! Всегда рада пообщаться!

Автор: dovshan 15.11.2005, 02:09

[quote=corolla]" Запрещается публикация сообщений, содержащих заведомо ложную информацию, грубые, нецензурные выражения, оскорбления в любой форме, а также призывы и высказывания, разжигающие межнациональную рознь. "

Это одно из правил поведения на вашем форуме.Вы постоянно нарушаете это правило,поливая грязью своих соседей по географической карте.

А теперь возмущаетесь жестокостью скинхедов.А вы чем лучше?
Вы также делите народы на хорошие и плохие, при этом вы,конечно, хорошие, культурные, замечательные... Ну, а остальные - это грязь под вашими ногами.
Так зачем тогда на скинхедов обижаться?[/quote]

СКажите пожалуйсто...поконкретнее,где есть якро выраженное подтверждение к делению народов на плохие и хорошие и т.д.???и даже если допустить возможность такого на форуме..это вовсе не дает скинам права брать в руки арматуры и бить тех,кто им не понравился файсом...почему то у нас в Стране такого не наблюдается...и сколько бы я не слышал истории и т.д. ни разу не слышал да и не видел...что бы в Баку человеку дали по голове за то,что он - русский или еврей и т.д...и надеюсь,что не увижу!
Так что скинхеды..это беда россии..и прав Turkazad россия если не будет боротся ( асейчас ее только развивают) с этой бедой...ее ждет очень...очень незавидное будущее... :twisted:

Автор: corolla 15.11.2005, 02:47

Dovshan, я не хочу вдаваться в подробности, но ладно, скажу.
Русскому или еврею в Баку по голове, может, и не дадут. Кому-нибудь другому - дадут.
Для скинхедов все кавказцы - "захватчики", и отношение поэтому соответствующее.
Русским тоже хочется защищать свою землю и свой национальный уклад жизни, свою культуру и язык.
Слишком большое количество приезжих создает угрозу потери самобытности для любой страны.
Вот почему они бьют нежелательных иностранцев по голове. Способ борьбы они выбирают в соответствии со своим культурным и умственным статусом.

Автор: Сабир 15.11.2005, 08:36

corolla

[quote] Это одно из правил поведения на вашем форуме.Вы постоянно нарушаете это правило,поливая грязью своих соседей по географической карте.[/quote]

Где кого и когда???
Обвиняете, так приведите доказательство!

Автор: Индира 15.11.2005, 10:22

[quote=corolla] Для скинхедов все кавказцы - "захватчики", и отношение поэтому соответствующее.
Русским тоже хочется защищать свою землю и свой национальный уклад жизни, свою культуру и язык.
Слишком большое количество приезжих создает угрозу потери самобытности для любой страны.
Вот почему они бьют нежелательных иностранцев по голове. Способ борьбы они выбирают в соответствии со своим культурным и умственным статусом.[/quote]

Corolla, сорри, вы кажется взялись тут вещать за весь русский народ? А вот я что-то не вижу со стороны "кавказцев" угрозы для русской культуры и русского языка! И ни один нормальный человек не увидит! К тому же, чтобы защищать культуру, надо сначала бы ее поднять, не находите?
Скинхеды, как уже здесь было неоднократно сказано, - это бандиты, облагодетельственные властью, и русский НАРОД тут ни при чем. :!:

Автор: corolla 15.11.2005, 15:16

Для Индиры, Сабира и Xrushzade

Дорогие мои, я ведь написала, что скинхеды решают свои националистические задачи в соответствии со своим умственным и культурным статусом.

Это означает,что эти люди , имея изначально нулевой уровень культуры и умственного развития, могут решать свои проблемы только с помощью дубинки. :shock:

Когда я говорила, что в Баку могут дать по голове дубинкой, конечно же, я имела в виду , что этим несчастным может оказаться армянин. :?:

Индира, русские далеко не идеальны, и бытовая культура низка.
Но великая русская культура - это реальность.

А в своей массе русские и кавказцы мало чем отличаются,все люди, у всех свои слабые места и достоинства.
Я не люблю, когда люди начинают бахвалиться своей национальной принадлежностью и кричать о величии своего народа по отношению к другим. :!:

Я НИКОГДА ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮ.

И мне самой омерзительно видеть, как московские милиционеры сканируют толпу в метро, выискивая "загорелых" граждан и трясут их.
Я жду-не дождусь,когда это безобразие прекратится.

Автор: corolla 15.11.2005, 19:21

Прощайте, ребята!

Учите русский язык (пригодится), читайте побольше, но только тщательно выбирайте книги, кругозор надо расширять.
У армян на форуме ребята поинтеллигентнее. 8)

Автор: Сабир 15.11.2005, 19:50

corolla

Гениальная форумчанка вы чересчур образованы и по этому дальше своего носа не видите. Если хотите вести конструктивную дискуссию а не разбрасываться обвинениями то поясните свои слова!!!
И для расширения вашего кругозора сообщу то что армян в Баку до сих пор много (30 тысяч) и они не скрывают сваю нацию я лично с такими знаком и не кто их по голове не бьет!

p.s. вы армянка?

Автор: corolla 16.11.2005, 00:17

Сабиру

Видите, Сабир, не удержалась и все-таки отвечаю.

Армянка ли я ?

Частично. Подсчитывать процентное соотношение армянской крови не буду, это не имеет значения.
Собственно, я заглянула к вам на огонек по своей природной любознательности.
Дело в том, что я коренная россиянка по месту жительства, я наслышана об азербайджанцах, но ни разу в жизни не имела возможности пообщаться с представителями вашего народа.
Конечно, я вижу азербайджанцев на рынках, но мне почему то кажется, что мне с ними будет не о чем говорить.
И еще я предполагаю, что среди вас есть в большом количестве люди, с которыми мне было бы о чем поговорить.
Вот и зашла к вам.
Что мне в вас всех нравится - вы веселые, контактные, активные.
Что не понравилось - говорить не буду, не хочу показаться невежливой.
Во всяком случае, никого не хотела обидеть, просто я считаю: на форуме надо говорить то, что думаешь, а не врать. Вранья нам и в повседневной жизни хватает. Все боимся быть неполиткорректными, и в итоге вообще общаться не хочется.
На этом все, удачи всем!

Автор: dovshan 16.11.2005, 00:31

Не надо судить по себе и по своему окружению...по поводу вранья в реальности...и полтикорректности...надо говорить то,что думаешь и думать над тем,что говоришь...ане выдумывать что бы сказать...да так,что бы соседу понравилось....

Автор: corolla 16.11.2005, 00:43

Dovshan!

Если ты всегда всем говоришь правду в лицо,то
ты или очень маленький, или очень глупый, или очень плохо воспитан.

Я уже почитала некоторые твои высказывания.

Если бы я тебе сказала в лицо все, что о тебе думаю, ты бы уже за кинжалом побежал!

Но я же не говорю, потому что это исключительно твое дело, каким тебе быть и как тебе жить, и никто не имеет права лезть к тебе со своим мнением и своими советами.

Это и называется политкорректность: не лезь к окружающим со своим мнением, когда тебя об этом не просят.

Автор: Элисо 16.11.2005, 01:00

corolla
девушка вы кто такая..чтоб тут писать и оскобрлять наших форумчан? Это по вашему корректность?...Присутствие армянской крови в вас я вно чувствуется. Если считаете армянский форум лучше...так и пишите там свое мнение...а нам тут оно не интересно. Вы Довшана сколько знаете, чтоб это говорить 2,5 минуты?....Скатертью вам дорожка

Автор: dovshan 16.11.2005, 01:01

ну начнем с того,что не зная меня делать какие бы то ни было выводы просто глупо. да и права такого никто тут тебе не давал!(это по поводу "Если ты всегда всем говоришь правду в лицо,то
ты или очень маленький, или очень глупый, или очень плохо воспитан." воспитан я в миллионы раз лучше,чем любой из представителей тех,чьей крови в теюе низвестное нам количество процентов...по поводу глупый...и маленький лично я промолчу...посмотрим на высказывания форумчан...Да и за кинжалом могут опЯть же бежать те,которые менее воспитанны...

Автор: corolla 16.11.2005, 01:20

Довшану.


Довшан, ценю Ваше благородство - Вы не стали оскорблять меня по национальному признаку, это по-мужски.

А вот Вы,элисо, влезли в чужой разговор и обхамили меня.
Очень некрасиво :shock:

Автор: Элисо 16.11.2005, 01:23

corolla
что хочу то и делаю..я на территории Азербайджанагыгыгы
Кстати вам Мамикон джан привет передавал

Автор: corolla 16.11.2005, 01:52

Элисо, это что за "ГЫ-ГЫ-ГЫ"?

Ты что,только что с дерева спустилась? Где твои хорошие манеры?
Тебе разве в детстве не учили бытьхорошей девочкой?

Оченьхорошо, что ты в Азербайджане!
Там и оставайся, пока не научишься прилично себя вести!

P.S.
"И еще, прошу вас, не ешьте на ночь сырые помидоры!" :shock:
Ильф и Петров.

Автор: Элисо 16.11.2005, 01:59

corolla
извини...я забыла записаться в школу Натальи Нестеровой) ты там училась,Да?..леди млин. я в Москве..если что то не устраивает давай свой телефон, понятно? и еще раз гвоорю тебе...вали в свою Армению...на горы. там тебе и место.нех офтопить

Автор: Индира 16.11.2005, 02:08

Довшан, вы ведь и сами знаете, что вы мудрее многих и многих )) Пишу только ради поддержки, ибо нового ничего ни для кого не сказала Хоть мы и спорим иногда, но это лишь признак интереса к беседе. С Corolla например после ее сообщений и говорить то не о чем )).

Автор: corolla 16.11.2005, 02:15

Элисо, ты совсем завралась.

То она в Азербайджане, а через 5 минут в Москве.

У тебя, что, раздвоение личности?

И зачем ты мне в Москве нужна?

Сиди на своем дереве дальше, собирай хурму.Приедешь в Москву, торговать будешь,букварь себе купишь.

Глядишь, через пару лет с дерева слезешь.

Спокойной ночи. :wink:

Автор: Элисо 16.11.2005, 02:22

пошла есть хурму)))
Если не муеешь читать это не мои проблемы ) а твоих родителей..многоуважаемых...спасибо мама и папа за дочь)))))
чава..приятных снов

Автор: corolla 16.11.2005, 02:34

Молодец, Элисо!

Уже лучше. Я серьезно.
И чувство юмора, оказывается есть.

Я ж тебя раскручиваю на веселое общение, мне хочется в ответ получить шутку, а не ..........

Еще раз спокойной ночи, не забудь почистить зубы и завести будильник

Автор: Roksi 16.11.2005, 02:41

Corolla у меня к вам вопрос- вы зачем к нам на форум зашли?Чтобы учить нас русскому языку и все в этом духе :?: Знаете лично Я в этом не нуждаюсь и думаю никто здесь не нуждается в ваших советах . :x Я не хочу вас оскорблять и если честно то мне наплевать русская вы или армянка,просто меня дико возмущает что вы позволяете себе скажем в "мягкой форме" унизить всех нас здесь( показывая себя самой умной и т.п) и при этом нагло врать что вам интересны АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ :!:
Кому вы хотите что-то доказать :?: :?:
Р.S Да вы здесь активно защищаете армян, как-будто каждый армянин пылает такой любовью к АЗЕРБАЙДЖАНЦАМ,а мы вот такие плохие хаем их "бедных". Мне просто смешно

Автор: corolla 16.11.2005, 02:59

Roksi, мне действительно интересны азербайджанцы, я совершенно не представляю, какие вы.

Армяне действительно не любят вас и говорят тоже плохо.Это правда.

Не волнуйтесь,больше я действительно не появлюсь.

Мне не понять ваших проблем, а вам моих.

Я наступаю на ваши болевые точки и даже не чувствую этого, и мне от этого не по себе.
Всего вам хорошего.

Автор: Сабир 16.11.2005, 08:31

corolla

Ну, вот вы и узнали нас, а мы вас частично! Так что давайте, делится мнениями!!!

Автор: Элисо 17.11.2005, 00:25

Добрый вечер, Я хотела сказать, что несмотря на то,что наш с Довшаном опыт общения с армянами на их сайте не увенчался успехом и нас выперли..хотя мы говорили читсую правду))
Пример: модератор армянского сайта сильно смеялся по поводу проигрыша Азербайджанской командой по футболу команде Италии со счетом 10:0))) И нам показалось не лишним напомнить ему..прошлогодню игру Нефчи- Пюник...))2:0)))) И нам почему тов ыгнали))) За что? голые факты и никаких оскорблений.
Однако, несмотря на это и на то, что на сайте www.haylife.ru нас оскорбили!, я приношу Corolle свои извинения..по поводу грубых высказываний в ее адрес! Потому что мы не такие... и до этого не опустимся! вот.

Автор: Элисо 17.11.2005, 00:28

corolla
На самом деле..как мне кажется..не знаю согласятся ли с этим мои соотечественники, азербайджанца ведут себя...впринципе агрессивней к армянам, чем армяне к азербайджанцам. Но на самом деле это не так...армяне могут помолчать..но за твоей спиной так наг...ть простите за мой французский, что мало не покажется.

Автор: Сабир 17.11.2005, 08:29

Все поступки надо привязывать не к нации а к личностям их совершивших!!!

Автор: Turkazad 17.11.2005, 08:47

Ну и не надо представлять! Тяжело удержаться от оскорблений читая ваши ответы! Мы знаем кто кого любит и не стоит нам об этом писать! Не на какие болевые точки ты не наступаешь, не стоит думать, что ты такая ужжжжжжжжжжж........!

Автор: Roksi 17.11.2005, 23:10

Трение между армянами и азербайджанцами будет идти вечно
к сожалению это единственная нация которую мы не любим, но так похожи :shock:

Автор: Кристина 20.11.2005, 14:55

Ужасная тема! Я - русская, но если мне предложат выбирать между русским-скином и, мягко говоря, человеком неславянской внешности, то я встану на сторону второго. Как же люди не понимают, что нет слова "национальность", мы все люди Мира, а быть идиотом и уродом может каждый!!! На днях на историческом факультете в моем СПбГУ скины убили нерусского мальчишку. Это был для всех шок. ТАК НЕЛЬЗЯ!!!

Автор: J-HOON 23.11.2005, 01:16

[quote=Кристина] ТАК НЕЛЬЗЯ!!![/quote]

Кристина, на этих словах всё и заканчивается. А кавказцев продолжают убивать. Я слышал про вашего парня, вроде бы он грузином был. С ним ещё и парень-украинец был, слава Богу, что его несмертельно ранили.
Скажу честно, что и вина самих кавказцев тоже здесь есть. Но вина не тех, кто в конечном итоге страдает, а тех, кто приезжает с Кавказа на определённый период времени, нарушает законы, совершает преступления, ведёт себя по-хамски с русскими, мол ему можно, а потом уезжает к себе обратно. Я знаю эту проблему изнутри, это всё очень легко, но никто не хочет её решать. Все просто говорят, что "ТАК НЕЛЬЗЯ!!!" и всё.

Автор: dovshan 23.11.2005, 01:31

Добавлю кое что...я бы сказал чуть чуть иначе... Так нельзя...говорят крайне редко...и если бы хоть говорили чаще...то может и дейтсвия следовали иногда...так что то,что просто человек считает что ТАК НЕЛЬЗЯ....уже дает повод задуматся...а не все так плохо...видимо есть нормальные пока еще...

Автор: Терпеливый 23.11.2005, 03:18

Азербайджан всегда был и есть многонациноналный и многоконфесиональный.Поэтому нам даже армян, не любить трудно,так как они и сейчас живут в Баку и не только,в отличии от Армении,где кроме армян,почти никто не живёт.

МЫ их простим,но сначала наши родные земли пускай вернут, а пока.....

А фашисты, которые начали плодиться в России, к большому сожалению,делают эту прекрасную страну страшной,и не только для "приезжих" а для всех.

Надо больше контактировать всем народностям.

Автор: dovshan 23.11.2005, 10:23

по поводу того,что делают страну страшной...так это понимажает привлекательности страны для потенциальных иностранных инвестиций...а так же мешает развитию туризма....

Автор: dovshan 25.11.2005, 09:33

Вот вчера ночью статью одну прочитал...на тему скинхеды и т.д. попытаюсь разместить ее здесь маленькими частями...

Автор: Turkazad 29.11.2005, 12:57

Нет есть слово "национальность" и в этом Я убеждён в Свои 17 лет! Тот кто испытывает унижения, издевательства и т.д. понимает (к сожелению) что слово "национальность" существует не просто так!
Потом, всегда найдутся эти выродки-фашисты! Я уже никогда не буду думать о Мире среди людей, т.к. Моя нация испытала многое от армян, курдов, англичан, фарсов и русских! Я не отношусь к этим этносам плохо, т.к. Я не фашист, Я умеренный националист и из-за этого Я остерегаюсь эти и другие нации! Р.Ф. дала Мне хлеб и образование! Р.Ф. в лице не только русских, но и других представителей этого гос-ва! Из-за этого Я более лоялен к русским! Хотя с каждым днём Я всё больше и больше не люблю русских! Я не буду писать о том, что доброго Мой отец (Мой дед и другие Мои близкие сделали для русских) сделал для Р.Ф. и для русского народа и из-за чего когда Меня оскорбляют и применяют физическую силу Я всё больше и больше не люблю русских! Должно пройти много лет, мирных лет, чтобы Мы Все-ЭТНОСЫ жили в Мире и Согласие,а пока про это надо забыть т.к. это не реально!!!!!!!!!!!

Автор: Turkazad 02.12.2005, 22:30

Вот вернусь к теме! Сегодня вечером возвращаясь с работы Я ехал со своей подругой (одногрупницой и коллегой по работе). Мы ехали из Ашана и в метро, в вагоне напротив Нас сели девушка и один фашист. И в метро когда Мы ехали он махал руками и Я слышал, что он ей говорил давай я его изпи.... я ему щас в еб... дпм, этот хач и т.д. и т.п. Мне было страшновато и Моя подруга сказала давай выйдем Я решил не играть с судьбой и вышел, а после почувствовал Себя ничем, так как Я был с девушкой. Я много раз испытывал унижения и избивали Меня (1 раз) и Я понял одно, что в след. раз Я с зарплаты куплю нож, чтобы в ботинке носить (на всякий) и советую Вам друзья! Это ещё раз говорит о том, что Мы не братья и не сестра! Правда Мне стало приятно, что девушка была культурней этого мусора!


Я сделал вывод пора бы Мне подкачаться и заняться спортом!

Автор: Roksi 02.12.2005, 23:13

Рада что все обошлось, честно. Знаешь Turkazad моих друзей тоже избивали эти под..ки Но лучше свою гордость показывать в других руслах,поверь то что ты вышел тебя никак не принижает(мое мнение).
P.S Впредь будет осторожен- вообще все будьте осторожны. Удачи нам всем

Автор: Терпеливый 03.12.2005, 01:00

Сидите дома и никуда не ходите Приехали называется

Надо ситуацию исправлять.Этим государство должно заниматься,а мы только должны дружить со всеми и подчёркивать,что дружба лучше,чем вражда.

Автор: J-HOON 03.12.2005, 02:03

А если честно, то я давно заметил, что в Москве очень много нормальных ребят, которые реально занимаются спортом (будь то кавказцы, али же русские). Почему бы не создать на этой основе боевые отряды, которые будут этим трусливым шакалам-скинам скальпы снимать. Этих ублюдков не убивать надо, а делать инвалидами, чтобы они не могли причинять боль нормальным людям, и приносить в их дома страдания.
Почему бы нам не объединиться, и не совершать вылазки, как эти ублюдки делают?

Автор: Turkazad 03.12.2005, 13:25

Спасибо за тёплые слова!

Автор: Roksi 03.12.2005, 23:17

всегда пожалуйста

Автор: Turkazad 04.12.2005, 00:45

Так что ребятки качаемся и ножи покупаем, а девушкам на 8 марта женские пистолеты подарим!

Автор: regina 10.12.2005, 23:35

"Женские" пистолеты...Лучше уж газовые)))) или с резиновыми пулями)))
А вот инфа, читайте:

С питерских экстремистов из группировки "Шульц-88" сняли обвинение в экстремизме

Суд прекратил уголовное преследование участников экстремистского сообщества "Шульц-88" по статье 282 УК (участие в экстремистском сообществе) в связи с истечением срока давности. Об этом газете "Коммерсант" сообщил гособвинитель Алексей Бундин.
Теперь прокурору осталось просить суд признать членов группировки виновными в возбуждении ненависти либо вражды по расовому или национальному признаку, отмечает издание.

На судебном заседании по делу "Шульц-88" в среду, 23 ноября, госообвинитель просил назначить для главного подсудимого Дмитрия Боброва наказание в виде 10 лет лишения свободы в колонии общего режима, а для четверых его сообщников – по 3,5 года колонии-поселения. Как сообщил один из адвокатов, работающих на этом процессе, прокурор отказался от уголовного преследования одного из подсудимых, поскольку тому на момент совершения преступления не было 16 лет. "Уголовная ответственность по статье 282 УК наступает только с 16 лет",– сказал адвокат.

Организация "Шульц-88" возникла в 2001 году. Тогда 24-летний Дмитрий Бобров собрал группу подростков, привлекая их идеей борьбы с евреями, выходцами с Кавказа и из Африки. Цифры 88 означают две восьмые буквы латинского алфавита HH и зашифровывают нацистское приветствие Heil Hitler. Наиболее громким деянием этой группировки стало нападение на уроженца Азербайджана на станции метро "Пушкинская". Он был жестоко избит, но остался жив.

В среду также проходили слушания по делу другой экстремистской группировки Mad Crowd. На процессе в городском суде Петербурга гособвинитель Олег Тихомиров заявил, что "преступления, в которых обвиняются подсудимые, нашли свое подтверждение в суде". По его словам, шестеро "краудов" в октябре 2002 года на платформе станции метро "Достоевская" напали на двух китайских студентов, избили их и нанесли несколько ударов шилом в область поясницы. Дважды – в декабре 2002 и марте 2003 года – подсудимые нападали на выходцев с Северного Кавказа на железнодорожной станции Александровская. Еще два эпизода – нападения на кафе "Три ступеньки", где, по сведениям "краудов", собирались кавказцы, и "Макдональдс" на Невском проспекте. Налетчики разгромили ресторан, а в кафе избили посетителя.

Все это прокуратура предложила суду квалифицировать по статье 282 УК (возбуждение ненависти либо вражды по расовому или национальному признаку). В завершение своей речи гособвинитель потребовал для подсудимых наказания в виде лишения свободы на срок от 2 до 3,5 лет с отбыванием в колонии-поселении. Подсудимые в последнем слове обратились к суду с просьбой назначить им наказание, не связанное с заключением, утверждая, что "раскаиваются в своих деяниях".

http://www.lenta.ru/news/2005/11/24/extremist/

Вот более свежая инфа:

Лидер экстремистской группировки "Шульц-88" сядет на шесть лет (Санкт-Петербург)
Сегодня, 9 декабря, Ленинский федеральный суд Адмиралтейского района Санкт-Петербурга вынес приговор по делу участников национал-экстремистской группировки "Шульц-88". Об этом сообщает корреспондент ИА REGNUM. Дмитрий Бобров, которого суд счел создателем и лидером этой группировки, приговорен к шести годам лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима. Алексей Вострокнутов был судом оправдан за отсутствием доказательств, однако представители государственного обвинения намерены это решение обжаловать в кассационном порядке. Еще трое подсудимых получили по три года лишения свободы условно с испытательным сроком в два года. Один из подсудимых ранее судом был освобожден от уголовной ответственности, поскольку на момент совершения преступления не достиг возраста, с которого наступает уголовная ответственность по ч. 2 ст. 282 ("Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды").

Напомним, шестеро подсудимых во главе с Дмитрием Бобровым, считающимся лидером "Шульц-88", обвинялись в разжигании национальной и расовой вражды и публичных призывах к насильственному изменению конституционного строя России, а также в совершении на территории города экстремистских акций на почве национальной розни и вражды.

http://www.regnum.ru/news/557913.html

Автор: Айтан 14.12.2005, 14:57

В Москве скинхеды подрались с гастарбайтерами


На юго-востоке Москвы произошла драка с применением холодного оружия. Как сообщает телеканал "Россия", в ней приняли участие рабочие из стран СНГ и подростки-скинхеды.
Инцидент произошел около 19:30 мск на улице Полбина. В ходе драки ранение получил выходец из Армении. В настоящее время он госпитализирован.

Кто стал инициатором драки, не сообщается. Однако скорее всего распускать руки начали молодые люди, чей вид, по данным телеканала, указывает на их принадлежность к экстремистским националистическим организациям.

В настоящий момент на месте происшествия работает оперативно-следственная группа.

Напомним, что Москва, так же как и Санкт-Петербург, Воронеж и Ростов-на-Дону, считается одним из центров распространения движения скинхедов в России. Нападения на людей неславянской внешности происходят в этих городах практически еженедельно.

Так, в прошлый понедельник, 28 ноября, на территории стадиона "Москвич" двое неизвестных избили гражданина Турции. Он был госпитализирован с закрытой черепно-мозговой травмой и проникающим ранением живота. 20 октября в столице был избит и ограблен студент 1 курса Московского государственного университета им.М.В.Ломоносова, гражданин Республики Конго Лутей Сангва. 15 октября в подмосковном Сергиевом Посаде группа скинхедов численностью 8-10 человек, вооруженных арматурой, лопатами и кирпичами, ворвалась в единственный в городе мусульманский молельный дом. Нападавшие избили прихожан и сотрудника духовного управления мусульман Европейской части России Арслана Садриева. Он получил значительные телесные повреждения и был доставлен в больницу, где ему наложили швы.

Всего, по подсчетам Московского бюро по правам человека, в первом полугодии 2005 года скинхедами были убиты 10 человек и избиты свыше 200.

По статистике, которую ведет Управление безопасности правительства Москвы, в столице и ближайшем Подмосковье насчитывается около 5 тыс. скинхедов. Между тем в судах области, по официальным данным, рассматриваются 3-4 дела, в которых фигурируют нацисты или националисты.

Московские и подмосковные скинхеды заявляют о своем движении открыто. По некоторым данным, так называемые основные боевые единицы скинхедского движения сегодня базируются в ближайшем Подмосковье с центрами в Балашихе, Химках, Долгопрудном и Железнодорожном. При этом само движение официальной властью фактически не признается. Так, по словам главы московской милиции Владимира Пронина, никаких скинхедов в столице нет , а есть подмосковная и московская шпана. Чаще всего жертвами такой "шпаны" становятся студенты из Китая и других стран Азии, а также из Африки.

05.12.2005

[b]


Неделю назад милиция в Санкт-Петербурге начала расследование политического убийства. Убитый выступал против правых радикалов в этом втором по величине городе России. Имен подозреваемых пока не названо, однако имеются свидетельские показания очевидцев
В Санкт-Петербурге на 20-летнего студента Тимура Качараву прямо на улице напала дюжина скинхедов, которые закололи его ножами. Его друг Максим Згибай был серьезно ранен. Оба молодых человека собирались войти в книжный магазин напротив Московского вокзала – это одно из самых оживленных мест в городе. Сотни людей стали свидетелями преступления, однако никто не вмешался. Этот факт особенно шокировал социолога Татьяну Протасенко. "Это показывает, насколько люди запуганы", – объяснила она местной прессе.

Качарава и Згибай непосредственно перед тем, как случилась трагедия, принимали участие в акции по оказанию помощи бомжам и беспризорным детям. Оба были известны своей пацифистской позицией и тем, что они выступали против правых радикалов в Санкт-Петербурге. По роду деятельности Качарава был музыкантом, играл на гитаре в двух местных панкрок-группах и всего за несколько дней до того, как его убили, вернулся из турне по Швеции.

Свидетели сообщили корреспонденту Frankfurter Rundschau, что удары ножом были нанесены "точно и профессионально". Преступник сознательно метил в сонную артерию Качаравы. Згибай получил тяжелые ранения в голову и в выходные еще находился в реанимации. Его друзья сообщили англоязычной газете St. Petersburg Times, что он находится в сознании и помнит все детали нападения.

Председатель Совета Федерации Сергей Миронов заявил прессе, что, по его мнению, это политическое убийство. "К сожалению, фашизм в нашей стране находится на подъеме. Это не простое хулиганство, как часто говорят наши органы уголовного преследования".

За последние два года правые радикалы неоднократно совершали нападения на участников общественного движения "Мемориал" в Санкт-Петербурге. Студенты из Вьетнама и Конго погибли в результате нападений, которые были совершены из расистских побуждений. На семью из Таджикистана напали после того, как они сходили на каток, девятилетняя девочка была заколота ножом. Только за это дело преступников – восьмерых скинхедов – привлекли к суду.

Как сообщают СМИ, городские власти планируют начать просветительскую программу, чтобы бороться с репутацией Санкт-Петербурга как "столицы националистической нетерпимости". Программа должна быть запущена летом 2006 года.
http://www.inopressa.ru/fraktuell/2005/11/21/10:32:05/skinhed

Автор: regina 14.12.2005, 15:10

Отличная статья Айтан, спасибо, что разместила.
Это непосредственно касается нас. Завтра мы можем оказаться в числе этих жертв.
Берегите себя.

Автор: Turkazad 14.12.2005, 20:21

Ребят как только нож куплю на законных основаниях, так сразу всё Вам расскажу! Как, что, зачем и т.д. Я уже документы готовлю!

Автор: Айтан 14.12.2005, 21:14

решил всех скинов перерезать?

Автор: Turkazad 14.12.2005, 23:13

Нет, Я просто решил зашитить Свою жизнь!

Автор: Айтан 15.12.2005, 20:20

Убийство 40-летнего таксиста, уроженца Азербайджана раскрыто в Нижнем Новгороде в ночь на 3 декабря. Об этом Нижегородскому телеграфному агентству сообщили в правоохранительных органах.


Заявление об исчезновении мужа 1 декабря подала в милицию его супруга. В ходе расследования выяснилось, что в Автозаводском районе таксист взял двух попутчиков, которых нужно было довезти до Южного шоссе. По дороге между водителем и пассажирами возникла ссора: последние негативно отзывались о выходцах из южных стран СНГ. На окраине города пассажиры избили таксиста и вывезли за город. Затем они раздели азербайджанца, нанесли ему несколько ножевых ранений, а тело сбросили в Оку. Примерно через сутки оперативники обнаружили труп. В трех километрах от места убийства была найдена брошенная автомашина убитого ВАЗ-2106.

Минувшей ночью оперативники задержали двух подозреваемых в совершении преступления. Ими оказались двое жителей Нижнего Новгорода 27 и 22 лет без определенного рода занятий. Один из задержанных ранее был судим. Свою вину они не признают. По факту убийства прокуратура Автозаводского района Нижнего Новгорода возбудила уголовное дело по ч.1 ст. 105 УК РФ.

Автор: J-HOON 15.12.2005, 20:31

Ребята,реально страшные вещи творятся... Я про 20-летнего парня прочитал и понял, что я так же хожу в магазины с друзьями, и моя жизнь подвержена опасности. Жизни всех кавказцев, азиат, африканцев подвержена опасности. нужно что-то предпринимать. Давайте реально создавать боевые отряды, направленные на устранение этих ублюдков? Схема действия этих отрядов проста: нужно делать этих уродов инвалидами, чтобы они не представляли опасности для общества. Всё это можно делать так аккуратно, что можно всё скинуть на необходимую оборону. Какие предложения от старших поступят?

Автор: Turkazad 15.12.2005, 21:29

Джейхун это глупо! Это уже не один раз предлагали на этом форуме!
Прям русские будут смотреть как Мы их колечим!
Ха-ха-ха они будут ждать в своих поганных подвалах!
На след. собрании Я расскажу как законно обезопасить Себя от мрази!
Тем более Тебе Джейхун, человеку страше 18 лет!
Надо найти спонсоров для тренажёрки для Азери, вот там Мы и наберёмся смелости и силы!
Аллаху Акбаор!

Автор: J-HOON 15.12.2005, 22:20

При чём тут русские? Ты всё это под национальность не подводи. Эти мрази не русские, у них нету национальности, и у меня очень много друзей-русских которые их ненавидят.
Кстати, у меня в соседнем подъезде живёт один скин, так он вообще татарин... Всё сводит к своему имени Лёша...
С этими мразями надо поступать так же, как и они с людьми... Они не должны стать будущим России, иначе Россия развалится...

Автор: Turkazad 15.12.2005, 22:32

Да Мне на Россию на......! Это сугубо личное Моё мнение!Нельзя говорить, что у них нет национальности! У Меня, у Тебя и у каждого есть национальность хоть и Мы с Тобой метисы!
Этого татарина Я бы пиз..., если бы был сильней! Ему от Меня првет! Аллах даёт Мне каждый день всё больше и больше сил во всём и скоро настанет день суда на Земле! А Я считаю они должны быть бдущим россии, чтобы народы, которые дискриминируются русскими могли СВОБОДНО жить!

Автор: J-HOON 16.12.2005, 00:49

Глупый ты ещё...

Автор: Turkazad 16.12.2005, 08:37

Это Твоё мнение, а Я мыслю по другому!
Время покажет кто был прав! Может быть у каждого из Нас поменяется мнение!

Автор: bakinochka 16.12.2005, 10:13

так Садат прав с моим братом училься парень скин так он вооще китайец,и нас во дворе один был на половину армянин на половину русский
и Орхан эти скины русских тоже бьют грабят у меня в универе сткок такого была

Автор: Roksi 16.12.2005, 17:43

[quote name='Turkazad' date='Dec 16 2005, 12:32 AM' post='27138']
Да Мне на Россию на......! хорошо сказано
Это сугубо личное Моё мнение!Нельзя говорить, что у них нет национальности! У Меня, у Тебя и у каждого есть национальность
соглазна национальность рано или поздно дает о себе знать

Автор: turkbirlik-rifo 17.12.2005, 15:10

Вот вам пища для размышления .Филиал скинхедов открывается в Баку



Павел ЗАРИФУЛИН: "Разве плохо, когда русские националисты поддерживают президента Азербайджана!"
Евразийский союз молодежи планирует открыть отделение в Баку
С.РЗАЕВ
На днях, как уже сообщало "Эхо", перед посольством Азербайджана в Москве состоялся пикет активистов организации Евразийский Союз Молодежи (ЕСМ). Цель акции - поддержать президента Азербайджана в его борьбе с "оранжевой революцией". Участники не скрывали своего недовольства революционными тенденциями на пространстве стран бывшего Союза. В ходе акции перед дипломатическим представительством Азербайджана участники акции, выразили также свою солидарность с решительными действиями президентов Узбекистана и Казахстана, которые также, на взгляд пикетчиков, успешно борются со всеми революционными проявлениями.

Вчера о прошедшей акции и основных целях прошедшего пикета и предстоящих шагах ЕСМ в интервью "Эхо" рассказал лидер организации Павел Зарифулин:

- Основная цель пикета - поддержать политику президента Азербайджана, в частности его борьбы против таких явлений, как "оранжевые революции". Кроме того, мы одобряем его геополитическую ориентацию на Россию. Учитывая ситуацию в Азербайджане, мы надеемся, что поддержка российской молодежи будет не лишней.

- Планируете ли вы продолжить проведение подобных акций?

- Наша организация создана с единой целью, не допустить "оранжевых революций" в России и странах бывшего Союза. Мы довольно активно работаем в Украине, там у нас есть свое представительство. Как говорится, "портим кровь" президенту Юшенко. Власть там считает для себя главной опасностью именно нашу организацию, такой вывод можно сделать из последних заявлений высокопоставленных чиновников Украины. Поэтому, если руководство Азербайджана посчитает нужным, то мы можем оказать свою помощь в недопущении "оранжевой революции" в Азербайджане. Это мы можем сделать, направив своих активистов в Баку. Готовы предоставить и наши медиа-возможности.

Кстати, близок тот день, когда мы откроем наше представительство в Азербайджане. Произойдет это после нового года. Сейчас и в России, и в Азербайджане - нерабочая обстановка.

- Кто будет работат в представительстве ЕСМ в Баку, это будут активисты из России или местные кадры?

- Приедем, презентуем, а возглавлять, конечно же, будут азербайджанцы.

- Вы говорили об этом с представителями посольства Азербайджана в России?

- Да.

- А с какими азербайджанскими общественными организациями вы связывались по этому поводу?

- Мы сотрудничаем с вашим молодежным движением "Вперед". Ведем переговоры еще с рядом общественных организаций, успешным итогом этого сотрудничества будет открытие представительства ЕСМ в Баку. Наши подразделения есть во многих странах - Казахстане, Узбекистане, Таджикистане, Белоруссии и др.

- Представители другой известной, уже украинской молодежной организации "Пора", также проводят акции перед посольством Азербайджана, на этот раз в Киеве. Требования и лозунги у них прямо противоположные вашим...

- Между сторонниками "Поры" и членами нашей организации в Киеве постоянно происходят столкновения. Эта организация и подобные ей структуры работают на то, чтобы с точки зрения геополитики Украина ориентировалась на запад и отходила от России. В вашей стране, также есть подобное геополитическое направление. Но мы видели мужественное противостояние этим тенденциям со стороны Ильхама Алиева. Но с другой стороны, мы наблюдаем, как западные фонды и организации помогают этим силам в Азербайджане, хотят сделать вашу страну геополитическим сателлитом США. Мы будем сотрудничать в Баку с теми, кто ориентирован на сотрудничество с евразийскими силами.

- Вы указали на помощь западных фондов. О чем идет речь?

- Мы видели все это на примере Грузии, Украины. Аналогичная работа проводится и на южных рубежах России, в районе Северного Кавказа. Этим занимаются Демократическая партия США, фонд Сороса, организации Республиканцев (Freedom House), есть также ряд британских фондов. Цель у всех единая - превратить эти страны в "цитадель свободы". Применяется своего рода технология "цветных" войн. Создается сеть различных общественных организаций, которые в мгновение взрывают ситуацию в стране, осуществляя очередную "бархатную" революцию. Отрадным в этой связи является, то, что эти технологии не прошли в Азербайджане, значит эти методы не непобедимы. Так произошло и в Узбекистане, где сценарий вновь провалился.

- О каких суммах, на ваш взгляд, может идти речь, в данном случае?

- Деньги довольно большие. Надо понимать, что по проблеме Каспия, по превращению этой территории в зону стратегических интересов США, в американском конгрессе работает более 300 сотрудников. Привлекаются гигантские суммы, по превращению Азербайджана в сателлита США.

- Какие еще могут быть цели?

- Общеизвестный принцип: миром правит нефть. Конечно же, есть желание "реформатировать" все Евразийское пространство. Но основная задача, конечно же, обеспечить беспрепятственную перекачке каспийской нефти в порты Средиземного моря и Индийского океана, и все это, под контролем США. По этим же причинам американцы вошли в Ирак, собираются в Иран и осуществляют различные революции на пространстве стран бывшего Союза. И поэтому, мы вновь приветствуем президента Азербайджана, который практически в одиночку противостоял всем этим планам.

- Есть мнение, что революция в Азербайджане не произошла, так как США сами не захотели ее...

- На мой взгляд, этот вопрос просто тактики. Вашингтон действует системно. Естественно, все только начинается и здесь можно говорить, что выиграно сражение, а не война. США никогда не откажутся от цели превращения Азербайджана в своего сателлита и будут системно работать в этом направлении.

- После вашего пикета некоторые оппозиционные средства массовой информации заявили, что вы - националисты, провели пикет в поддержку президента Азербайджана...

- Учитывая, что у нас Евразийская организация, то у нас, евразийский национализм. Наша цель - построение Евразийского союза на базе расколовшихся бывших республик СССР. Мы великолепно относимся к азербайджанцам, в рядах нашей организации состоят и азербайджанцы Москвы. В целом в нашей организации есть и русские националисты, которые поддерживают эти идеи. Разве плохо, когда русские националисты поддерживают президента Азербайджана?!


Только ,что прочитал эту статью ,с интервью павла Зарифулина в газете «Эхо» ,и был честно говоря поражен .Видимо у Ильхама в обще поехала крыша .Как можно впускать в Азербайджан такую организацию евразийский союз молодежи (есм) .Это организация проект кремля ,которая была создана глебом повловским и сурковым ,для предотвращений «цветных революций» .Она также является политической крышей всех скенхедовских организаций в россии .А недавно эта организация была организатором «правого марша» в Москве .Где ,были такие призывы ,как «россия для русских» .Также эта организация является идейным покровителем скинхедов ,которая дает добро на все убийства всех нерусских и им сочувствующим .Эй ! Граждане Азербайджана ,очнитесь – эти ублюдки во власти в обще потеряли ориентир ,и забыли , такое слово ,как -РОДИНА .Этот Ильхам и его отец мало того ,что превратил Азербайджан в собственую корпорацию ,он теперь хочет превратить мой народ в рабов русских фашистов . Этого нельзя допустить – это прямое предательство национальных интересов .


Оскорбления не уместны.

Автор: Turkazad 17.12.2005, 15:46

Им всем надо засунуть в жо...... майн кампф и поместить в спец. лагере под землёй, который будет называться "Ад". Которое будет оправдывать своё название! А Меня главным по работе с фашистами! Я буду руководить пытками и "нечеловеческими играми"! Будут приглашать садистов и за деньги они насладятся приченением нечеловечской боли этим метисам-отморозкам и фашистам! Два плюса! Мне приятно и государству доход !
Полукровок надо ганибалам в Африку как гуманитано-продовольственную помошь от дружественного Азербайджана в помощь голодным- гдетишкам-ганнибалам! Да, кстате деньги если есть можно хороший ресторан открыть из чеовечекого мяса, чисто по символическим ценам будут питаться детишки -ганнибалы!

P.S. Какие гуманные мысли лезут Мне в голову!

Автор: Айтан 17.12.2005, 21:00

ай гардаш...не пугай дааа меня перед снном...
всякие страшилки рассказываешь...

Автор: Turkazad 17.12.2005, 23:15

Мне на..., что Мне будут говорить!
Смерть фашистам и ***** и хаям! Я скажу это когда нибудь перед видеокамерами!
Вы ответите за всё.

Автор: regina 17.12.2005, 23:56

У мальчика явно гармоны играют. Истерично по клавиатуре стучит)))
Энергию некуда деть

Автор: regina 18.12.2005, 20:07

Сегодня антифашисты прошли маршем по Москве. Это стало их ответом на шествие ультраправых.
Как утверждает милиция, в акции приняли участие около тысячи человек. По данным организаторов, собравшихся было три тысячи. Во время марша не обошлось без попыток провокаций. Однако организаторы мероприятия отмечают очень хорошую работу милиции. Все эти попытки были пресечены.

Антифашистский митинг собрал либералов, правозащитников, студентов и экологов.

Как отметила одна из участник акции Валерия Новодворская, "фашизм в России – это не только борьба с людьми других национальностей, это, прежде всего, борьба с инакомыслящими".

Участники шествия под военные песни и возгласы "Фашизм не пройдет" дошли сегодня от Тургеневской площади до Лубянки и у Соловецкого камня устроили митинг.

http://echo.msk.ru/news/284765.html

Автор: Терпеливый 25.12.2005, 02:05

В Санкт-Петербурге убит студент-африканец

В Санкт-Петербурге убит студент-африканец. Как сообщили в ГУВД, инцидент произошел около 21:00 по московскому времени. На двух граждан Камеруна, студентов петербургского Университета водных коммуникаций, напали подростки.
Во время нападения один из подростков, вооруженный ножом, ударил одного из камерунцев ножом в горло. В результате африканец скончался. Его соотечественник с различными ранениям доставлен в больницу, передает радиостанция "Маяк". Сейчас милиция ведет розыск нападавших. Мотивы преступления пока не установлены.

Напомним, что в середине сентября в Санкт-Петербурге неизвестными был жестоко избит студент из Конго, который позже скончался в больнице.

Кроме того, годом ранее - в октябре 2004г., - в Санкт-Петербурге группа экстремистски настроенных подростков убила студента из Вьетнама. Как сообщили в правоохранительных органах, 13 октября около 23:00 мск возле общежития медицинского института было обнаружено тело 20-летнего студента из Вьетнама. Смерть наступила в результате множественных ножевых ранений. По данным следствия, на студента напала группа молодых людей и избила иностранца, а один из нападавших нанес несколько ножевых ранений. На следующий день в городе были задержаны шесть подозреваемых в причастности к убийству студента-вьетнамца.

Между тем в российском Министерстве образования и науки намерены начать решение проблемы защиты иностранных студентов в России совместно с МВД. Об этом заявил журналистам министр образования и науки Андрей Фурсенко 14 сентября с.г., по итогам встречи премьер-министра РФ Михаила Фрадкова с ректорами российских вузов. По словам А.Фурсенко, "необходимо более тесное сотрудничество министерства с МВД" по данному вопросу. Министр отметил, что у его ведомства "есть совместное понимание с органами внутренних дел, как и что делать".

В то же время Санкт-Петербург, как и Москва, Воронеж и Ростов-на-Дону, некоторыми наблюдателями считаются одним из центров распространения движения скинхедов в России. Нападения на людей неславянской внешности происходят в этих городах достаточно часто.

Так, 28 ноября с.г. на территории московского стадиона "Москвич" двое неизвестных избили гражданина Турции. Он был госпитализирован с закрытой черепно-мозговой травмой и проникающим ранением живота. 20 октября в столице был избит и ограблен студент 1 курса Московского государственного университета им.М.В.Ломоносова, гражданин Республики Конго Лутей Сангва. 15 октября в подмосковном Сергиевом Посаде группа скинхедов численностью 8-10 человек, вооруженных арматурой, лопатами и кирпичами, ворвалась в единственный в городе мусульманский молельный дом. Нападавшие избили прихожан и сотрудника духовного управления мусульман Европейской части России Арслана Садриева. Он получил значительные телесные повреждения и был доставлен в больницу, где ему наложили швы.

Всего, по подсчетам Московского бюро по правам человека, в первом полугодии 2005 года скинхедами были убиты 10 человек и избиты свыше 200.

Автор: regina 27.12.2005, 13:26

Ответ на расизм
Африканские студенты напоминают, что в Америке ответом на расизм стали радикальные организации чернокожих
27 декабря 2005, 12:02

В Петербурге иностранные студенты вместе с российскими молодежными объединениями вышли на митинг протеста. Около 150 человек перед Смольным требовали обеспечить безопасность иностранных студентов. Один из африканцев держал плакат «Фашисты, вы разбудили Черную пантеру». «Черная пантера» – это радикальная организация чернокожих в Америке.

Митинг проводился в связи с убийством студента из Камеруна, совершенного в Северной столице в субботу.


«Когда наступит конец этому счету? Мы призываем правоохранительные органы искоренить это зло из Петербурга» Как передал корреспондент «Интерфакса», у ворот Смольного представители антифашистского движения «Наши» скандировали требования общественного контроля за следствием по делу об убийстве камерунского студента, а также обеспечения безопасности иностранцев. Несколько активистов «Hаших» выкрасили половину лица в черный цвет в знак того, что для них неважно, какого цвета кожа у человека.

Другие митингующие держали плакаты «Вместе против фашизма» и «Стоп, расизм», а также фотографии убитого камерунского студента. Рядом стоял африканец с плакатом «Сначала обеспечьте безопасность в городе, а потом переносите судебную власть!» Собравшиеся также скандировали лозунги «Нет фашизму!» и «Фашизм не пройдет!» А один из африканцев держал плакат «Фашисты, вы разбудили Черную пантеру». Это радикальная организация чернокожих в Америке. «Если бы вы из Африки получали каждую неделю по гробу белого, вы бы тоже вспомнили о радикальных организациях», – сказал студент.

Как сообщает РИА «Новости», участники митинга передали властям города письмо протеста, в котором содержится требование обеспечить безопасность иностранных студентов как в Петербурге, так и в России в целом. «Смерть Леона, смерть Тимура Качаравы, смерть студента из Туниса, которого врачи не смогли вернуть к жизни в течение четырех недель. География потерь за последние два года обширна: Камерун, Тунис, Марокко, Конго, Мали, Буркина-Фасо, Гвинея, Китай, Вьетнам, Азербайджан, Россия. Когда наступит конец этому счету? Мы призываем правоохранительные органы искоренить это зло из Петербурга. Нет сомнения в том, что виновные интерпретируют бездействие власти и безразличие общества как определенное одобрение подобных действий и целесообразность их «работы», – говорится в письме.

«Мы призываем правительства, направляющие студентов для обучения в Россию, в частности в Петербург, настойчиво требовать от российского правительства обеспечения их полной безопасности. Считаем, что правительства тех стран, граждане которых понесли ущерб, должны потребовать от российского правительства соответствующей компенсации для потерпевших. Россия – многонациональная страна, Петербург – интернациональный город. Мы этим гордится, так давайте ревностно охранять и то, и другое. Своим молчанием вы способствуете экстремистам, расистам и фашистам. Давайте вместе скажем им «нет», – сказано также в письме.

В ходе митинга, как передает «Интерфакс», африканские студенты устроили перформанс: пятеро из них завернулись в белые простыни и легли около ограды Смольного. «Это значит, что мы все в этой стране, если власть ничего не будет делать, будем трупами и поедем домой в гробах», – пояснил один из них.

За участниками митинга наблюдали около 20 сотрудников милиции. К студентам вышел глава комитета по науке и высшей школе городского правительства Александр Викторов.


На эту тему
Ночь ножей
Политическое убийство
Иностранная рознь
Студенты простили обидчиков
Драка Словакия-Россия
Африка умеет защищаться

В ходе встречи Викторов признал, что проблема экстремизма в Петербурге существует, но подчеркнул, что правоохранительные органы города делают все возможное для ее решения. Он также сообщил, что власти обязательно рассмотрят требования по обеспечению безопасности, которые содержатся в переданном письме, а также обещал рассмотреть другие предложения по обеспечению безопасности студентов-иностранцев. «Мы готовы рассмотреть все требования, мы готовы к конструктивному диалогу», - сказал он.
Поводом для проведения митинга стало убийство в минувшие выходные камерунского студента Канхема Леона и покушение на убийство гражданина Кении Мванги Эдди Майна.

Около 80 членов организации «Африканского единства» по окончании антифашистского митинга отправились в район Автово к месту гибели студента из Камеруна Канхема Леона, чтобы почтить его память и возложить цветы.

http://www.vz.ru/top/

Автор: ELSHAD 27.12.2005, 13:46

только этого нам не хватало

Автор: Ranetka 28.12.2005, 13:31

Регинка у вас там опять не спокойно перебирайся в Москву!!!
а то мы переживаем за тебя

Автор: Самир 28.12.2005, 13:34

guya bizde saikitchilikdi...

Автор: regina 28.12.2005, 13:45

Посмотрим..может быть переберусь...
А за приглашение спасибо

Автор: Амир 02.01.2006, 14:15

Очень тяжелый случай. У меня есть знакомый, даже два, отцы, деды которых - азербайджанцы. Уважаемые и известные люди в России. А дети говорят что они русские. Это вина отцов, что их дети не просто не любят, а зачастую ненавидят Азербайджан и азербайджанцев.
Да действительно торговцы на рынках своим хамским поведением, в большинстве своем, раздражают не только русских, но и представителей других наций и национальностей. Это горькая правда. Но чтобы убивать "нерусских", когда ты сам имеешь к ним непосредственное отношение, это уже болезнь.

Автор: Амир 02.01.2006, 14:27

QUOTE
Основная цель пикета - поддержать политику президента Азербайджана, в частности его борьбы против таких явлений, как "оранжевые революции". Кроме того, мы одобряем его геополитическую ориентацию на Россию. Учитывая ситуацию в Азербайджане, мы надеемся, что поддержка российской молодежи будет не лишней.
Мы сотрудничаем с вашим молодежным движением "Вперед". Ведем переговоры еще с рядом общественных организаций, успешным итогом этого сотрудничества будет открытие представительства ЕСМ в Баку


М-да. Я могу только выразить озабоченность тем, что наши лидеры совсем не учитывают уроки истории. Россия НИКОГДА не была Нам другом и НИКОГДА им не будет. Я не говорю про людей которые ее населяют. Среди них есть много хороших людей. Я говорю о людях которые ею управляли и управляют. Не надо кричать, что русские наши друзья и т.д и т.п. У них свои цели и на Азербайджан, как и на весь Кавказ и Закавказье им просто по барабану. Им нужно чтобы в Азербайджане была стабильная политическая ситуация, так меньше проблем у них будет.

Автор: Turkazad 02.01.2006, 16:09

Я нашёл ещё одного единомышленника! Это факт, только слепой этого не поймёт! Полностью с Тобой согласен Амир!

Автор: Терпеливый 02.01.2006, 16:30

Пока мы будем продажные и не докажем миру что мы мужики ( а для этого нужно вернуть земли), у нас не будет друзей.С трусами не дружат,ИХ ИСПОЛЬЗУЮТ!

Нас не будут уважать, пока мы себя будет так вести!

Автор: НаРгИзКа 08.01.2006, 14:14

мда....скинхеды это уроды , которые даже не знают чего хотят и не занют что делают!!!! их главная цель разгромить что-то !!!!! короче люди мы их победим вот усё!!!!

Автор: Гарик..... 08.01.2006, 16:14

Честно говоря,не вижу особого смысла развивать эту омерзительную тему...Испокон веков находилась нация,возвышающая себя над другими..Вы скажите в Азербайджане не найдутся люди на дух не переносящих к примеру афроамериканцев или латиносов??...То,что сейчас происходит в России,это далеко не фашисты...Скорее всего,а доказательством тому является статистика,это просто кучка хулиганов,неудачников......это просто напрсто низший слой общества,у которого особого стремления в жизни нет...А парочка влиятельных националистов просто грамотно управляют этой необузданной силой...А вообще вся проблема находится за океаном...вот кого действительно нужно бояться..все средства оттуда идут....

Так что я не думаю что вам стоит уделять свое внимание этим отбросам общества..чего они и желают...

Всем Удачи!!

Автор: Turkazad 08.01.2006, 18:56

Ты прав, Мой "друг "!армянин Но бытовой фашизм есть, был и будит! Мы обсуждаем всё, что Нам мешает жить, так что позволь Мы продолжим!

Автор: Гарик..... 08.01.2006, 19:03

согласна..............


Бог в помощь...........


к армянинам не имею ни прямого ни косвенного отношения..............

Автор: Turkazad 08.01.2006, 19:13

Тогда прости!
"Согласна" значит под ником Гарик сидит красивая девочка или.......?

Автор: Гарик..... 08.01.2006, 19:21

аха....девушка...а ник это мое второе Я...в вирте Я Гарик))

Автор: regina 11.01.2006, 12:29

В Воронеже снова избиты иностранцы


В Воронеже снова избиты иностранцы. На этот раз агрессивно настроенная молодежь избрала в качестве жертв двух граждан Судана - выпускников одного из местных вузов. Как сообщили РБК в пресс-службе Главного управления внутренних дел Воронежской области, инцидент произошел накануне в 22:15 по московскому времени в Железнодорожном районе Воронежа.
На иностранцев 1974 и 1982 годов рождения напали два жителя Воронежа 1983 и 1985 годов рождения. В настоящее время оба преступника задержаны. Прокуратура Железнодорожного района Воронежа возбудила уголовное дело по статье 213 Уголовного кодекса РФ (хулиганство), так как в ГУВД считают, что нападение произошло "из хулиганских побуждений". Дополнительные подробности пока не сообщаются.

Напомним, что это уже десятое нападение на граждан иностранных государств в Воронеже за последние два года. В результате двое из них - студент из Республики Гвинея-Бисау (Африка) Амару Лима и студент Анхелис Уртадо Энрике из Перу - были убиты.

Следует также отметить, что Воронеж, наряду с Москвой, Санкт-Петербургом и Ростовом-на-Дону, считается одним из центров распространения скинхедского движения в России. Нападения на людей неславянской внешности происходят в этих городах практически еженедельно. По данным МВД, сегодня в России насчитывается от 15 до 20 тыс. скинхедов. Из них в Москве и Подмосковье проживают около 5 тыс. активных участников неофашистских движений и около 100 лидеров группировок различного уровня. Как правило, их жертвами становятся выходцы из Средней Азии или из стран "третьего мира".

По данным Московского бюро по правам человека, на общефедеральном уровне в России сейчас действует 7 националистических партий и движений: расколовшееся на несколько ветвей РНЕ ("Русское национальное единство"), "Коричневая пора", лишенная регистрации "Национально-державная партия России", ДПНИ ("Российское движение против нелегальной иммиграции"), "Национально-народная партия", "Партия Свободы" и "Русский общенациональный союз". В некоторых регионах также действуют местные националистические движения, например, казачьи объединения, "Витязь" (Астрахань), "Город без наркотиков" (Екатеринбург). Общая численность боевого крыла этих организаций, по данным правозащитников, составляет 10–15 тыс. человек. Их члены уже принимали участие в погромах выходцев с Кавказа и цыган.

11.01.2006

http://top.rbc.ru/index3.shtml

no comments...

Автор: Истина 11.01.2006, 12:59

Моральные уроды

Автор: Dilya 20.02.2006, 02:39

просто не понимаю таких людей
за что???

Автор: тили-тили-трали-вали 24.02.2006, 07:25

Настоящий Скинхэд- не РАСИСТ и не НАЦИСТ... Он просто патриот... Я сказал НАСТОЯЩИЙ а не просто футбольный фанат сбривший себе голову...

А вот и тупые РАСИСТЫ

Автор: Dilya 24.02.2006, 20:17

я кстати смотрела передачку, там мамаша поддерживает такого сыночка, цитирую: " Почему они позволяют себе говорить у нас в стране на родном языке, ведь мы же так не делаем в ихней стране?"
сразу почувствовала её образованность

Автор: scorpion 24.02.2006, 20:54

Че за тупняк??? Ну, это ж свиньи, от них и не такого можно ожидать...
P.S. СЕЙЧАС СМОТРЕЛА ФИЛЬМ ПРО СКИНЯРОВ, прикольный...это не документальный фильм, но все ж суть истинная, очень познавательно-поучающе, советую...называется, по-моему, "Американская история x"

Автор: J-HOON 25.02.2006, 02:01

Вай, Скорпи-джан, я об этом фильме давно уже знал, но удалось его посмотреть только позавчера! Фильм шикарнейший!

Автор: Dilya 25.02.2006, 02:04

а где его посмотреть мона?
поздно я очухалась....

Автор: J-HOON 25.02.2006, 02:09

Даже и не знаю. Купите на ДВД.

Автор: Dilya 25.02.2006, 02:16

как там называется?
Американская история "Х"

Автор: J-HOON 25.02.2006, 02:21

Да, так и называется

Автор: scorpion 25.02.2006, 12:56

Джейхунчик, ну...мы с тобой просто идентичны дааа... Я и не сомневалась, знай наших!!! Уважаю

Автор: Turkazad 25.02.2006, 13:03

Мне понравилось как пер...ят фашиста в тюрьме и ещё как убивают отморозка брата скинявого! Я прям бил бы этот труп!

Автор: scorpion 25.02.2006, 15:55

Ты так ничего и не понял...да, они были фашистами, это очень плохо, но смысл совсем в другом, и то, что в конце младшего скинхеда убивает негр, явное тому подтверждение, тем более в этот момент он уже не был скином...и вообще, он (младший) никого не убивал, в отличие от старшего брата, просто попал не в ту компанию, пошел по следам брата-придурка, который, кстати, понял, что все это чушь полная...уж лучше поздно, чем никогда! Там короче глубокий смысл, долго писать, я тороплюсь...
P.S. ну, это лично мое мнение...

Автор: Самир 27.02.2006, 10:45

Этот фильм я просмотрел когда только приехал в Москву. Фильм действительно с глубоким смыслом, хоть и оставляет на душе тяжелое впечатление...

Автор: Turkazad 01.03.2006, 08:08

Я не тугадум и это понял! Он ответил за отморозка брата!

Автор: scorpion 01.03.2006, 11:30

P.S. ОК

Автор: Господин_МамедОФФ 01.03.2006, 12:21

"Американскую историю Х" я тоже смотрел года три-четыре назад. На эту же тему советую посмотреть фильм "Фанатик". Оба фильма есть у меня на компе, если что...
с уважением,

Автор: Абдурахман ибн Хатаб 02.03.2006, 00:15

если Вы переносите рэп,и вам плохо от него не становится , то советую послушать эту песню..... надеюсь она вам понравится... заранее говорю читают групп "Юг" песня "игры патриотов"
ссылка : http://www.zaycev.net/pages/30/3053.shtml песня заставляет задуматься, и давайте вообще обсудим ее...

Автор: Lejla 19.03.2006, 22:24

это же ведь тупа,всё равно кровь азерская...=)И вообще тупо от скинов избавиться ножом,они толпой ходять...я лично газовый пистолет ношу и всеми документами его,но не думаю,что поможет,но все таки кого то задену пулей

Автор: J-HOON 19.03.2006, 22:34

Не "азерская", а "азербайджанская".
Газовый пистолет нужен. Я даже думаю, что нужно ваще покупать огнестрелку, чтоб гадов валить...

Автор: Самир 20.03.2006, 13:21

Приобретение, ношение, хранение огнестрельного оружия запрещено законом. Исключения: правоохранительные органы, охотники, телохранители (ЧОПы).

Автор: Терпеливый 20.03.2006, 15:28

А уничтожение людей,не запрещено законом?

Автор: Lejla 20.03.2006, 21:54

мне всё позволено..=)хотя я на вид маленькая,хрупкая,но опасная!!!мне ни один урод не может,что либо намикнуть....хахахахда и вообще,наш народ наглеет,я имею ввиду не культурных азербайджанцов,которые работают на рынке...поймите и СКИНОВ,им не приятно когда мы черные приежаем и смотрем на их девушек, как на девушек из лёгкого поведения, это всё таки не приятно!

Автор: Александр_СамедОФФич 20.03.2006, 22:03

Вы тоже смотрите чтоли?


Вы правы!

Автор: scorpion 20.03.2006, 22:24

Ню...газового пистолета у меня нет, зато есть кастет, тож классная штука, у меня как раз ударчик смащный такой, бошку не реал сносит)))))))))))))))))))))))

Автор: Ziya 20.03.2006, 22:25

2Lejla

В каком месте написано, что девчонки ИХ.... не могут их соблазнять - их проблемы, пусть учатся... а то, что "хачики" умнее и умеют работать, а они нет - это тоже их проблемы, пусть работают и добиваются успеха.... все в их руках, ибо хочешь деньги - работай, хочешь девушку - работай, хочешь успеха - так достигай его своей работой и нечего вымещать злобу на тех, кто этого добивается!!!!!!

Автор: ELSHAD 20.03.2006, 22:37

мдя.. девченки жестокие пошли...бизден ираг

Автор: Masalli 21.03.2006, 00:17

Уважаемая,насчет рынка поосторожнее,если человек работает на рынке,это не значит,что он не культурный,наглых везде и даже в думе,спасибо за внимание!!!!!

Автор: Александр_СамедОФФич 21.03.2006, 00:56

бу да дюздю
надеюсь, девушка имела ввиду только наглых...

Автор: baba dagi 21.03.2006, 04:15

Если люди умеют заниматся торговлей,то этож хорошо.Всем от этого хорошо.

А бескультурные и наглеющие везде есть.
Но ,мы точно не виноваты,что девчёнки любят оттягиватся по полной.Как здесь,так и во всей европе.Может они ещё замки на девушках повесят? Самим не смешно?

Впускают всех,дают как тяжёлую так и большую работу при маленькой зарплате,+ поборы, и ещё на приезжих и злятся.
Так ситуацию не исправить.Рабочая сила везде нужна.Даже в развивающихся странах нужна приезжая сила.

Но почему то мы не убиваем никого, когда приходят из-за границы и получают огромную зарпалту ,когда за туже работу местное население получает гроши..

Теперь сравните ситуацию.
Тут приезжают и получают копейки по сравнению с местным населением.
А у нас приезжают и получают боснословные деньги , по сравнению с местным населением.


Так, что проблема в тех, кто всё это нагнетает и стоит за этой "молодёжьюЁ"

Автор: Самир 21.03.2006, 11:21

Скорпион, кастеты запрещены! Будь осторожнее!



Терпеливый, если в пределах необходимой обороны (когда ваша оборона явно соответствует угрозе вашей жизни или здоровью) вы убили нападавшего на вас, то на вас закон уголовной ответственности не налагает. Вывод: убивать можно, но в пределах необходимой обороны. О крайней необходимости, обоснованном риске и др. случаях "законных" убийств я пока не говорю.

Автор: Терпеливый 21.03.2006, 12:29

Но как самообороной владеть,если скинов много, а ты один?
Думаю тогда лучше нарушить закон по ношению оружия, чем быть убитым фашистами.
И так выбро один хуже другого.Есть конечно ещё выбор,не высовывать носа из дома,или как говорят фашисты,не жить в этой стране и дать им возможность сделать Россию изгоем.
Но так как мы любим Россию,мы им этого сделать недадим.

Автор: Lejla 21.03.2006, 19:30

я имела ввиду только грубых и наглых азербайджанцов,а их много как я слышала на рынках..без обид=))

Автор: Самир 22.03.2006, 11:13

Н

Например, можно получить разрешение на пистолет "Макарыч", мтреляющий резиновыми пулями. Газовые баллончики и пневматику можно покупать без лицензии, но минус баллончиков - надо учитывать направление ветра и объем помещения, а у пневматики - не так травматично, чтоб остановить человека, а тем более толпу (да и перезаряжать не успеваешь).

Автор: Sayaly 22.03.2006, 20:02

Lejla
Как можно требовать уважения к своей нации, когда из уст самих азербайджанцев и азербайджанок слышны слова "азеры", "черные" и т.п.
Давайте начнем с того, что будем уважать сами себя и свои корни...
P.S. Только без обид.

Автор: Bellissima 22.03.2006, 21:19

Да, я полностью согласна!!!



Мне тоже раньше казалось,что на рынке только наглые люди...но со временем я поняла,что это не так...просто люди бывают и наглыми и НЕнаглыми везде: на рынке, в госкомстате, в минфине,в школе, в мед.учреждениях, в счетной палате и тд и тп...Просто это зависит от самих людей...Поэтому заранее попрошу не относиться ко ВСЕМ людям ,занимающимся торговлей как к "наглым" и тд...
Теперь что касается девушек русских(то есть того,как, по Вашим словам, наши на них смотрят)...Я вот живу в Москве с рождения...вот уже скоро 20 лет...И,если честно признаться(хотя про ВСЕХ говорить тоже было бы не совсем корректно), не видела ни одной как у нас говорят Гирьятди или Агыр тебиетди русской девушки(все они легки на подьем в этом смысле(имею ввиду поведение))...опять же, я не обсуждаю то,какие бывают девушки других наций(в тч и наши)...я говорю про русских...поэтому,судить представителей нашей национальности(азербайджанской),а также иных представителей кавказской и иных национальностей в том,что они видят русских девушек девушками легкого поведения не правильно...тк они в общем-то в большинстве случаев правы (увы и ах)...

Thank you for attention!:)...

Bellissima

Автор: Терпеливый 23.03.2006, 04:13

Обвиняемые в убийстве таджикской девочки оправданы
22.03.2006 23:41 | ИД "Коммерсантъ"
Присяжные на процессе по делу об убийстве таджикской девочки Хуршеды Султоновой в Петербурге оправдали одного из обвиняемых, а семерых остальных признали виновными в хулиганстве. Об этом сообщает РИА "Новости" 22 марта.

Обвинявшийся в убийстве, чье имя не оглашается ввиду его несовершеннолетия, одновременно проходит и по статье 161 УК РФ - грабеж. Присяжные посчитали вину подсудимого в совершении грабежа доказанной. По словам адвоката семьи таджикской девочки Натэллы Пономаревой, по мнению присяжных в убийстве "виновны не установленные лица, которые до сих пор находятся в розыске". По версии следствия, в нападении на семью Султоновых принимали участие не менее 11 человек. Из них установлены и задержаны только восемь. После оглашения вердикта судья примет решение о сроках наказания. По словам гособвинителя Светланы Ефименко, 24 марта судебное следствие будет продолжено в той его части, которую нельзя исследовать судом присяжных. "В основном это касается личностных характеристик подсудимых, подробностей их жизни, то есть то, что влияет на назначение наказания, но не влияет на установление факта совершения преступления", - подчеркнула она. Вполне возможно, добавила гособвинитель, что приговор подсудимым будет вынесен на будущей неделе.

В феврале 2004 года в переулке Бойцова в Санкт-Петербурге группа молодых людей напала на таджикскую семью - мужчину и двух детей. Девятилетней девочке были нанесены множественные ножевые ранения, от которых она скончалась. Дело об убийстве Хуршеды Султоновой городская прокуратура направила в суд в конце июня прошлого года. В середине июля в ходе предварительных слушаний суд принял решение о возвращении дела в прокуратуру. В начале августа прокуратура исправила допущенные неточности и вновь передала дело в суд. В конце октября прошлого года в городском суде Петербурга коллегия присяжных заседателей приступила к рассмотрению дела по существу.

Значит "Макарыч"?.Кому это не поможет, жалобы на личку

Автор: Самир 23.03.2006, 10:51

Могу проконсультировать по вопросам получения лицензии на его приобретение. Сделаю это бесплатно, поскольку это касается жизни и здоровья азербайджанцев.

Автор: Lejla 23.03.2006, 18:35

сделай мне пожалуйста=)я хорошо стрелаю,я ходила на тир,и я влодею пушками,я куплю макарич,у меня есть малинкий газовый пистолет и все его документы,но он тяжелый немного,устаю с сумкой возиться,мне нравиться когда я прохажу через буточку металискатела в Атруме,всё время пишит,меня даже попросили открыт сумку,но я отмазалась сказав,что там ключи и мелочи...тогда для чего они эти бутки ставят,я даже не знаю как првильно бутку назват=)


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Самир 23.03.2006, 18:45

В Атриуме я тоже со стволом там проходил. Когда спросили, так и сказал - пистолет. Сверили номера (на стволе и в лицензии) и отпустили.

Автор: ELSHAD 23.03.2006, 19:14

с ножом ходил только в 11 классе ( в школе многие ходили с ножом и я подлумал чем я хуже них) щас очень редко ношу. но думаю что надо , нам эта обязательно...

Автор: Айсу 23.03.2006, 19:59

Думаю,не дай Бог,если на тебя нападут человек 10,а ты один,или одна,то ничего тебе не поможет

Автор: Bellissima 23.03.2006, 22:17

Я вот тоже об этом думаю...ни макарыч, ни кольт, ни нож, ни даже катана не поможет (против тебя даже могут применить...)...да уж...




дааа

Автор: Masalli 24.03.2006, 00:52

Мы живем в городе,где у нас много врагов и поэтому думаю необходимо носить,хотябы нож...

Автор: Терпеливый 24.03.2006, 02:58

Надо танк купить с разрещением и лицензией)))

Злая шутка.

Автор: Самир 24.03.2006, 10:02

Эльшад, если поймают с ножом, то привлекут за ношение холодного. Чтобы понять является ли нож холодным (кто носит), покажите мне и я вам расскажу



Айсу, поможет еще как. Когда шакалы нападают в десятером на одного, то как правило у них у каждого в отдельности кишка тонка. В "макарыче" 8-патронный магазин. Не дай Бог, но если нападут, то надо крикнуть, что я отправлю в мир иной первых 8 из десяти. Это подействует, т.к. толпа толпой, но первым никто не решится

Автор: Regina 26.03.2006, 15:19

В Санкт-Петербурге неизвестные пытались зарезать темнокожую девочку


В Санкт-Петербурге в центре города совершено покушение на 9-летнюю девочку. Ее мать - русская, отец - гражданин Мали, сообщила радиостанция "Маяк" со ссылкой на правоохранительные органы города.
Накануне в примерно 20:30 преступники зашли с ребенком в подъезд, нанесли девочке 3 ножевых ранения и скрылись.

Девочке удалось все же добраться до квартиры и рассказать о случившемся родителям. Ранения оказались тяжелыми, но не смертельными. Ребёнок госпитализирован. Возбуждено уголовное дело по статье "покушение на убийство". Милиция пытается по горячим следам отыскать преступников.

Нападения на людей неславянской внешности происходят в Санкт – Петербурге с ужасающей частотой, однако сегодняшний беспрецедентный случай стал уже вторым преступлением в отношении ребёнка. Нападение на таджикскую девочку, ее отца Ю.Султонова и двоюродного брата было совершено в Санкт – Петербурге в феврале 2004 года в районе Сенной площади.

Когда семья возвращалась с катка, на них напала группа из десяти молодых людей, которые принялись избивать своих жертв. Пи этом девятилетней девочке были нанесены множественные ножевые ранения, от которых она скончалась. Ее убийство вызвало широкий резонанс в Санкт-Петербурге, а губернатор города Валентина Матвиенко взяла раскрытие убийства под особый контроль.

Однако коллегия присяжных заседателей Санкт-Петербургского городского суда признала восьмерых подсудимых по этому виновными лишь в хулиганстве. В своем вердикте присяжные признали одного из подсудимых, обвинявшегося в убийстве, невиновным в совершении данного преступления, но виновным "в хулиганстве, не связанным с убийством".

Обвинение с таким приговором категорически не согласно. Теперь, по существующему порядку, должны состояться повторные прения сторон, на которых государственный обвинитель потребует назначить конкретные сроки наказания подсудимым, после чего на основании вердикта присяжных судья вынесет приговор.

26.03.2006



История повторяется?!
No Comments

Автор: Turkazad 26.03.2006, 15:37

Ты права! Смерть таким искупление грехов или смерть их родственников! 9 лет девчонки, так какие же уроды эти фашисты, трусы, твари! Вопрос в другом через 20 лет как будет жится русским и у нас в том числе, пусть фашисты подумают об этом,а выход один извенится и прекраить свою фашсисткую деятельность. хотя мне кажется уже выход проподает у фашистов!

Автор: Терпеливый 27.03.2006, 01:10

Безнаказанность!

Дальше ,хуже.Хуже для такой прекрасной страны как Россия.
Очень сильно хотят в России из нутри расшатать толерантность в обществе.Ведь сильная Россия многим старанм ненужна.
Это понятно.
Не понятно пассивность, а такими вердиктами суда и молчаливое соглашение с происходящим!


Сами себе враги,те кто молчит и не принемает радикальных мер, про пресечение фашизма!

Автор: Самир 27.03.2006, 10:44

С юридической точки зрения квалификация содеянного как хулиганства не имеет никакой логики. Ножевые ранения, нанесенные умышленно "нерусской" 4-летней девочке группой лиц, повлекшие смерть - это квалифицирующий состав 105-й и не меньше! Но факт остается фактом: суд присяжных вынес свой вердикт... Это и есть обратная сторона демократии... Непременно надо обжаловать решение суда!

Автор: gülbeşeker 27.03.2006, 10:54

Кошмар какой, и вот эти фашисты в будущем и будут населением России, если всё так же и останется без должного наказания. И чему они детей своих научат. Звери!

Автор: pingvin 27.03.2006, 17:06

ненавижу этих подонков

Автор: Regina 28.03.2006, 20:13

Рунет: скинхедов учат безнаказанно убивать

Вероятно, участившиеся случаи нападения на лиц неславянской внешности в России связаны с появлением в интернете "Пособия для уличного террора", предназначенного для скинхедов. Более того, в редакцию CNews попало и руководство для националистов о том, как правильно вести себя на допросе.

"Пособие для уличного террора" – это инструкция, которая доходчиво доносит до скинхедов, где и каким образом лучше всего осуществлять нападения на инородцев. В частности, в тексте говорится, что атака "должна быть стремительной и неожиданной, чтобы животное даже не успело опомниться". По словам составителей пособия, лучшими местами для нападения являются пустыри у общежитий и территории, прилегающие к рынкам.

Далее даются наставления о том, как лучше одеваться членам группировки. Авторы текста утверждает, что по возможности нужно отказаться от броской символики и носить нейтральную одежду. "Неважно как это смотрится на твой взгляд… Главное, чтобы мусор не вычленил в толпе", - говорится в руководстве. Предположительно отказ от специфической одежды и символики создаст у населения России представление о том, что иностранцев в нашей стране бьют не только националисты.

В редакцию CNews также попало руководство для скинхедов, попавших на допрос к следователю. Этот документ, как и "Пособие для уличного террора", есть в свободном доступе в интернете, причем размещен он не только на зарубежных серверах, но и в Рунете.

В руководстве для приглашенных на допрос авторы объясняют националистам, какие права у них есть, как нужно отвечать на вопросы и как нужно вести себя. "В дверь кабинета следователя входите уверенно, в душе у вас не должно быть места чувству вины. Знайте: следователь ничем не лучше и не выше вас, в том числе и в смысле чистоты перед законом. Помните, в этом доме у вас друзей нет", - отмечается в тексте.

Примечательно, что в то время, как подобные тексты свободно разгуливают по просторам Сети, ФСБ занимается преследованием интернет-изданий за материалы, которые якобы разжигают межнациональную рознь. К примеру, на прошлой неделе на главной странице сайта "Правда.ру" было размещено сообщение: "По требованию ФСБ доступ к материалам "Правда.ру" временно приостановлен". Оказалось, что раздражение силовиков вызвала публикация нашумевших датских карикатур.



CNews.ru

Автор: Regina 29.03.2006, 10:35

Подробности вчерашней публикации...

Прокуратура ознакомилась с инструкцией по терроризму
// Начата проверка националистического документа

Националисты дают советы последователям, не только как устраивать акции, но и как избежать контактов с милицией



криминальное чтиво
Вчера городская прокуратура Санкт-Петербурга начала проверку размещенного на интернет-сайте одной из петербургских националистических организаций "пособия по уличному террору". Документ представляет собой подробную инструкцию для бритоголовых, в которой описываются различные способы нападений и убийств "врагов белой расы".
Как сообщила Ъ старший помощник прокурора Петербурга Елена Ордынская, прокуратура заинтересовалась сайтом с националистическим пособием после того, как узнала о его существовании из публикации в интернет-издании "Фонтанка.ру". "Прокурор города Сергей Зайцев поручил провести проверку,– рассказала госпожа Ордынская.– Результатом может стать возбуждение уголовного дела по статье 280 или 282 УК ('Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды' и 'Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности через средства массовой информации')".
"Инструкция по уличному террору", по данным "Фонтанки.ру", несколько недель назад появилась на сайте петербургской националистической организации "Партия свободы" Юрия Беляева. Господин Беляев получил известность в 1996 году, после того как был осужден за разжигание межнациональной розни (он написал серию статей с националистическими призывами). Ъ не удалось связаться с господином Беляевым, поскольку его телефон не отвечал.
"Инструкция по террору" была удалена с сайта провайдером, однако этот текст можно было найти на других националистических сайтах. Документ, подписанный "центральным полевым штабом", посвящен описанию "точечных акций уличного террора", среди которых авторы выделяют "патруль", "засаду" и "случайные столкновения". Пособие содержит подробную информацию о том, как организовывать "акции", какое оружие использовать и т. д. Объекты атаки называются не иначе как "животное, косоглазая/черномазая обезьяна, урод, черномазый нарушитель Белого Порядка". Авторы призывают своих последователей "не терзаться мыслями о том, что вы вдвоем атакуете слабого соперника – это партизанская война, а не игра в рыцарские турниры".
Источники Ъ в управлении по борьбе с организованной преступностью ГУВД Петербурга отмечают, что инструкция "явно списана с жизни": многие нападения скинхедов на иностранцев, совершенные в последнее время в городе на Неве и в Воронеже, очень похожи по почерку. В пример оперативники приводят одно из самых громких преступлений на национальной почве – убийство вьетнамского студента Ву Ань Туана, который был зарезан толпой скинхедов у общежития Медицинского университета осенью 2004 года. В преступлении обвиняются 14 молодых людей. По версии следствия, они распивали пиво возле метро, затем решили пойти разгромить какую-нибудь "арбузную" точку, но по пути им попался Ву Ань Туан.
Кстати, вчера в городском суде Петербурга должен был пройти отбор присяжных по делу об убийстве вьетнамского студента. Однако судье так и не удалось отобрать из 64 кандидатов 18 присяжных (12 основных и 6 запасных), поскольку большинство из них заявили самоотвод.
Один из руководителей националистического Движения против нелегальной иммиграции Александр Белов уверен, что появившаяся в интернете инструкция "не более чем художественный вымысел". "Я уверен, что это провокация,– заявил он Ъ.– Документ, скорее всего, распространили власти и спецслужбы, чтобы развить антифашистскую идею". В числе распространителей господин Белов, в частности, назвал председателя комиссии по толерантности Общественной палаты Валерия Тишкова. Господин Тишков, в свою очередь, заявил, что это обвинение – "полный бред", и от комментариев отказался.
ВИКТОР Ъ-СБОРОВ, Санкт-Петербург

P.S. Как вы знаете, в качестве присяжных приглашаются простые обыватели, но по данному делу многие объявили самоотвод. Так в чем же причина?! "Моя хата с краю"?! Это и есть позиция общества в отношении национального вопроса?... Бездействие как преступление...

Автор: Терпеливый 29.03.2006, 19:46

Мы и то,имея 20% оккупированных территорий армянами,и почти 1 000 000 беженцев, позволяем спокойно жить армянам в Азербайджане.Берите пример толерантности.

Согласен,бездействие это пособничество...

Автор: Regina 30.03.2006, 16:24

Убийцы таджикской девочки получили от 1,5 до 5,5 лет

В городском суде Санкт-Петербурга оглашен приговор по делу об убийстве 9-летней таджикской девочки Хуршеды Султоновой. Подсудимые приговорены к срокам заключения от 1,5 до 5,5 лет. Как сообщила адвокат подзащитной, "никто не просил прощения".
Главного обвиняемого в убийстве коллегия присяжных заседателей Санкт-Петербургского городского суда признала невиновным в совершении данного преступления, но виновным "в хулиганстве, не связанном с убийством". Суд приговорил его к 5,5 годам воспитательной колонии. Другие шестеро подсудимых получили от 1,5 до 3 лет. Один подсудимый полностью оправдан.
Ранее коллегия присяжных заседателей Санкт-Петербургского городского суда признала восьмерых обвиняемых по данному делу виновными лишь в хулиганстве. Кроме того, в своем вердикте присяжные признали одного из подсудимых, обвинявшегося в убийстве, невиновным в совершении данного преступления, ему было предъявлено обвинение "в хулиганстве, не связанном с убийством".

Непосредственно в убийстве Х.Султоновой обвиняли только одного из восьми подсудимых - несовершеннолетнего петербуржца. Остальным семерым, также участвовавшим, по версии обвинения, в нападении на Юноса Султонова, его дочь Хуршеду и племянника Алабира вменили в вину хулиганство, совершенное из чувства межнациональной неприязни.

Напомним, в феврале 2004г. в районе Сенной площади девять молодых людей совершили нападение на таджикскую семью, когда последние возвращались с катка. Девятилетней девочке были нанесены множественные ножевые ранения, от которых она скончалась. Ее убийство вызвало широкий резонанс в Санкт-Петербурге, а губернатор города Валентина Матвиенко взяла раскрытие убийства под особый контроль.

30.03.2006


P.S. От 1.5 до 5.5 лет за убийство детей ???!!! Теперь жизнь ребенка стоит 1.5 года???!! Господа Присяжные, сколько лет вы дали бы этим убийцам, окажись на месте это маленькой таджички ваша дочь??!!
...Что наша жизнь?..Игра...(((((((((((((((((((((((((((

Автор: Амир 30.03.2006, 17:32

P.S. От 1.5 до 5.5 лет за убийство детей ???!!! Теперь жизнь ребенка стоит 1.5 года???!! Господа Присяжные, сколько лет вы дали бы этим убийцам, окажись на месте это маленькой таджички ваша дочь??!!
...Что наша жизнь?..Игра...(((((((((((((((((((((((((((
[/quote]
Нет Регина, ты ошибаешься. Жизнь НЕ РУССКОГО ребенка так дешево стоит. Я снова услышал по радио, что у вас там полный беспредел со скинами творится. Им что право голоса на ТВ дают?

Автор: Turkazad 30.03.2006, 17:59

Вместе с этим жизнь русских начинает стоить для меня меньше, чем даже жизнь армян! А не так давно были убиты 2 жителя КНДР (работавшие на стройке) их убили очередные отморозки! Кстате всё идёт к развалу этой страны .
вырезано модератором

Громкие высказывания,ничего кроме антиотдачи нам не дадут.Давайте говорить по существу.

Справедливый модератор Baba Dagi

Автор: Амир 30.03.2006, 18:16

ДА УЖ НАЦИЯ ДЕГРАДИРУЕТ УСКОРЕННЫМИ ТЕМПАМИ

Автор: Turkazad 30.03.2006, 18:22

Прощу не думать, что я не люблю русских, я не люблю лишь фашистов, но русские заболевают фашизмом и даже те кто не болен фашизмом,Юа являются русскими вызывают у меня ненависть, так как не борются против своих болезней, а значит равнодушны,а я больше всего ненавижу равнодушных!

Автор: Амир 30.03.2006, 18:34

У МЕНЯ ТОЖЕ ПОЛНО РУССКИХ ДРУЗЕЙ И ЗНАКОМЫХ, КОТОРЫЕ СДЕЛАЛИ ДЛЯ МЕНЯ БОЛЬШЕ ЧЕМ МНОГИЕ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ. НО ОНИ ДАЛЕКИ ОТ ШОВИНИЗМА. И ЗА ЭТО Я ИХ УВАЖАЮ

ОДНОГО АЗЕРБАЙДЖАНЦА ИЗ МОЕГО УНИВЕРА ПОЙМАЛИ В МЕТРО СКИНЫ И ЕГО ЖЕ НОЖОМ ЕМУ СПИНУ ПРОТКНУЛИ

Автор: Regina 31.03.2006, 09:27

Да, причем московский эфир....столица России...)))




Жаль...Русским надо вспомнить сколько лет дали той американке , которая забила до смерти русского ребенка..
Подняли бы шумиху в западной прессе, может что-то и получилось бы...

Автор: Амир 31.03.2006, 09:40

Русским много чего вспомнить надо.......много. А особенно как немцы их гусеницами в грязь втаптывали. А они сейчас таких уродов выращивают. Если б в Германии времен Гитлера были такие юнцы трусоватые, они б никогда дальше Германии не вышли бы.......

Автор: Regina 31.03.2006, 09:46

Верно.Забыли они кровь предков, пролитой в борьбе против фашизма. Причем против фашизма наши деды боролись вместе , ...плечом к плечу : русские, азербайджанцы, грузины, таджики и т.д.
Не зная историю, нельзя строить будущее...бесхребетные.

Автор: Амир 31.03.2006, 09:54

Я не буду сейчас высказывать свое отношение к 2 Мировой Войне. Хотя ветеранов уважаю. Причем ветеранов всех воевавших сторон. А особенно немецких и японских.
У меня тоже родственники воевали. Я только хочу сказать, что коммунизм был не менее бесчеловечным, чем фашизм. А мои деды, отцов которых уничтожили при коммунизме, отдали свои жизни в этой войне. У меня свое отношение к этой войне. Кстати, хочу сказать, что помимо самих немцев, на их стороне воевали представители всех народов мира. Вот так то.

Автор: Regina 31.03.2006, 10:06

Может то, что мы сейчас наблюдаем и есть последствия того "коммунизма", царившего в СССР ?..))))
"Коммунизм" намеренно взяла в кавычки, так как в чистом виде он никогда и нигде не существовал.Это утопия.
Что касается последствий - вопрос комплексный, неодносторонний...

Автор: Амир 31.03.2006, 10:12

Вот именно коммунизм-утопия, которая была извращена при ссср. А последствия не только коммунизма. Идея создать моноэтническое гос-во, а именно такая идея и была, это плохая идея. Каждый народ должен развиваться самостоятельно и независимо. Ведь чем больше народов тем интереснее жизнь. Культурный обмен так сказать.

Автор: Regina 31.03.2006, 10:32

Вот до сих пор и живет этот народ по моноэтническим критериям, когда был один сильный старший брат (русский), а остальные прислужки. Отсюда и неуважение к другим народам, неприятие традиций и ценностей другого народа. Ключевое слово- НЕУВАЖЕНИЕ.

Культурный обмен возможен только между культурными людьми))))))

Автор: Амир 31.03.2006, 10:38

Я культурный человек, воспринимаю все культуры. И обмениваюсь культурно исключительно с культурными людьми

Автор: Айсу 01.04.2006, 00:57

Да,понимаю Вас,судя по всему вы оружием неплохо владеете,но написав этот пост,я имела ввиду девушек. Вот если у меня в руках окажется оружие,думаю мне никаких сникхедов не надо будет,скорее всего я сама себя поколечю этим же оружием ,чем их напугаю А вообще говорят,что под страхом смерти человек становится очень сильным.

Автор: Regina 06.04.2006, 09:22

Сегодня будет ответный футбольный матч Севилья-Зенит в С-Петербурге. Как известно,большинство фанов Зенита не отличаются религиозной и национальной терпимостью.Многие преступления в Питере совершены ими. Посмотрим как будут развиваться дальнейшие события..... Сегодня в Питере будет неспокойной

Автор: Regina 07.04.2006, 08:38

В Петербурге расстреляли иностранных студентов

Очередное нападение на иностранных студентов произошло сегодня в Санкт-Петербурге.
Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", иностранцы возвращались из ночного клуба, где они отмечали день факультета. Внезапно по ним открыл стрельбу неизвестный гражданин. Сделав несколько выстрелов, нападавший скрылся с места преступления.

Неподалеку от места происшествия оперативники нашли помповое ружье, на котором была нарисована свастика.

В результате нападения один из студентов, гражданин Сенегала, скончался на месте. Убитый сенегалец был активистом правозащитной организации.

По факту происшедшего было возбуждено уголовное дело по статье "убийство по национальным мотивам".

rbc.ru

Автор: diables 07.04.2006, 14:22

Очередной ксенофобский инцидент произошел в Санкт-Петербурге. В пятницу утром неизвестный открыл стрельбу по группе иностранных студентов, в результате чего один из них - гражданин Сенегала - погиб.

Около 6 утра на углу 5-й Красноармейской улицы и улицы Жени Егоровой неизвестный начал стрелять в группу иностранных студентов, вышедших из ночного клуба "Аполло", где они отмечали день факультета. "Парни побежали и лишь через некоторое время заметили, что один из них упал", - цитирует Фонтанка.Ru главу Африканского единства Дезире Дефо.

- Составлен композиционный портрет подозреваемого
- Нападения на иностранцев в России: с начала года уже 11 жертв
- Расизм, ксенофобия, этническая дискриминация, антисемитизм в России
- Причины участившихся преступлений на почве ксенофобии - мнения политиков и общественных деятелей
- В 2005 году от рук неофашистов в России погибли 26 человек
- МИД соболезнует, а Общественная палата выражает возмущение


Погибший - студент 1978 года рождения Ламзар Самба - учился в Институте связи и являлся членом общественной правозащитной организации Африканское единство, помогающей выходцам из Африки, проживающим на территории РФ. Пуля попала ему в шею, он скончался на месте, сообщает "Интерфакс".

В соседнем дворе оперативники нашли помповое ружье с нарисованной на нем свастикой. Regnum добавляет, что на ружье были свеженанесенные надписи "скинхеды" по-английски (с ошибками) и экстремистские надписи, призывающие к уничтожению людей с темным цветом кожи, сделанные по-русски.

По факту убийства возбуждено уголовное дело по ст.105 п.2 (убийство, совершенное по мотивам расовой либо национальной ненависти). По словам очевидцев, выстрелы в направлении шестерых молодых людей раздались без видимых причин. Именно безмотивность преступления дала основание квалифицировать его как убийство на расовой почве. Позднее в пятницу прокурор Санкт-Петербурга Сергей Зайцев заявил журналистам, что, строго говоря, мотив не установлен. "Мы сознательно пошли на завышение квалификации, чтобы направить расследование в нужное русло", - сказал он.

В посольстве Сенегала ИТАР-ТАСС заявили, что "диппредставительство пока не готово комментировать случившееся, обстоятельства инцидента уточняются".

За неделю это уже третий инцидент с участием скинхедов, получивший широкую огласку. Правда, до сих пор обходилось без жертв. 2 апреля был избит министр культуры Кабардино-Балкарии Заур Тутов. А в ночь на понедельник в метро избили продюсера НТВ Эльхана Мирзоева. Отметим, что московская прокуратура не усмотрела в этих инцидентах признаков разжигания межнациональной розни и пыталась их расследовать как "хулиганство", пока Генпрокуратура России не взяла вопрос под личный контроль.

Напомним, что в Петербурге на этом же месте - на пересечении улиц Жени Егоровой и 5-й Красноармейской - произошел инцидент с участием африканских студентов 11 ноября 2005 года. Между двумя петербуржцами славянской внешности и группой студентов из Камеруна, также возвращавшихся из клуба, завязалась драка. Тогда прокуратура Петербурга возбудила уголовное дело по части 1 статьи 213 УК РФ (хулиганство). Сроки предварительного следствия по делу продлены до 11 апреля 2006 года.

Составлен композиционный портрет подозреваемого

Сотрудники милиции со слов свидетелей составили композиционный портрет подозреваемого в убийстве студента из Сенегала, сообщили ИТАР-ТАСС в правоохранительных органах города.

"Сейчас следователи продолжают опрос очевидцев этого преступления, со слов которых и был составлен портрет стрелявшего. Приблизительные приметы подозреваемого разосланы на все посты милиции", - отметил собеседник агентства. Кроме того, по его словам, "милиционеры проверяют на причастность к этому преступлению участников различных неформальных молодежных группировок, состоящих на учете в органах внутренних дел".

Также, отметил источник, "сейчас проводится экспертиза помпового охотничьего ружья, которое было найдено недалеко от места преступления и из которого, по предварительным данным, и были произведены выстрелы". "Оружие проверяется по базам данных, устанавливается его владелец", - сказал собеседник агентства.

Для расследования убийства в Санкт-Петербург вылетела оперативная группа центрального аппарат МВД РФ. "В состав группы вошли представители нескольких департаментов, которые окажут практическую помощь своим питерским коллегам в установлении лиц, совершивших это преступление, и причастных к нему", - подчеркнул собеседник агентства. Он отметил, что "расследование этого дела находится на особом контроле у руководства МВД".

В 2005 году от рук неофашистов в России погибли 26 человек

Движение скинхедов, по ряду оценок, насчитывает 50 тысяч человек и распространяется из центра в малые города и поселки. "В стране, победившей фашизм, от проявлений ксенофобии ежегодно страдают тысячи людей", - сказал член Общественной палаты РФ писатель Дмитрий Липскеров. По его словам, только в 2005 году от рук неофашистов в России погибли 26 человек.

От имени Общественной палаты Липскеров призвал Госдуму "проинспектировать законодательство с целью сделать невозможным существование неофашистских группировок, а Совет Федерации провести самый пристрастный надзор в этой сфере".

По его словам, Общественная палата должна создать "атмосферу нетерпимости" в отношении любых проявлений неофашизма. Особое внимание обращают на себя факты, когда "проявления ксенофобии суды квалифицируют как хулиганство или преступления на бытовой почве".

В связи с этим член Совета Федерации Людмила Нарусова выступает за введение "гражданского контроля" над судебными органами. Кроме того, сенатор призвала политические партии не включать в свои списки людей, исповедующих ксенофобию и призывающих к расовой нетерпимости. По словам певца и депутата Госдумы Александра Розенбаума, он нигде не слышал такого количества антинациональных высказываний, как в Госдуме.

Группа видных деятелей науки, спорта, политики и культуры объявила о создании объединения для борьбы с проявлениями ксенофобии и фашиствующего национализма. По их словам, эта мера носит "чрезвычайный характер", а главная задача - "возвести проблему до уровня государственной важности".

Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин винит в участившихся преступлениях на национальной почве правоохранительные органы и равнодушие общества.

"Вряд ли есть смысл комментировать каждое нападение отдельно, но совершенно очевидно, что существует тенденция. И наверняка существуют подспудные организаторы и вдохновители - пусть нет и единого центра, но несколько центров существует точно", - сказал Лукин "Интерфаксу".

По данным МВД РФ, только за январь-февраль 2006 года в России было совершено около 2 тыс. преступлений в отношении иностранных граждан, что на треть больше, чем за аналогичный период прошлого года. Чаще всего, по статистике, иностранцы становились жертвами грабителей и мошенников.

МИД соболезнует, а Общественная палата выражает возмущение

МИД России выразил соболезнования в связи с гибелью в Петербурге студента из Сенегала Ламзара Самбы. "Министерство иностранных дел Российской Федерации выражает искренние соболезнования родным и близким погибшего", - говорится в сообщении МИД, распространенном в пятницу.

Общественная палата РФ возложила ответственность за убийство в Петербурге сенегальского студента на фашиствующие элементы. "Члены Общественной палаты РФ возмущены беспрецедентной наглостью фашиствующих молодчиков, категорически осуждают деятельность экстремистски настроенных лиц и организаций и выражают абсолютное неприятие любых проявлений расовой нетерпимости и ксенофобии на территории Российской Федерации", - цитирует "Интерфакс" сообщение пресс-службы палаты.

http://newsru.com/russia/07apr2006/killer.html

Автор: **DEK** 07.04.2006, 22:32

Николай Новичков, Cопредседатель общественной организации «Интернационал»

- Фашисты просто обнаглели. Мы еще в прошлом году предупреждали, что национал-шовинизм выходит на реальную политическую арену, что четко прослеживалось по действиям партии «Родина». Но сейчас это явление приобрело угрожающие масштабы. Власти тоже несут ответственность за активизацию различных фашиствующих групп. Самый яркий пример безалаберности произошел тогда, когда власти Москвы разрешили различным ультраправым организациям провести 4 ноября в центре столицы свой марш. Видя, как по улицам идут молодчики, вскидывая в приветствии руку, общество как бы получило сигнал, что это явление чуть ли не считается нормальным. После этого не нужно надеяться, что не будет того, что мы имеем сейчас (нападение в Москве на министра культуры Кабардино-Балкарии Заура Тутова, избиение корреспондента НТВ Эльхана Мирзоева, а также в Петербурге помимо убийства сенегальского студента, несколько дней назад было совершено нападение на 9-летнюю мулатку). Но я не снимаю и социальный аспект. 20 лет реформ так и не показали идейного ориентира для молодежи, а ухудшение за это время социального положения многих россиян только подогревают угли национал-шовинизма.

По оценкам независимых экспертов, движение скинхедов в России насчитывает около 50 тыс. человек.

Автор: Regina 10.04.2006, 12:48

Задержан подозреваемый в убийстве студента из Сенегала


В Санкт-Петербурге задержан подозреваемый в убийстве студента из Сенегала.
Как сообщили РБК в ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области, подозреваемый - 28-летний электрик одного из петербургских предприятий. Другой информации о задержанном не сообщается.

Напомним, студент Санкт-Петербургского государственного университета им.Бонч-Бруевича гражданин Сенегала Самба Лампсар был убит 7 апреля 2006 года в Адмиралтейском районе Санкт-Петербурга.

Ранним утром он с четырьмя друзьями возвращался с вечеринки из клуба "Аполло", где еженедельно проходят встречи национальной дружбы. В это время из арки вышел неизвестный и выстрелил одному из них в затылок.

Прокуратура возбудила уголовное дело по ст.105 ч.2 (убийство по национальным мотивам), сообщил журналистам прокурор Санкт-Петербурга Сергей Зайцев. По его словам, в 70м от места убийства студента-африканца обнаружено ружье, которое предположительно и является орудием убийства.

rbc.ru

Автор: Амир 11.04.2006, 22:26

Дагестанец показал скину мастер класс по борьбе. Кто не видел смотрим. Нужен реал плеер
http://slil.ru/22676135

Автор: ELSHAD 11.04.2006, 23:16

мне понравился молодец парень

Автор: Самир 12.04.2006, 09:25

У меня знакомые есть, тоже даги, так они в метро скинов увидят сразу бросаются без разговоров. Жаль что в метро мало ездят ребята

Автор: Regina 14.04.2006, 11:16

ФБР рассмотрит дело 60-летней давности о публичном линчевании

Федеральное бюро расследований США повторно начинает рассмотрение дела 60-летней давности о публичном линчевании чернокожих в штате Джорджия, передает Associated Press. Правозащитники уже попросили всех, кто имеет отношение к делу, дать свои показания по последнему нераскрытому делу о линчевании.
В 1946г. были убиты две афроамериканские пары: Роджер и Дороти Малком и Джордж и Мей Мюррей Дорси, которые ехали в одном автомобиле. Их окружила толпа людей, которые заставили их выйти из машины, а потом публично расстреляли. В деле было 55 подозреваемых. Однако никому из них не было выдвинуто обвинение за недостатком улик.

Агент ФБР Стефен Эмметт заявил, что дело находится на повторном рассмотрении, "для того чтобы проверить, смогут ли новые технологии и методы помочь в раскрытии данного дела". С.Эмметт добавил также, что дело находится на рассмотрении и не считается вновь открытым.

Отметим, что США, несмотря на многочисленное афроамериканское население, далеко не самая терпимая страна в области расовых и межнациональных отношений. Так, уже не один раз Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации в своих ежегодных обзорах выражал озабоченность недостаточностью мер, предпринимаемых правительством Соединенных Штатов для реализации Международной конвенции о ликвидации расовой дискриминации 1965 года.

Среди нарушений, в частности, отмечены случаи жестокости полиции по отношению к представителям меньшинств. Беспокойство комитета ООН вызывает также процентное соотношение белых, чернокожих и латиноамериканцев среди заключенных и приговоренных к смертной казни, особенно в южных штатах США.

14.04.2006

Автор: Гусейн 14.04.2006, 14:31

Скинхеды!!! Там много сказано, так м ало сделано.Если нас бьют и унижают, значит мы позволяем это делать.Это не призыв взять оружие и пойти всех перестрелять ( хотя именно этого и хочется).Этим мы сделаем еще хуже. Я считаю, что необходимо сначала обезопасить себя, продаются кучу всяких оборонительных средств( предпочитаю электрошок).Была ситуация в которой нас было 3 человека, скинов не меньше 30ти.Испугали мы их дали опор и бежать.Одним словом не дали себя избить.ЕЕсли в качестве самообороны мы будем защищаться, то возможно будут к нашей нации более насторожено.Это я думаю минимум что мы должны сделать.А вот максимум должны делать Азербайджанцы которые во власти или в крупном бизнесе.Принятие законов и ужесточение наказания, только это может спасти ситуацию.А всякие митинги или еще что то.Москва это не ЕВРОПА пока еще.Мирными или немирными митингами и демонстрациями ничего не решмшь.Все еще все решается в коридорах Кремля.Так что защищайтесь и не рассчитывайте ни на кого.А потом можно и в суд подать.А после смерти близкого в суд подовай или куда еще уже не столь важно.Важно предвидеть, а не смиряться с последствиями.Спасибо.До встречи в эфире.
На спор даже не претендую......

Автор: TOTANI 15.04.2006, 08:52

ЛИЦА КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ В МОСКОВСКИЕ
КЛУБЫ И КАФЕ НЕ ДОПУСКАЮТСЯ
В московских клубах и кафе появилось новое правило: в них не пускают "лиц кавказской национальности".

Газета "Московский комсомолец" пишет о случае с москвичкой Машей, которая решила отметить свой день рождения в баре "Стой!ка" на улице Обручева. При обсуждении меню, расстановки столов и предоплаты менеджер предупредил: "У нас есть два строгих правила: во-первых, сильно пьяных мы не пускаем, во-вторых, мы не пускаем лиц кавказской национальности".

Таким образом, посетителю сообщили, что на праздновании не должно быть приглашенных армян или азербайджанцев. На возражение клиента, что среди ее друзей есть азербайджанцы - солидные бизнесмены, коренные москвичи, менеджер ответил: "Да пусть они хоть на вертолете прилетают - не пустим".

Во всех барах "Стой!ки" сообщили, что кавказцев не пускают "ради их собственной безопасности", так как посетители этих баров нередко устраивают драки с выходцами с Кавказа. Администрация ресторанов "Стой!ка, скорее всего, считает, что отдельно выдвинутый лозунг национальной дискриминации добавит бару популярности.

Одна из управляющих, впрочем, уточнила: если "ваши кавказские друзья интеллигентные люди и внешность у них не ярко выраженная, то может быть сделано исключение".

Между тем, "Стой!ка" - это не единственный бар, где действуют подобные правила. Существует целая сеть столичных заведений с дискриминацией по национальному признаку.

"Это очень "смелый" шаг со стороны администрации заведения, - пояснил эксперт по уголовному праву. - Поскольку это - классический пример расизма. Как в свое время на рабовладельческом юге в США: "Неграм и собакам вход запрещен".

Бытовой национализм - не новое явление в столице. Так называемый face control присутствует практически во всех заведениях. Однако их владельцы обычно не афишируют такие "правила" и ограничиваются отказом на вход в заведение конкретным лицам. В стандартной формулировке это звучит как "наше заведение - частное, и мы можем отказать вам во входе без объяснения причин".

NEWSru.com указывает, что подобное правило вывешено на сайте московского клуба Zona: не допускаются лица "кавказской национальности, похожие на фотографии разыскиваемых милицией преступников". Впрочем, отмечает сайт, подобного правила придерживается большинство популярных ночных заведений столицы, однако, они не сообщают об этом так открыто.

Автор: Ilkin 15.04.2006, 10:43

А не надо нашим ходить в такие клубы, имканлы вя йа имкансыз, плевать надо на них с высокой колокольни и всячески бойкотировать эти заведения.

Автор: НаРгИзКа 15.04.2006, 12:41

согласна

Автор: baba dagi 15.04.2006, 12:53

Пора всеобщий бойкот устроит всем рассистам!!! Или многотысячный митинг провести.Сотни тысяч людей
должны выйти на этот митинг , а по России вообще миллионы.Или же Россию ждёт межнациональная война.Которую финансируют из -за границы и теже самые фашисты получают эти деньги,чтобы расшатать эту страну из нутри.А если кто-то думает ,что на такой политике можно вернуть силу Российской Империи,то сильно ощибается.Со своим народом воевать,значить быть слабым.На одних спецслужбах,милиции,омоне и прочее прочее страну в светлое будущее не выведишь.

Нет в Росии таким места!!!

Россия и наша земля.Не нравится,пускай эти расситы валят отсюда.Как мышей хотят нас загнать и выдресовать по стойке смирно.Не видать фашистам этого, как своих ушей.

Трусы,только ,что и могут по несколько человек на одного нападать.

Вот я не могу представить,если не дай Бог моего близкого поколечат или ещё хуже убйют за просто так,за то что он не такой как фашисты,то мне начихать будет ,мой сосед правильный или нет.Если они позволяют себе убивать и это сходит им с руки,то почему я не могу себе этого позволить?

Короче говоря, кто-то сильно хочет ,чтобы в России началась гражданская война и появится сильная рука, которая под эту шумиху очистит много сфер влияния для себя, и ещё при этом получит статус человека который приструнил обе стороны.
Ставка сделана на многое.На кон поставлено много чего.Ведь если с верху не было бы сильной игры и не крышовали бы этих дебилов,то давно бы с ними расправились бы.А пока идёт планомерное воспитание молодёжи в нетерпимости к нормальным людям.

Автор: Gulbadam 15.04.2006, 13:45

Почему ..мотив понять конечно можно..Разве вы когда в баку приезжаете.. не слышите..вот опять эти из деревни понаехали..) А вот с методами дело конечно печальнее обстоит...
Но тут надо иметь ввиду... что Скинхеды.. действуют даже не против других национальностей а впринципе против людей. Имвообще все равно.. против кого и за что бороться..не было бы этой проблемы придумали что то другое..Какие то неудовлетворенное своим положением подростки из неблагополучных семей. Вопрос остался открытым кому все это надо..
Вот взять к примеру метро Чистые пруды... Боже что там твориться: наркоманы, сатанисты, панки, скинхеды.....Вообще куда правительство Москвы смотрит.. во что они превратили это место, ятут 22 года живу.. и никогда прежде такого не видела.Нормальному человеку, независимо от нации там пройти впринципе нельзя...

Автор: Ranetka 15.04.2006, 13:52

ага согласна
было дело

Автор: scorpion 15.04.2006, 16:36

Ты забыла про массовое сборище готов по вечерам...человек 50 собираются и начинается...да...я тут с рождения живу...17 лет...уже привыкла, как говорится- "хочешь жить - умей вертеться!" Всех этих отморозков уже в лицо знаю...

Автор: Gulbadam 15.04.2006, 22:22

Скорпион- солнце извини))) они все на одно лицо)) Я их называю.. просто черные))))
Вымазаны в черный.. каике то непонятные пирсинги на непонятных местах))
Короче полный улет)))

Автор: scorpion 15.04.2006, 22:29

Аааа ну, их называют готами...картина отвратная...это только 2 года...раньше такого не было...и впраду, что случилось с нашим районом???

Автор: Gulbadam 16.04.2006, 19:01

Скорпион)
А Чемготы от сатанистов отличаются, ты не знаешь... по их фэйсу разница минимальная..(((((())))))))
Эльшаду- Эльшад, ай Эльшад)))- это твоя фотка?))) Ваааааау))))))) наконец то

Автор: Амир 16.04.2006, 19:10

Разница огромная девушка. Очень большая. Если вам незнакомо готическое ознакомьтесь.

Автор: scorpion 16.04.2006, 20:11

Полностью согласна с Амиром, готы не имеют ничего общего со скинами, панками, нариками и уж тем более с сатанистами Это просто люди, разочаровавшиеся в жизни, которые любят слушать готическую музыку, одеваются в основном в черное и ведут разговоры, какая ж их жизнь жо...ну, это в общих чертах Хоть видок у них и не очень и они постоянно пьют, но впринципе они безобидны

Автор: Ch@rm 16.04.2006, 20:24

Многие считают готов сатанистами или просто очень странными людьми. Существуют группы отморозков, называющих себя готами и придерживающихся готического имиджа, которые целенаправленно, причиняют людям множество неприятностей: ходят ночью на кладбище и портят надгробные памятники и кресты, выкапывают могилы, оставляют после себя какие-либо надписи или знаки... можно долго перечислять то, на что ещё они способны.
Готами считаются такие люди, которые в какой-то степени исповедают готическую культуру,
Готов легко заметить в толпе. Они отличаются от остальных внешним обликом, создавая собственный имидж. Его основная черта- одежда черного или красного цвета (предпочтительно кожаная); стиль Вамп в макияже - тяжелая черная косметика (это касается не только женщин, но и мужчин).



Скинхеды - это люди, которые не смогли реализоваться. В стране есть тысячи людей, которых мы могли бы отнести к скинхедам . Это люди, у которых нет социальной ниши, это люди, которые пытаются реализоваться, исповедуя простые идеи борьбы с людьми другого цвета кожи.

Автор: Айсу 18.04.2006, 21:58

Не смогла спокойно отреагировать на данный случай..Я решила написать,как ранее сказала в теме про Кенана,в форум времечко о том,что нужна помощь ребенку.Тему мою закрыли,переместив пост непонятно куда,ну ладно,я смерилась и попыталась развить тему там.Так оказалось что сама программа времечко,противоположность форуму,там одни нацисты На мой пост про Кенана ответили,мягко говоря,оскорблениями,точнее вот цитата:"Сдаётся, пацаны, что здесь разводят на бабки! А как ваш Аллах относится к мошеничеству? Или дурить "неверных" святое дело? С вашей стороны ошибочка произошла - слишком много мусульман пришло агитировать за несчастного мальчика сюда на форум! А сами то внесли денюшки на указанные счета? Только неувязочка - такие счета не откроют без московской регистрации..."
Я ответила данному юзеру,как полагается,не опускаясь до его уровня.Но модератор удалил мой пост,при этом оставив его пост!!!И мне пришло вот такое письмо!
"И не надо нам тут рассказывать о том,что надо уважать чужую культуру и веру.
А знаете,я совершенно согласен с граммофонием.
Много из ваших "соотечественников" и "единоверцев" уважают НАШУ культуру или веру? Вы знаете,день за днем я вижу лишь обратное.Вы прибегаете лишь тогда,когда вам нужна помощь,а до этого вам глубоко плевать на "чужих". И не спорьте что это не так,у меня масса эпизодов из жизни и фактов о вашем менталитете и отношении к "кафирам",так что не надо раизгрывать оскорбленную невинность.
Как только представители ВАШЕЙ культуры и веры начнут уважать НАШУ - тогда и скинхедов не будет и будет тихая и спокойная жизнь,а до того момента ваши проблемы - это ваши проблемы.."
Интересно,почему подобные представители русской нации,не вышли с протестами,не устроили митинги в знак протеста, когда азербайджанец в прямом эфире взялся оплатить лечение русского ребенка!!!!???кторое,кстати говоря,стоило тоже более 100 тыс долларов.
Честно говоря,не понимаю,как можно быть современным человеком и мыслить подобным образом.
А если мы,азербайджанцы,задумаемся,и станем также мыслить и за людей считать только азербайджанцев,что же будет тогда твориться?!А вы спрашиваете откуда СКИНХЕДЫ берутся!!!

Автор: Самир 19.04.2006, 11:40

Ничего, этих сукиных детей мы еще поимеем...

Автор: Regina 20.04.2006, 09:46

Петербург — столица ксенофобии ?

Вечером 19 апреля в Центральном районе Санкт-Петербурга неизвестные напали на студента из Индии. В результате нападения иностранный студент получил ножевое ранение и был доставлен в больницу.

Студент 5-го курса Академии им. Мечникова Анджанги Кишори Кумара в 21:00 возвращался в общежитие, которое находится в нескольких сотнях метров от места происшествия. В районе дома №14 по Кирилловской улице на него напали неизвестные и ударили ножом в шею. Раненого 22-летнего гражданина Индии госпитализировали в Мариинскую больницу. Сейчас, по словам сотрудников правоохранительных органов, состояние индийца у врачей опасения не вызывает. Однако в ближайшее время ему предстоит сделать операцию.

По факту нападения работает следственно-оперативная группа милиции и прокуратуры. Пока говорить о том, что преступление совершено на национальной почве, нет никаких оснований. Сейчас инцидент квалифицирован как покушение на убийство.

Тем не менее, национальность и внешний вид потерпевшего наводит на размышления. Напомним, 7 апреля в Санкт-Петербурге был убит гражданин Сенегала. Неизвестный открыл стрельбу по группе иностранцев, которые возвращались домой из клуба, где они отмечали день факультета. В результате нападения один из иностранцев скончался на месте. Рядом с местом происшествия оперативниками было найдено помповое ружье, на котором была нарисована свастика. По данному инциденту было возбуждено уголовное дело по статье "убийство по национальным мотивам".

17 марта в Петербурге группа футбольных фанатов избила шестерых иностранных студентов. Инцидент произошел около полуночи в помещении станции метро "Садовая" в центре города. Группа из 10–15 фанатов "Зенита", которые возвращались домой после футбольного матча, окружила шестерых молодых людей, посчитав их болельщиками французского футбольного клуба "Марсель", с которым питерский "Зенит" сыграл вничью.

Среди иностранцев оказались двое пакистанцев, двое иорданцев и двое израильтян, которые плохо понимали по-русски и являлись студентами одного из Питерских ВУЗов. Фанаты "Зенита" бросились на них с кулаками. Избив студентов, петербуржцы скрылись. К счастью, никого госпитализировать не пришлось. По данным милиции, иностранные студенты получили в результате инцидента незначительные травмы. Сейчас материал по этому делу принят к проверке, ведется розыск нападавших.

Два года назад в Санкт-Петербурге также наблюдался всплеск националистической неприязни со стороны россиян. Так, 2 ноября 2004 года в северной столице на Двинской улице были избиты студент из Судана, получивший в результате побоев сотрясение мозга, и студент из Зимбабве. Оба пострадавших обучались на втором курсе курса Санкт-Петербургского университета водных коммуникаций.

23 апреля 2004 года в Санкт-Петербурге на Большом проспекте Петроградской стороны был избит 21-летний студент из Китая. Нападение было совершено одиннадцатью молодыми людьми. Примечательно, что 9 из 11 нападавших оказались школьницами и студентками-первокурсницами коммерческих колледжей. Все они были задержаны. Избитому студенту на месте была оказана медицинская помощь, после чего он был отправлен на амбулаторное лечение.

Автор: scorpion 20.04.2006, 11:09

Когда ж всему этому придет конец???

Автор: Мамед 20.04.2006, 22:18

В массовой драке между кавказцами и славянами в Петрозаводске убит скинхед


На центральном рынке Петрозаводска в одном из павильонов в четверг произошло крупное столкновение между группами кавказцев и молодых людей славянской внешности. В результате драки, в которой в ход шли ножи, один человек погиб.
Как сообщает РИА "Новости" со ссылкой на источник в правоохранительных органах Карелии, драка произошла между четырьмя и пятью часами вечера.
Как сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах, в результате поножовщины погиб 20-летний славянин, на футболке которого имелась надпись "скинхед". Отметим, что 20 апреля известено как день рождения Гитлера. По некоторым данным, молодой человек погиб от ножевого ранения в горло.
В настоящее время на месте драки работает группа сотрудников прокуратуры города и УВД Петрозаводска. Тот же источник агентства отметил, что проверяется принадлежность погибшего к националистическим группировкам.
"Однако мы считаем, что пока преждевременно давать однозначную оценку произошедшего: национальный характер носила драка, или это была криминальная разборка", - подчеркнул он.
По сведениям РИА "Фонтанка.ру", с выходцами с Кавказа в столкновения вступили молодые люди, внешность которых типична для скинхедов. Как сообщает издание со ссылкой на корреспондента, погибший, на котором также были татуировки с неонацистской символикой, скончался в больнице.

http://www.newsru.com/russia/20apr2006/draka.html

Автор: Самир 21.04.2006, 09:15

Derin getsin, kopek oglu.

Автор: Regina 21.04.2006, 14:01

Мамед,
если вам не трудно, отслеживайте в СМИ ход этого дела.Очень интересно, как расценит данное дело суд.

Автор: Masalli 22.04.2006, 16:16

В России убит очередной гражданин Азербайджана

22 Апреля 2006 [13:17] - Day.Az



Шахин Гасанов, так зовут 33-летнего гражданина Азербайджана, уроженца Ленкоранского района убитого вчера 21 апреля в российском городе Новый Уренгой.

Об этом Day.Az заявил проживающий в Баку дядя погибшего Расим Алиев.

По его словам убийство произошло на национальной почве.

«Шахин занимался торговлей в Новом Уренгое, и работал сторожем в одном из принадлежащих азербайджанцам магазине. По словам его друзей, будучи сторожем, по ночам Шахин один оставался в магазине.

Ночью 21 апреля несколько неизвестных лиц русской национальности с расистскими лозунгами ворвались в магазин и напали на него. От полученных ножевых ран, Гасанов скончался на места, а убийцы ограбив магазин, скрылись», - отметил Р.Алиев.

В связи с фактом убийства, правоохранительными органами Нового Уренгоя возбужденно уголовное дело и объявлен розыск преступников.

Гроб с телом гражданина Азербайджана сегодня прибудет в Баку, откуда его отвезут в родное село Шахина Гасанова - Мамуста Ленкоранского района, где он и будет захоронен.

Селим Рзаев
Day.Az



URL: http://www.day.az/news/society/47105.html

Автор: FJ 22.04.2006, 18:51

Надо чтобы все эмигранты объеденились как в Париже. Посмотрим сколько бритыхвыйдет защищать свой город.

Автор: Роман_АбрамОФФич 22.04.2006, 19:26

причём тут русские?
это дегенераты и отбросы общества. К сожалению, это реальность российского общества...

Автор: НаРгИзКа 22.04.2006, 19:28

ААА ГУДУРМА......ОТУР ЕРИНДЯ.....

Автор: Мамед 22.04.2006, 19:33

В московском метро зарезан армянин

В субботу, в центре Москвы, в метро прямо на платформе "Пушкинская" убит армянин.

Как сообщил источник в управлении внутренних дел по охране московского метрополитена, убийство было совершено около 17:50. Неизвестный преступник, бритый наголо, одетый во все черное и ботинки с высоким верхом, без каких-либо причин нанес жителю Москвы - этническому армянину несколько ножевых ранений, после чего скрылся.
Ранения оказались смертельными: мужчина умер прямо на платформе.
В настоящий момент ведется розыск преступника по приметам.
Источник не исключил, что преступление совершено по национальным мотивам.
// Интерфакс

Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2006/04/22/last197098.shtml

Автор: FJ 22.04.2006, 20:46

А давай проверим .
Что в Париже зассали ,что здесь будет.
Хотят войны мы им устроим. Я в Москве с рождения и знаю , от кого у москвичей такой взгляд на мир

Автор: Masalli 22.04.2006, 20:54

Гагаш это у русских в крови,ненавидеть не русских...

Автор: Роман_АбрамОФФич 22.04.2006, 21:01

я бы не стал говорить в общем...

подонков стало больше в России, это да, но они не только русской национальности...

Автор: Masalli 22.04.2006, 21:43

Никто не спорит,но 95% это русские...Значит кто виноват?

Автор: Роман_АбрамОФФич 22.04.2006, 21:47

виноваты те, кто на этом зарабатывает. А зарабатывают многие

Автор: Masalli 22.04.2006, 21:54

а кто зарабатывает не русские?а может кавказцы которые каждый день погибают?

Автор: Роман_АбрамОФФич 22.04.2006, 21:57

многие зарабатывают
национальный состав очень разный

Автор: Masalli 22.04.2006, 22:00

большинство какая нация???????

Автор: Суэна 22.04.2006, 23:55

Вообще кошмар! Как можно так жить в постоянном страхе! Надо собраться и показать им, что мы не одни! Короче, не знаю ,что надо делать,но без действия оставаться тоже нельзя! Какой бы кавказец не пострадал,это все равно намек в наш адрес.....
".....Против зла надо бороться.Зло нетерпимо.Примириться со злом - значит самому стать безнравственным человеком!

Автор: Роман_АбрамОФФич 23.04.2006, 00:01

это хороший вопрос...
но корень зла эта та культура, которую прививают в России и в других странах СНГ

Автор: Абдурахман ибн Хатаб 23.04.2006, 00:19

Секты,комунисты ,
Фанатики,фашисты,
Сексуальные меньшенства ,скинхеды,нацисты,
Они запутывают диктуя свои манифесты,
Но они не знают что мы из другого теста))

Но ко мне скины не разу еще не домагались (мужет из-за того что я светлый получился), мало того , некоторые скины со мной здороваются, пытаются пожать . руку , хотя они прекрасно знают ,что я не русский, и к тому же слушаю нигерскую музыку . и одеваюсь ... так сказать не оч корректно))

Автор: Puruha 23.04.2006, 01:33

Ты думаешь они об этом задумываються???Они сами-то не лучше относяться к своим девчёнкам.!!Да, конечно есть скины, которые разбираються с нашими по делу.Выясняют что то а потом уже могут побить или ещё что-то,и то это не правельно.а ведь есть такие которые как стада баранов налитают и всё!!!!Вот случий. один из таких идеотов подзывает моего брата(ему на то время было всего 11-12 лет а на вид ему вообще дашь лет 8)и говорит был бы ты старше я бы тебя убил!!!это нормально???Это просто тупизым,по-мойму.Да я не спорю есть у нас ребята которые действительно иной раз ужасно себя видут,даже свох землячек не уважают, что уж говорить о других,но ведь это не значит что их всех поголовно надо убивать!

Автор: Сабир 23.04.2006, 09:07

В Москве на станции "Пушкинская" убит 17-летний студент-армянин

Вечером 22 апреля в Москве на станции метро "Пушкинская" был убит 17-летний студент-армянин, житель Москвы, учившийся в Московском университете управления. Студенту нанесли колото-резаные ранения в грудь, от которых он впоследствии скончался. Как сообщает "Lenta.ru", прокуратура Московского метрополитена возбудила уголовное дело по статье 105 УК РФ (убийство). В ходе расследования отрабатываются все возможные версии преступления, в том числе по мотивам национальной ненависти.

В настоящий момент ведется розыск убийцы, который скрылся с места происшествия, и уточняются обстоятельства произошедшего.

По одним данным, убийство произошло около 17.50 мск на станции метро "Пушкинская" неизвестный преступник, бритый наголо, одетый во все черное и ботинки с высоким верхом нанес жителю Москвы - этническому армянину несколько ножевых ранений, после чего скрылся. Ранения оказались смертельными и пострадавший скончался.

По данным прокуратуры, убийство произошло около 16.47 мск. На платформе станции "Пушкинская" около 12 молодых людей ожидали своего друга. В это время из поезда, следовавшего в направлении станции "Выхино", вышли примерно 6-7 подростков и беспричинно напали на них.

Как заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент "Союза армян России", президент "Всемирного Армянского Конгресса" Ара Абрамян, армянская община Москвы не оставит без внимания убийство этнического армянина в центре столицы. "Мы обязательно соберемся в понедельник, мы собирались каждый раз, когда происходили убийства на этнической почве, и думали над механизмами, позволяющими предотвратить такие случаи", - сказал он.

В настоящий момент, по словам Абрамяна, в московском отделении "Союза армян России" выясняют личность убитого. "Уже известно, что это гражданин России, москвич, скоро мы выясним адрес и поедем к нему домой", - отметил он.

Автор: Мамед 23.04.2006, 09:22

Смотрел вчера передачу по НТВ, про молодежные группировки. Так так фанаты ЦСКА(бритоголовые, одетые как скинхеды и в символике ЦСКА), кричали что Россия для русских, Москва для москвичей ит.д..
Но, вот интересно, а как же они болеют за ЦСКА - команду у которой главный тренер осетин, половина игроков люди с темным цветом кожи и нерусские.
Странно с одной стороны орать националистические лозунги, а с другой стороны болеть за команды(в которых тренер и половина игроков нерусские).

Автор: **DEK** 23.04.2006, 10:23

Да Мамед я абсолютно с вами согласен! Я тоже всгеда утверждаю об этом,как могут быть фанаты(националистами), когда лучший игрок РПЛ Даниель Карвалио(Бразилия)??? РПЛ просто держится на легионерах, только они способствую тому, что футбол в России есть хоть какой-то!
А фанаты Спартака, тоже самое! Моцарт,Фернандо Кавенаги................

Пусть уберут всех легионеров и посмотрим, как они Кубок УЕФА получат после этого!

Автор: ELSHAD 23.04.2006, 12:37

смешно честное слова. такие тупые я думаю они не фанаты. просто показуха.

Автор: Turkazad 23.04.2006, 12:38

Да сил моих нет, а армянина жалко, такой молодой и так умереть от трусов и подонков.